Мигрировать как студент
или
Мигрировать как разработчик
 Публичный пост    29 августа 2021  550

Рассматриваем ситуацию: у вас есть (будет) диплом бакалавра в computer science. Ваш диплом и ваше резюме достаточны, чтобы вы попали на магистрскую программу или работу в черте Евросоюза. Во время универа вы совмещали работу программистом и учебу, поэтому у вас нет явного фаворита с точки зрения того, чем хочется заниматься больше. Вы не обязаны мигрировать сразу после бакалавриата, но не хотите оставаться больше, чем на год-два после получения диплома.

Говорим про формальности, документы, необходимый стартовый капитал, дальнейшие карьерно-академические перспективы и прочее.

3 аргумента и 28 плюсиков
за «Мигрировать как студент»
3 аргумента и 27 плюсиков
за «Мигрировать как разработчик»
за «Мигрировать как студент»
Больше связей
Аватар Egor Suvorov Egor Suvorov

В университете куча однокурсников, с которыми знакомишься так или иначе. Год или два впитываешь местную культуру, знакомишься с местным академическим сообществом.

На работе заниматься этим не будет ни времени, ни возможности.

за «Мигрировать как разработчик»
Студентам часто нельзя работать
Аватар Egor Suvorov Egor Suvorov

Частенько по студенческой визе можно только учиться. Иногда можно подрабатывать с ограничениями вроде "не больше 10-20 часов в неделю" или "только на кампусе". Фриланс и удалёнка под эти ограничения тоже могут юридически попадать, но я не юрист и не в курсе.

Так что по сравнению с переездом на хорошую зарплату придётся либо уровень жизни срезать, либо много денег накопить заранее.

Подтвержаю из Германии, тут студенты хоть и могут работать где угодно, но только 20 часов в неделю (обязательно должно быть прописано в контракте)

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, ща я сморожу глупость: а если ты удалёнщик по какому-нибудь independent contractor не на Германию, то как это прослеживается?

  Развернуть 1 комментарий

@Cls, ну, технически за этим напрямую не следят.

Но если вскроется у налоговиков... :/

Но если ты без семьи и не склонен слишком нервничать по любому поводу... :)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, не, ну окей. Предположим, контракт подписывается на 20 часов, неформально ты договариваешься на фуллтайм, например. При этом бумаги чисты, денежка тебе идёт как за 20 часов, но между вами договорённость. Не? Ведь не зарегулировано же, сколько времени ты реально проводишь за монитором. Хотите 20 - напишем 20.

  Развернуть 1 комментарий

@Cls, а смысл? Работать фулл-тайм, а получать половину зарплаты? Зачем?

И зачем устраивать неформальные договоренности на рабочем месте, когда можно устроить формальные, подписав нормальный рабочий контракт?

И зачем ехать по студенческой визе с ограничениями (и оплатой универа), чтобы работать фулл-тайм, если можно ехать по рабочей визе, работать фулл-тайм честно без ограничений, и не платить при этом за универ, чтобы продлевать визу?

При этом надо понимать, что учеба в универе - это уже фулл-тайм-занятость, и даже 20 часов работы сверх учебы - довольно напряжное дело.

  Развернуть 1 комментарий

@lleni, наоборот. В договоре прописано 20, в реальности работаешь - 40. По договору твой час стоит в два раза больше, чем в реальности :)

подписав нормальный рабочий контракт?

Если есть формальное ограничение в 20 часов, то ты не подпишешь, живя в Германии на студенческой визе, 40. Верно ведь? :) Иначе - либо 20 часов работы + учёба, либо 40 часов работы, но без учёбы. Так сделаем так, чтобы ставка на часах была просто в два раза выше по бумагам, а в реальности - была договорённость, что это раскрывается как фуллтайм на меньшей ставке. Договорился на собесе на 30$ в час, 8 часов в день? В договоре пишем, что твоя ставка 60$ в час, 4 рабочих часа в день. При несоблюдении внутренних договорённостей о 8 часах - пересмотр или смена места. Парттайм найти сложнее фуллтайма, но фуллтайм можно по бумагам записать как парттайм, короче )

если можно ехать по рабочей визе, работать фулл-тайм честно без ограничений, и не платить при этом за универ, чтобы продлевать визу?

Чтобы не менять работу? Предположим, ты работаешь в какой-нибудь американской конторе, получаешь свои условные 7k на руки после налогов. Если ты обоснуешься в Германии, такое место нужно ещё поискать, я так понимаю. Плюс ещё запариваться с поиском места, если, скажем, не владеешь немецким языком в достаточной мере.

При этом надо понимать, что учеба в универе - это уже фулл-тайм-занятость

Вот это вот аргумент, вполне :) Но опять же. Кто сказал, что фуллтайм - это реально фуллтайм, 8 часов в день. Дай бог от силы ты часов 4-5 работаешь качественно, потом начинаются перекофы-перекуры. На бумаге-то что угодно можно написать, чтобы оно проходило по нормативам. В реальности 8 часов могут быть и 12, и 4.

  Развернуть 1 комментарий

Может, и не надо? Въезжать студентом, а вместо учёбы пойти работать — ну такое.
Но интересно услышать, насколько реально жить на стипендию в ЕС.

  Развернуть 1 комментарий

@skalbagge, по моим стереотипам (так-то не изучал), стипендии нет, за обучение надо платить (иногда символическую сумму), канцелярию/еду/общежитие оплачивать самостоятельно. Есть гранты, которые могут что-то частичны покрыть, но их надо ещё выиграть. Кредиты на образование тоже бывают, но это отдельная песня.

Ещё можно пробовать зарабатывать на летних стажировках программистом, но точно бывают проблемы, если, например, стажировка три месяца июнь-август в Цюрихе, а учёба — с августа в том же Цюрихе. Не сделать визы.

  Развернуть 1 комментарий

Для статистики: в Чехии студентам можно работать и даже открывать ИП.

@sinelvik правда же?

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, Да, у студентов свободный доступ на рынок труда наравне с гражданами, и они могут вести ИП

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, не совсем, у тебя в Чехии все ещё ограничение 20 часов в неделю. Но да, свободный вход на рынок труда.

  Развернуть 1 комментарий

@AntonLukin, нет такого ограничения при работе на HPP (full-time). Оно есть при работе на DPČ, но статус студента тут не причем, это особенность именно договора

  Развернуть 1 комментарий

@sinelvik, есть такое ограничение - всегда было и будет, что ты на ХПП можешь устроиться только на zkraceny uvazek если у тебя еще не закончено здесь maturita/vysoka_skola то есть школа или универ хоть какая-то степень (типо бакалавра).

Это правда не останавливает некоторые компании от приема на работу на фулл ХПП, но это 100% от незнания, а не потому что можно.

  Развернуть 1 комментарий

@AntonLukin, когда я изучал этот вопрос мне не удалось найти подтверждения этого в законах, и в дискуссиях в интернете ни разу не видел. Максимумальный аргумент что видел это ссылка на то, что студент должен быть большую часть занят исполнением цели ВНЖ (учебой)

  Развернуть 1 комментарий

У меня было ограничение по работе на 20 часов в контракте, обходилось очень просто - по договоренности с менеджером тебе повышают ставку ровно в 2 раза, а по бумагам ты все так же работаешь 20 часов :)

  Развернуть 1 комментарий
за «Мигрировать как разработчик»
Быть сразу максимально ценным
Аватар Павел Щорс Павел Щорс

У студента-тракториста по окончанию вуза все те же проблемы что и на родине, плюс ещё и шаткий визовый статус. Ехать уже востребованным специалистом проще и комфортнее, можно и за зарплату с плюшками поторговаться, и сложнее тебя продавить какими-то манипуляциями о том, что "у нас так принято"

за «Мигрировать как разработчик»
Года по студенческой визе не учитываются при получении ПМЖ
Аватар Nikolai Lopin Nikolai Lopin

Собственно эти два года с точки зрения получения ПМЖ или гражданства никак не учитываются.

за «Мигрировать как студент»
Престижный диплом
Аватар Дмитрий Вахрушев Дмитрий Вахрушев

Сам я закончил ПГУ (Павлодарский Государственный Университет в Казахстане), который знаменит тем, что о нём никто ничего не слышал, даже в самом Казахстане. Надо ли говорить, что мой диплом при трудоустройстве не пригодился мне ни разу. Справедливости ради, стоит сказать, что качество образования было на соответствующем уровне — пришлось компенсировать чтением книжек.

В то же время диплом условного MIT — это, во-первых, знак качества, который котируется во всём мире, а во-вторых, это очень крутые студенческие проекты, после которых ты выпускаешься полноценным специалистом, а не джуном без опыта, которого ещё год надо доучивать на рабочем месте.

Поэтому если есть возможность попасть в магистратуру крутого международного ВУЗа, то лучше этой возможностью воспользоваться.

P.S. Про нетворкинг уже выше написали.

за «Мигрировать как студент»
Линкану
Аватар Alexander Ponomarev Alexander Ponomarev

https://vas3k.club/battle/11169

В эту сторону, потому что там она сильно перевешивает

Этикет батлов:
  • 💣 Батл — это схватка двух крайностей. Мы пытаемся выделить аргументы каждой из сторон чтобы потом по ним составить свою картину мира. Рекомендуется избегать аргументов типа «каждый хорош для своего».
  • ☝️ Один аргумент — один комментарий. Не делайте списков, так сложнее вести дискуссию и подсчитывать статистику.
  • 😎 Можно топить как за одну, так и за обе стороны сразу. Просто выберите за кого вы при постинге.
  • 💬 На аргументы можно отвечать. Реплаи никуда не засчитываются и нужны только для срача.
  • 👮‍♀️ Авторам батлов нужно удалять повторы и комментарии не по формату.

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб