Mini PC
или
Ноутбук
 Публичный пост    8 января 2023  977

Ноутбуки нам всем знакомы, а вот одной из немногих хороших сторон 2022-го года можно назвать увеличение популярности Mini PC - компьютеров в корпусах 1-2 литра.

Произошло это во многом за счет кратного роста мощности встроенной графики как у AMD (Radeon 680M RDNA2), так и у Intel (Iris Xe). Звёзд с неба они не хватают, но стало сильно лучше. Некоторые вендоры умудряются запихать туда еще и дискретные GPU.

Китайские вендоры незамедлительно выдали целую пачку продуктов разной степени готовности и поддержки: BeeLink, MinisForum, Morefine. Чуть позже стали подтягиваться компании пожирнее: ASUS, ASRock, Gigabyte.

На ютубе масса восторженных обзоров на девайсы, которые теперь способны объяснить свою маленbкостb. Поддавшись, я начал копать интернеты в поисках кого бы закидать деньгами. Чем глубже копал, тем менее очевидным становился выбор между MiniPC и Ноутбуком.

  • Имеют сопоставимый перформанс из-за мобильных процессоров.
  • Подвержены троттлингу под нагрузкой.
  • Противно шумят из-за размеров системы охлаждения.

На деле, конечно, mileage varies. Также, есть и другие факторы.

Предлагаю и вам сопоставить аргументы.

Связанные посты
6 аргументов и 9 плюсиков
за «Mini PC»
11 аргументов и 86 плюсиков
за «Ноутбук»
за «Ноутбук»
Что лучше, машина или двигатель?

К мини-ПК в любом случае нужен монитор и периферия, что сводит практически к нулю всю компактность.
Я могу придумать только несколько специфичных кейсов:

  • Вы планируете 3-4 раза переехать в ближайшие два года
  • Вы живете в студии и кухня для рыбы совмещена со спальней, и места под ящик нет физически
  • Вы редкостный эстет и энтузиаст (в хорошем смысле слова, вам просто прикольно с этим возиться)

В остальном ноутбук - это полноценное устройство, которым можно пользоваться и дома, и в дороге, и с внешними устройствами и без, а мини-пк это что-то странное

Вы планируете 3-4 раза переехать в ближайшие два года

К сожалению этот пункт становится истинным для всё большего числа айтишников в клубе

  Развернуть 1 комментарий
за «Ноутбук»
Полноценное устройство, которое помещается в рюкзак

Последние несколько месяцев (а что случилось) шарахаюсь по Тбилиси и прям переоткрыл для себя ноутбуки. Можно за 2 минуты развернуться на любой поверхности, есть весь необходимый набор периферии (монитор, клавиатура, тачпад, вебка, микрофон), а если отключается электричество - можно продолжать работать еще как минимум час-два. В рюкзак при переездах помещается даже два ноутбука: личный и рабочий.

@Volodya262, "если отключается электричество..."

Ох, как я тебя понимаю, бро.
Без ноута тут вообще в этом плане жизни нет. Бывает, что без предупреждения вырубают на пару часов.

А таскать с собой ИБП так себе вариант.

  Развернуть 1 комментарий

@leo_kor, кстати, живу сейчас в Дигоми, электричество за полтора месяца отключали один раз ночью на пару часов. Да, до центра далековато (аж 20 минут на такси), но мне нравится

  Развернуть 1 комментарий
за «Ноутбук»
ноутбук может работать как Mini PC, а Mini PC не может работать ноутбуком

Вопрос целей и задач, как обычно.
Ноутбук нужен как рабочая станция, которую можно перенести и поставить куда угодно и снова работать. Вот я купил ноутбук и переехал из рф. И мне не нужно искать на новом месте периферию, монитор, что-то ещё чтоб работать. Открыл и погнали.

Mini PC на мой взгляд нужен не как основной пк, а как что-то дополнительное — развернуть там хомассистант, домашний NAS, сервер PLEX или что-то ещё.
Если уж работать и с десктопом — то проще и понятнее собрать нормальный десктоп и не париться по поводу.

за «Ноутбук»
У ноутбука больше сценариев использования

Как уже писалось выше, ноутбук может стать Mini PC — к нему так же можно присоединить периферию и работать в свое удовольствие где угодно. А вот работать на Mini PC в самолете не получится. Даже если сильно захотеть.

Знаю многих людей, которые берут себе MBP 16″ и покупают к ним нужную периферию для работы: мониторы, клавиатуры и мыши. И они работают с ними именно как с Mini PC.

Про обратные истории, когда люди берут себе Mini PC и носят их постоянно с собой, я не слышал вообще.

Как люди иногда организуют свой сетап
Как люди иногда организуют свой сетап

Да, вертикальный стенд это тема. Можно за монитор загнать и как будто и не занимает места :D

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, Никогда не понимал вертикальный стенд.
Лишать себя еще одного монитора????

  Развернуть 1 комментарий

@urtow, здесь нет однозначного мнения https://vas3k.club/battle/1590/ :)

  Развернуть 1 комментарий

@urtow, Иногда less is more.

  Развернуть 1 комментарий
за «Ноутбук»
Батарея работает как ИБП

Nuff said.

за «Mini PC»
Персональной машинке не всегда нужна мобильность

Мы же как-то разделяем личные и рабочие устройства? :)
Не уверен, что личный нужен именно ноутбук.

Никому не нравится смотреть в 14" (в среднем) в течение долгого времени.
А половина клавиатур в ноутбуках - вообще откровенный шлак и у многих стоит своя.

После эмиграции мы первым делом покупаем себе нормальный экран и ноутбучный используем в лучшем случае в качестве второго (если он вообще нужен).

Тогда зачем вообще Mini PC? Обычный системник будет производительнее, тише, дешевле + можно апгрейдиться.

  Развернуть 1 комментарий

@Volodya262, обычный системник сложнее перевозить. Тут даже и близко с ноутбуком не сравнить.

Моё личное оффтоп мнение: ATX, mATX должен уже уступить место SFF в 202x - пора бы уже :)

А если сравнивать Mini PC vs. SFF PC, то, на мой вгляд, Mini PC проигрывает практически во всём, кроме размеров, энергопотребления и, иногда, цены. Можем устроить баттлы и для них :D

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, можно ли собрать игровой miniPC? А десктопы часто для хардкорного гейминга и покупают.

Знаю, что можно купить игровой ноутбук.

  Развернуть 1 комментарий

@leo_kor, "собрать" в контексте Mini PC не очень подходит. Там только оперативку и SSD свои добавляешь.

Чипы Radeon 680M и 780M позволяют вполне сносно играть, да. Не без нюансов, конечно...

  Развернуть 1 комментарий

Тогда уж sffpc а не мини-пк с apu. Сейчас реально собрать в корпусе на 5-6 литров с itx gpu 3060(ti) или a4000 (а это уровень ~3070) с кулером от itx карты. Если увеличить до 7-8 (и более) литров можно и полнораземерную gpu воткнуть. И весить будет под 4-5кг.

Собственно год назад я так и сделал. Но параллельно купил m1pro и sffpc стал включаться раз в месяц в игры поиграться. Такая мини-консоль на максималках.

  Развернуть 1 комментарий

@miqz, SFF PC юзкейс мне как раз очень понятен - это просто замена десктопу.

Mini PC же балансирует на грани между мобильными решениями и десктопными. Здесь я нуждался во взгляде со стороны - уж очень они мне нравятся эстетически ;)

  Развернуть 1 комментарий

Никому не нравится смотреть в 14" (в среднем) в течение долгого времени.

Неправда, я наоборот большие дисплеи на дух не переношу.

  Развернуть 1 комментарий
за «Ноутбук»
Китайский саппорт и BIOS на Mini PC

Ценообразование MiniPC пока не до конца оправилось от эксклюзивности Intel NUC - нормальные компании хотят нездорово много деняк.
Китайские вендоры же предлагают поиграть в рулетку, игнорируя обновления BIOS (если не прижмут), а также весьма средние показатели QA и саппорта.
Если BIOS не глючит и его функциональности хватает - то повезло, если нет - то нет.

за «Ноутбук»
Потому что ноутбук это тоже конструктор

Б/У Ноутбук бизнес класса:

  • ради хорошего корпуса, фишек с расширенным управлением питания и прочими штуками улучшающими качество жизни
  • без дискретной GPU (но с thunderbolt 3 портом)
  • с хорошим охлаждением (просто не метить в самый тонкий и лёгкий ноут, где некуда девать тепло во время работы и по возможности отказаться от моделей 2-в-1)

Если играете - док с eGPU через thunderbolt 3
Если не играете - док или монитор через USB-C, чтобы одним кабелем и зарядка и изображение и вся переферия одним движением.
Живу так уже 5 лет - горя не знаю. Док станцию смотреть того же производителя, что и ноут ради включения не открывая крышки(привет Делл). Для путешествий есть неплохие eGPU от Aorus, правда влезают туда только короткие видеокарты.

я какое-то время тоже думал о гейминге на ноуте через егпу. Но в итоге пришел к выводу что это много геморроя и мало толку. Ей богу проще таскать ноут и стимдек раз пк уж так привычен как игровая платформа. Или вообще переехать на консоли, оставив на пк только 1-2 не кроссплатформенных игры которые идут и так

  Развернуть 1 комментарий

@burivuh26, я хотел купить стимдек, но не знал в какую страну заказывать. С eGPU уже больше 3х лет и только радуюсь.

  Развернуть 1 комментарий

@sta, FYI стимдек не может в egpu. Если не считать вскрытие корпуса и подключение через m2 слот для ssd.

  Развернуть 1 комментарий

@burivuh26, А можно и то и другое в одном странном флаконе :D

GPD Win Max 2

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, Можно много чего. Можно даже попытаться убедить себя что выбранный девайс это удобно и именно этого ты всегда мечтал и хотел.

Но даже если костылепед будет ехать и не сильно ломаться — он не превратится в велосипед

  Развернуть 1 комментарий

@miqz, О, я знаю, но там экран такой, что будто на ЭЛТ играешь - физические размеры не обязывают тянуть графоний - пойдёт и так, имхо. Тем более - надо стимдек2 про макс выпускать же по какой-то причине ;)

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, Жаль он не стОит 650$

  Развернуть 1 комментарий

External GPU или GPU Enclosure это, конечно, своеобразный trade-off:

Плюс: легко перебрасывать между разными девайсами.
Минус: по размеру не сильно далеко от SFF PC + отдельный БП.

  Развернуть 1 комментарий
за «Mini PC»
Нормальный экран и клавиатура

Три года пользовался интеловским нуком как основным личным компом. Просто кидал его рюкзак и возил между домом и работой. И там, и там у меня были нормальные мониторы (иногда даже два) и механические клавиатуры.

Понятно, что и ноут можно возить точно так же, но в него не поставить два диска, ни скокахошь памяти. Зато можно работать в автобусе.

Плюс для пользователей линуха: лучшая поддержка железа, потому что Интел для своего железа драйверы хоть как-то но делает.

за «Mini PC»
Интерфейсы, много, без док-станции.
  • 2.5 Gbps Ethernet (и даже два!) это нужная штука при наличии хотя бы домашнего NAS. WiFi 6E пока не вошел в каждый дом.
  • USB, которых постоянно не хватает.
  • Куча видео выходов для многомониторных конфигураций.

На ноутбуке приходится подключать док-станцию, которая часто по размеру как тот самый Mini PC.

WiFi 6E пока не вошел в каждый дом

А 2.5 Gbps Ethernet?)

  Развернуть 1 комментарий

@unickq, Согласен, я написал так будто Wi-Fi 6E это какая-то альтернатива 🥲

Если я правильно понимаю ситуацию, чтобы почувствовать все бенефиты 6Е, нужно переходить вотпрямщас, тратя больше денег на оборудование. Ведь когда стандарт 6Е натурально придёт в каждый дом, ситуация с зашумленным эфиром повторится.

2.5 Gbps домашняя или офисная сеть останется при своих. Многие Mini PC уже перешли на 2.5. Для ноутбуков же придётся либо покупать адаптеры, либо новую док-станцию.
Апгрейд на 6E для них тоже не всегда тривиальная задача из-за упоротости конструкций.

  Развернуть 1 комментарий
за «Mini PC»
Если использовать только дома или в офисе, то почему бы и нет

Если использовать MiniPC для рабочей машины дома, а пару раз в месяц ездить в офис, брать с собой свою любимую механическую клавиатуру и цепляться там к гостевому монитору - почему бы и нет. Можно выиграть 20-30% стоимости на экране, который все равно слишком маленький, аккумуляторе, который теряет ёмкость из-за постоянного подключения к сети и ненужной (тут индивидуально) периферии.

за «Mini PC»

Легко разобрать и обслужить систему охлаждения

@azheregelya, как часто приходилось разбирать ноутбук для очистки? Интереса ради)

  Развернуть 1 комментарий

@unickq, старые - пару раз на штуку.

Новый (> 6 лет пробега) для этих целей не разбирал еще. И не буду - рассыпется.

Этот аргумент здесь на правах бреинсторма.

  Развернуть 1 комментарий
за «Ноутбук»
Пропускная способность памяти и Игори

Mini PC в основном поставляются в виде Barebone, где память добавляется в разъемы SO-DIMM.

Память на ноутбуке может тоже быть подключена через SO-DIMM, а может быть распаяна как LPDDR. Пропускная способность последней сильно больше: 7500 Mhz против 5600 MHz на примере свежего Ryzen 7940HS.

Это сильно влияет на производительность iGPU (игори), не говоря о том, что в ноутбуке может быть установлен мобильный дискретный GPU посильнее и со своей памятью.

Само собой, пропускная способность оперативной памяти влияет вообще на все задачи.

Да, распаянную память не заменишь и придётся раскошелиться сразу во время покупки. Но лично я не очень вижу востребованность upgradability в мобильных системах (а Mini PC - таки мобильная система). Repairability имхо важнее.

за «Ноутбук»
Есть места в мире, где есть проблемы с электричеством

И в таком случае любой новый макбук позволяет работать дальше)
Или можно взять его с собой и почти работать в место, где свет таки есть.

А так да - то, что уже перечисляли. И экран, и клава и тач в одном устройстве. Если с обычным стационарным компом еще можно говорить в преимуществах Mini PC в производительности, то тут увы.

Но снова - кому что надо. Если это нас, домашний сервачок, файлопомойка и селфхостед - мож и подойдет, но как тут оперировать портабильностью вопрос открытый

за «Ноутбук»
Купил ноутбук с 3080 позавчера

Собственно да, всё зависит от потребностей, но ноутбук со встроенным монитором и дискретной видеокартой мне улыбается больше чем коробчонка с железом

за «Mini PC»
Корпуса а-ля SFF — это прошлый век

Скажу со своей колокольни. Не понимаю зачем во многих компаниях офисные компьютеры покупают форм-факторов Tower или пусть даже SFF. Сколько раз я вступал по этому вопросу в перепалку с техотделом. Считаю что на офисном месте, если это не работа с графикой, достаточно MiniPC, сам себе приобрел HP ProDesk DM на AMD Ryzen. Занимает мало место, низкое TDP - меньше греется и меньше шума. Можно купить крепление за монитор.

за «Ноутбук»
В ноуте важен только дисплей

Ежедневный кейс: Ноутбук служит тонким клиентом к удаленной машине с НОРМАЛЬНОЙ начинкой в формфакторе eATX и настроенной виртуализацией под конкретные задачи.

В таком случае ведущими параметрами при выборе ноута становятся: автономность, хороший дисплей, хорошая клавиатура, легкость. Идеально, если есть тачпад и сенсорный экран.

Вопрос производительности берет на себя удаленная машина. Взял какой-то ноутбук леново за 8к и доволен как слон. Игры, разработка, обработка данных, крутилка кучи прод и не прод дерьма - легко и просто.

P.S. За ноутом я работаю. Для потребления медиаконтента у меня есть отдельный домашний планшет.

P.P.S. В случае, если нет главного компа/сервера, то однозначно выбрал бы минипк в связке с планшетом/слабым ноутом.

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб