Коучинг
или
Психотерапия
 Публичный пост 17 мая 2022  998

Куда идти, когда хочется разобраться в себе?

Годами исследовать свое прошлое и детские травмы вместе с психотерапевтом? Что делать, если ответа в прошлом так и не найдёшь?
Или выстроить образ будущего и способы его достижения вместе с коучем? Но как строить будущее, если фундамент не создан ещё в детстве?

В клубе уже было много постов на тему, что такое коучинг. В комментариях часто возникали дискуссии о сходстве и различиях с психотерапией.

Пришло время разобраться, что об этом думаешь ты!

Связанные посты
2 аргумента и 6 плюсиков
за «Коучинг»
6 аргументов и 57 плюсиков
за «Психотерапия»
за «Психотерапия»
Некорректный батл. Они не заменяют друг друга.

Терапия - о том, чтобы залатать дыры и взять ответственность за свою жизнь.
Коучинг - чтобы определиться с видением будущего и найти энергию.

Коучинг без терапии - как наполнять бензином протекающий бензобак.

Согласен на все сто! При этом их часто противопоставляют, отсюда и идея "батла".

  Развернуть 1 комментарий

За протекающий бензобак +100500

  Развернуть 1 комментарий
за «Психотерапия»
Излечить травмы можно только в терапии

А травмы есть практически у всех.
Да, это может быть долго. Да, это принесёт результат, иногда заметный только через годы работы над собой.

за «Психотерапия»
Разобраться в том, чего ты действительно хочешь можно только в терапии

Если прямо отвечать на вопрос «Куда идти, когда хочется разобраться в себе?», то к терапевту.

В терапии можно прийти к тому, что «быстрее, выше, сильнее», и что «успешный успех» – не про вас.
Коучинг подразумевает именно стремление к целям (а установки на эти цели могут иметь какие-то токсичные и бессмысленные корни, не иметь здоровой мотивации).

Немного подумал тут, и мне кажется, что странно противопоставлять терапию и коучинг, они про разное совсем, инструменты для достижения разных целей.

Я бы сказал скорее, что план-капкан:

  1. в терапию
  2. ещё в терапию
  3. и ещё немного
  4. и ещё в терапию
  5. если хочется, то к коучу.

Возможно, это всё проекция на меня, как у меня складывается терапия, к каким выводам я прихожу со временем. Но глядя на чужой опыт, кажется, что какая-то подобная схема была бы максимально эффективна.

  Развернуть 1 комментарий
за «Коучинг»
Коучинг — если есть ресурс, терапия — если его нет

Коучинг подходит для людей, хотящих изменений или хотящих разобраться, как им жить.
Коучинг - более доступный вид помощи, который можно применять очень широко, в том числе в работе любого менеджера.

Естественно, у меня есть личный bias - я занимаюсь коучингом, и сейчас разбираюсь с CBT (когнитивно-поведенческая терапия). Я теперь лучше понимаю, почему терапия может быть лучшим выбором для некоторых клиентов.

за «Психотерапия»
Я за психотерапию, честно, это лучшее моё вложение в себя.

Вот когда тараканов по местам расставим, можно и к коучу обратиться, чтобы понять, куда им нужно бежать.

за «Коучинг»
Позволяет быстро начать изменения

Коучинг ориентируется на цели и результате. Поэтому изменения наступают быстро, буквально с нескольких сессий.

за «Психотерапия»
Дольше и неприятнее, но намного полнее про «зачем» и «что делать»

К сожалению, я мало знаю про коучинг. По моему очень поверхностному представлению - это сильно про помощь "как" что-то сделать для "чего-то".
А психотерапия это про очень искренний и сложный взгляд на себя. Который позволяет увидеть "что" я хочу, что я могу, что мне помогает, что мешает, чего я не могу и чего я не хочу. И в этом взгляде обнаруживаются, что я не такой как мне хочется быть, а такой как есть. И это стартовое место, откуда обнаруживается желание и смысл. А ещё ценность того, что есть прямо сейчас.
И из такого положения можно выбирать и стремиться куда захочешь.

А ещё мне кажется не очень корректным говорить о психотерапии как о "копании в прошлом". Не важно, что было в прошлом, важно как это влияет на тебя прямо сейчас.
Можно съехать от мамы, которая тебя стыдила в детстве, но забрать это чувством стыда в свою жизнь и жить с ним.
Как в шутке про красный велосипед в детстве, только в обратную сторону - если у тебя его не было, совсем необязательно у тебя не будет красного феррари.

В коучинге от уровня "что" тоже обязательно надо переходить на уровень "кто". Просто это взгляд в будущее, без касаний (так явно как в терапии) прошлого

  Развернуть 1 комментарий

@sfrnv, а можете пожалуйста немного пояснить что вы имеете в виду?

Как мне кажется (а возможно я как раз неправильно представляю коучинг), что там фокус на том, что на запрос "хочу стать богатым и успешным но не выходит", будет формироваться условный план того, что именно является целью и что делать в ее направлении.

А вот как я понимаю работу конкретно в гештальт-терапии: на запрос "хочу быть богатым и успешным, но не выходит" реалистичным контрактом на работу будет "получить понимание почему так происходит". Вся работа будет не про "как стать", а про что это означает для клиента, зачем, что это ему дает, как он это богатство представляет и ощущает. И ровно в ту же сторону будет про "не выходит" - как клиент себя останавливает от движения к богатству, что в этом месте происходит, как он себя чувствует. И здесь может выясниться что угодно, про то как клиент живет с этим. И дальше вопрос про то, что клиент теперь хочет делать с осознаванием - его выбор и ответственность.

  Развернуть 1 комментарий

@Ifen, да, конечно. Рассмотрю на примере 7 компетенции ICF (пробуждение осознанности).

Уровень "Что":
это про поведение, действия, поступки, конкретные планы и шаги
это про ситуацию, конкретные результаты, изменения во внешнем проявлении.
Примеры вопросов в коучинге:
— Что ты обычно делаешь в таких ситуациях?
— Что значит быстро?
— Что нужно, чтобы быстро принимать решения?
— Что уже думал на этот счет?
— А как ещё можно увидеть эту ситуацию?
— И какой будет следующий шаг?

Уровень "Кто":
Это про эмоции, чувства, убеждения, ценности, системы жизни и идентификации клиента.
Примеры вопросов в коучинге:
— Почему тебе это важно сейчас?
— Зачем тебе повышать результат?
— Насколько это убеждение продвигает тебя?
— Как хотелось бы ощущать себя в этом процессе?
— В какой роли хочется себя видеть в этой ситуации?

Всё это нужно для того, чтобы выйти за рамки текущего мышления и направиться в сторону желаемого клиентом результата:
— Что вам даст то, что вы этого достигнете?
— Если представить это возможным, как бы тогда выглядел результат?
— Что может помочь прийти к результату?

То есть достижение результата идёт через определение критериев результата с клиентом, а они есть и на уровне "что", и на уровне "кто".

Для кого-то "бэха" нужна, чтобы чувствовать скорость и азарт от вождения. Кому-то, чтобы почувствовать уверенность и получить внимание от других людей.

  Развернуть 1 комментарий

@sfrnv, круто, спасибо за пояснение, стало сильно понятнее про что работает коучинг

  Развернуть 1 комментарий
за «Психотерапия»
Третяя волна КПТ отвечает на вопрос «что делать?» и «зачем?»

Например в Терапии Принятия и Ответственности

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб