Перезапуск карьеры
или
Рост в текущей сфере
 Публичный пост 13 августа 2023  838

Всем привет!
В 27 лет я столкнулся с непростым выбором. После 8 лет опыта управления проектами (IT Project-managment) я хочу уйти в другую профессию, в которой мне предстоит очень много учиться и начинать практически с нуля.

Это страшно, правда, но с желанием ничего не поделать

Из этого, у меня возникла идея батла в клубе. Сменить профессию или продолжать развиваться, там где ты уже "сеньер-помидор"?

  • Какие плюсы и минусы смены профессии видите вы? Когда это можно делать, а когда не стоит?

  • Какие плюсы и минусы в продолжении развития в профессии? Где искать рост и в чем этот рост по вашему можем заключаться?

13 аргументов и 63 плюсика
за «Перезапуск карьеры»
5 аргументов и 66 плюсиков
за «Рост в текущей сфере»
за «Рост в текущей сфере»
Любая работа состоит из рутины

Хотя я во многом согласен с доводами про "перезапуск карьеры", для полноты картины выскажусь с другой стороны.

Любая работа на 95% состоит из рутины. Вот допустим выше был пример, что человек хочет стать портным.

Когда я про себя иногда думаю что хотел бы быть портным, капитаном дальнего плавания или исследователем Антарктиды, я представляю, как я такой на упряжке хаски втыкаю флаг в новый пик имени себя или шью костюм для нового мюзикла диснэй.

В реальности, большую часть времени надо убирать за хасками какахи, одна заболела, вторая подралась с третьей. Пока шили платье исполнительница главной роли похудела, надо перешивать, ткани подорожали - не сходится бюджет, машинка сломалась, ждём ремонт а потом шьём в выходные и по ночам чтобы уложиться в срок. Надо шить 150 одинаковых платьев для подтанцовки.

Я довольно давно очень хорошо отрефлексировал эту тему. Я время от времени смотрел отчёты других команд/продуктов/компаний что они сделали за пол года/квартал/год. И такой, вот где жизнь, люди делают крутые вещи, а я сижу двигаю кнопки на 10 пикселей. А потом увидел отчёт своей команды и был поражен как в этой команде тоже круто. И всё правда, и главное я во всём участвовал. Просто это на большом масштабе выглядит круто, а каждый день надо понемногу двигать кнопки на 10 пикселей и делать другую рутину. И из этой рутины получаются крутые штуки. Но когда ты делаешь это по 8 часов в день, каждый день, ты этого не видишь.

Муравей не может оценить какой крутой построили муравейник, он просто каждый день от рассвета до заката таскает палки туда-сюда. Зато если посмотреть на соседний муравейник, то он выглядит очень круто.

Работа не должна приносить дискомфорт, и должна приносить деньги. Шить можно в свободное время, и тогда это будет удовольствие и развлечение. И развлечением этот процесс делают две вещи:

  1. Сам выбираешь что шить
  2. Если надоело то не шьешь, когда захотелось снова шьешь

Если этого нет (а в работе за деньги обычно ничего из этого нет), станет также грустно очень быстро.

Я бы порекомендовал попробовать позаниматься работой мечты именно как работой на небольшую ставку. Но именно как работой, а не как хобби и посмотреть что из этого выйдет.

Как раз занимаюсь этим, как хобби. Я и полюбил изначально это как хобби. Максимально старался не думать про это как про «возможную работу» и «новое будущее». Но в какой-то момент я осознал, что одному мне в этом за хобби скучновато, хочется какой-то реальности, хотя она бывает крайне жестока!

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, ну так попробуй. Я же не говорю что не надо пробовать. Я просто высказал мнение что реальность она жестока. И что принимать решение надо с холодным сердцем и осознанием рисков.

А так да, если есть возможность поделать что-то другое с просадкой дохода и внутренняя готовность к тому что может не выгореть, то почему нет. Вернуться всегда можно, ниже правильно пишут.

Главное не принимать таких решений из точки паники/выгорания.

  Развернуть 1 комментарий

Работа не должна приносить дискомфорт, и должна приносить деньги

Очень хороший комментарий

  Развернуть 1 комментарий
за «Перезапуск карьеры»
Если работа приносит только деньги — то грош такой цена

Менять работу, образ жизни, интересы - нормально.

Если работа перестала приносить удовольствие на долгосрочной перспективе и есть желание попробовать что-то новое(что-то конкретное), то однозначно стоит пробовать.

Жизнь одна, работать как наши бабушки/дедушки по "40 лет на заводе Чкалова" - это конечно круто, но бросить себе вызов, преуспеть в этом - еще круче.

P.S когда мне надоест работать в ОЙТИ - обучусь на портного чтобы шить костюмы на заказ.

Очень круто! Спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
за «Перезапуск карьеры»
Вернуться в ИТ менеджером всегда успеешь

Что ты теряешь? У тебя уже 8 лет опыта. Проведешь, скажем, пару лет в другой области (кстати, в какой?) — ничего не потеряешь в плане конкурентноспособности в нашем деле, если поймёшь, что лучше тут продолжать.

Jira, PMBOK, Scrum, Lean и даже XP были с нами с начала 2000х годов, то есть уже 20 лет как. И не сильно изменились за это время. И через 2 года ничего не изменится по большому счёту. Ну выйдет SAFe 7 — ты его затащишь за неделю. А опыт в непрофильной области можно либо легко замаскировать в сиви, либо, наоборот, выделить как расширяющий твои горизонты и софт-скиллы. Не пропадёшь.

Скажу страшную вещь: ближе к 40 годам к тебе как к ИТ-менеджеру работодатели, клиенты и коллеги скорее всего будут выказывать гораздо большее уважение, чем сейчас, даже не углубляясь в сколько там у тебя профессионального опыта — 18 или 8 лет. Посто на том основании, что к 40 годам, как правило, (разумеется, есть исключения) у человека набирается достаточно жизненного опыта, чуйки и мудрости, чтобы быть более успешным в работе с людьми и этот самый жизненный опыт с лихвой компенсирует пробелы в профессиональных хард-скиллах.

Так что дерзай!

Вообще я хочу уйти в пентестеры, red team)
Все больше осознаю, что мне нравится залипать в монитор и погружаться в задачу, нежели ходить на созвон с топами и плясать с табличками со сроками. Спасибо за теплые слова!

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, блин, я-то думал ты в мед собрался на врача или там на инженера-проектировщика мостов и тоннелей. А ты всё в том же айти.

Ну и тем более сейчас айтисек плавно трансформируется в purple teams, когда пентестеры становятся аналитиками и немного инцидент-менеджерами, плотно работают по всему стеку, что включает созвоны с топами (но тут ИТ-топами вестимо) и даже пляски с табличками (только в них будет что-то о vulnerability management) возможны. Так что у тебя уже не нулевая стартовая позиция.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, ну блин)) для меня почему-то внутренне это кардинальная смена курса)

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, на правах рекламы - если хочется тренироваться в пентесте и зарабатывать на этом какие-то деньги, то го к нам в багбаунти 😎
https://bugbounty.standoff365.com

  Развернуть 1 комментарий

@whoeverneedsnicknamein2020, фига! ты с Positive technologies?

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, Есть такое 🤙

  Развернуть 1 комментарий

@whoeverneedsnicknamein2020, ееее, планирую подучиться и к вам

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, Кроме рублёвой ЗП, всё топчик - айда :)

  Развернуть 1 комментарий

@whoeverneedsnicknamein2020, ❤️❤️❤️

  Развернуть 1 комментарий
за «Перезапуск карьеры»
Чтобы не сожалеть в будущем «а вот тогда надо было…»

27 - это не возраст. И 37 тоже, если, конечно же, не ставить себе целью FIRE.
Я сделал две карьерные корректировки, хотя, видимо, менее серьезные - из сисадминства в ИТ аудит, а затем из ИТ аудита в ИБ. Мне повезло, что я не потерял в деньгах во время корректировок.
За +-15 лет я сменил немало мест работы, но сожалею только о двух вещах - одна из них это отказ, когда звали на in-house позицию после проекта (450 сотрудников уже перевалили за 1100, а компания вышла на NYSE - эх 😒).

Плюсую, перекатился из биомедицины в управление проектами в урбанистике, а сейчас задумал еще переход в другую область. Так что 27 точно не возраст )

  Развернуть 1 комментарий

Вот и я хочу в ИБ)

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, могу рассказать как 😁
За кружкой вина или бокалом пива, в Вене или Братиславе, хотя можно и в Будапеште, если доберусь 😉

  Развернуть 1 комментарий

@borisor, давай. Ты на выходных в Вене? Мне то ехать тут 2 часа)

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, я в отпуске буду с пятницы, роадтрип до Амстердама и обратно. Вот потом обязательно )

  Развернуть 1 комментарий

Согласна! Есть классная цитата Марка Твена о том, что спустя 20 лет ты скорее будешь жалеть о том чего НЕ сделал, чем о том, что сделал

  Развернуть 1 комментарий
за «Перезапуск карьеры»
На понимание того, что тебе больше по душе, требуется время

Я пользуюсь мысленным экспериментом и представляю себя 70-летним и спрашиваю себя — а чем ты занимался в жизни?

Если текущее положение дел не является тем, что помогает мне создать дедулю, к которому я проникаюсь уважением, наверно что-то стоит менять.

Конечно, ты никогда не знаешь что может «выстрелить», но это не должно быть основанием для отказа от вообще любого планирования («зачем вообще что-то планировать если точно неизвестно что будет»).

Мой внутренний дед на Кубе пьет ром, и никакой карьерный вопрос его не колышет 😃
Спасибо за поддержку!

  Развернуть 1 комментарий
за «Рост в текущей сфере»

Твое желание это твое желание, тут советы, понятно, не нужны. Но если вопрос не только про твою ситуацию, то вот что думаю.
Иногда дело вовсе не в профессии, а в компании, в которой работаешь. И если хочется её поменять (релоцироваться например), то проще это сделать не меняя роль. А на рынке труда ты либо тварь дрожащая, либо опыт имеешь.

за «Перезапуск карьеры»
На стыке несовместимого могут родиться самые неожиданные начинания

Если не поверхностно, а достаточно глубоко окунуться в больше чем одну индустрию, на стыке может найтись очень интересное.
Скиллы из IT Project-managment - умение управлять командой, скрамы и эстимейты найдут свое применение в новой профессии.

за «Перезапуск карьеры»
Профессия это не навсегда, а мир меняется

Как вчерашний QA и сегодняшний продакт могу сказать, что смена профессии 4 года назад была лучшим стратегическим решением. Было больновато и непросто. Зато сейчас, когда спрос на QA в EU/US очень сильно сократился (а и раньше интересных возможностей было, прямо скажем, не много) — я намного комфортнее себя чувствую в плане новых карьерных возможностей.

за «Рост в текущей сфере»
Нет смысла менять шило на мыло

Я много думал над этим.

Менять профессию, мне кажется, надо только в случае кратного роста по деньгам (из продавца в пятерочке в программиста например). Но надо помнить что рынок есть рынок, и потолок будет всегда (собственно в IT он самый высокий на сегодняшний день).

Посему вопрос зачем нужно переобуваться? Если просто перегорел - надо отдохнуть, хобби найти и т.д. Работа это просто способ зарабатывания денег, все истории про «должно нравиться», «это не то чего я хочу» и прочий бред придумали миллениалы :)
Более того, где гарантия, что в новой профессии будет лучше?

Если же цель в увеличении дохода (кратном, подчеркну), и потолок уже достигнут, то вариант может быть только один - масштабирование. То бишь бизнес.

Перегорел, отдыхал, новую работу находил, хобби нашел и хочу в нем расти, но что можно сделать еще?

  Развернуть 1 комментарий

@freenameru, ох да чтоб я знал) согласись все упирается в деньги…будь у тебя денег столько, что можно не работать, кайфовать, путешествовать и покупать все что хочется, то таких вопросов бы не возникало. Ты бы просто делал че в кайф (я бы наверное табуретки строгал, в доту играл и путешествовал).

Давай стартап замутим, может денег поднимем нормально, а там видно будет😄

  Развернуть 1 комментарий

@ofilinyuk, согласен, и про табуретки тоже, я бы делал тоже самое

  Развернуть 1 комментарий
за «Перезапуск карьеры»
Лучше попробовать и обделаться чем не попробовать и жалеть

Жизнь одна, если есть мысли сменить карьеру почему бы и нет? Вернуться на старое насиженное место можно всегда. Пробовать новое становится с каждым днем всё сложнее.

Лучше попробовать и обделаться чем не попробовать и жалеть. Конечно, лучше попробовать и не обделаться, но этот вариант вроде не рассматривается?

за «Перезапуск карьеры»
Я за перезапуск, если жить спокойно не дает

Мне в сентябре будет 32, и в этом году я начну учиться на бакалавриате, на специальности Medieninformatik в TU Berlin. Раньше я работала в около-айти (digital, маленько дизайн, управление проектами).

У меня нет технических способностей и склонностей но уже много лет меня съедает мысль, что если я не закрою свои лакуны в математике/программировании, для меня будет недоступен целый пласт реальности. Я боюсь, все время прокрастинирую и очень неуверена в себе, поэтому пойти решила пока не на чистый CS. Опыт других людей, типа Barbara Oakley (Курс Learning how to learn, книга A mind for numbers) и истории успеха людей из интернета вселяют надежду, что этот путь преодолим, если идти.

Мне очень повезло тем, что время на переобучение есть. Я б, наверное, не посоветовала принимать такое решение тем, кто знает, что им требуется очень-очень-очень много времени на раскачку и им надо кормить семью.

за «Рост в текущей сфере»
Будет обидно перечеркнуть столько лет опыта
  1. Стоит помнить, сколько ты сил и времени вложил в свою карьеру. Как-то обидно все эти года разменять на ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ, который в деньги конвертируется по жалкому курсу. Вдвойне обидно, зная что через лет 5 ты будешь еще более сеньорным сеньором с еще более высокой зп.
  2. Входить в другую профессию вместе со вчерашними студентами будет больно, обидно и бедно. Это не ойти, где на джуновскую зп можно нормально прожить в любом регионе.
  3. Зачастую наше представление о какой-то профессии, подчерпнутое из фильмов/книг/etc разительно отличается от действительности. Сначала бы заняться этим в качестве хобби, пообщаться с людьми из сферы.
за «Перезапуск карьеры»
По настоящему поздно что-то менять когда у дверей стоит последняя колесница

Если есть интерес - меняй работу, хуже не будет!

Мой путь:
Сисадмин->Бармен->Техподдержка->Сисадмин->Тестер->Лид тестирования->Автотестер->SDET->Программист-Архитектор

за «Перезапуск карьеры»
Потому что можешь

Если бы я не перезапускал свою карьеру, может, был бы шишкой какой-нибудь в логистике. А может бы и не был и сидел начотдела себе неспешно. А то и экономистом в какой-нибудь замшелой госконторе (по распределению бы попал себе и усё)

Даже открыть свое дело в той же области - уже неслабый перезапуск.

Так что... если нет ограничений, кроме жабы, а также какой-никакой запас наличности - why not.

У меня вот сейчас есть ограничение по минимально необходимому cash-flow, так что пока из IT никуда. И это грустно. Планы были другими.

за «Рост в текущей сфере»
Романтические идеи о переменах уйдут, а карьера останется

Непрерывный опыт в одной сфере, а ещё лучше в одной стоит дорогого, если принять то, что выбор – вещь неизбежная и тебе «ок» с такой ролью. Да, это скучно в процессе, но потом эти непрерывные наблюдения трансформаций процессов, людей – будет стоить очень дорого.

за «Перезапуск карьеры»
перезапуск карьеры это расширение горизонтов, которое позволяет увидеть новые возможности

вне зависимости от того решишь ли ты вернуться в прежнюю сферу, расти в новой или попробовать что-то совершенно другое, учеба/погружение в новую сферу ведет к расширению твоей картины мира, масштабированию мышления, которое позволяет увидеть новые возможности: применить инструменты из одной области в другой, придумать что-то на стыке, найти ментора, запустить стартап, лучше понять свои сильные и слабые стороны... сделать что-то, что раньше ты считал невозможным, мы сами себя ограничиваем потому, что не можем сделать то, чего не можем себе представить

P.S. Не пытаюсь романтизировать😅 для принятия решения надо:

  1. понять истинные мотивы, что хочется получить от перезапуска

Может быть, обратиться к коучу (есть в клубе), он задаст правильные вопросы из разряда: что бы я делал, если бы точно знал, что не могу проиграть? почему? что я делаю сегодня что мне точно не подходит?...

  1. оценить риски и ресурсы (этот пост хорошая идея😉)

сколько времени понадобится на учебу, на поиск работы, смогу ли я в это время выполнять финансовые обязательства при потере/понижении дохода, как справляться с синдромом самозванца, на какие сферы жизни повлияет переходные период, как найти/перераспределить ресурсы (время, финансы), поддержат ли близкие...

за «Перезапуск карьеры»
Если такие идеи есть, то перезапускать нужно

Игнорировать порыв – зло. Однажды вылезет. В 20 кажется, что желание перемен это что-то, что мешает и фонтанирует, а спустя лет 10-15 начинаешь ценить то, что желание вообще пробирается через проложенные тропинки жизни. Как жить с закопанной идеей?

за «Перезапуск карьеры»
Почему бы не попробовать

Для этого надо иметь денег на спокойную жизнь на год-два. В это время пытаешься вкатится в новую профессию. Если пойдет, то это будет видно уже через полгода-год. Если нет, то ты попробовал. Второй вариант - запустить бизнес в текущей сфере, это может быть сложно, но определенно разбавит привычный ритм.

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб