Продуктивно читать только нон-фикшн
или
Художественная литература тоже полезна
 Публичный пост 15 февраля 2024  1025

Часто встречаю мнение, что время стоит тратить только на нон-фикшн, а художественная литература нужна чисто для удовольствия и больше ничего не даёт.

Как считаете вы и почему?

Update: по просьбе модераторов обновила стороны батла, чтобы тема была более дискуссионной.

2 аргумента и 16 плюсиков
за «Продуктивно читать только нон-фикшн»
14 аргументов и 241 плюсик
за «Художественная литература тоже полезна»
за «Художественная литература тоже полезна»
Продуктивность переоценена

Блин, я если честно не знаю, как уже жить, чтобы какой-нибудь гуру не сказал, что я трачу свое время попусту.

Не трать время на игры, на сериалы, на книжки, но вот если книжка рассказывает, как работает твоя жопа, то можно, ведь кто знает, может однажды ты будешь работать в приложении, которое будет помогать пользователям сидеть на жопе ровно!

Потратил время на художественную литературу? Заведи себе телеграм-канал, где ты будешь обозревать прочитанные книги, чтобы твое петушиное хобби хоть как-то оправдалось, а то ишь чего удумал, книжку прочитал, а монетизировать-то это как будешь?

Короче, нет, чтобы быть продуктивным, у меня есть пара часов в день, когда я делаю самую важную работу. В рамках остальной жизни - да ну его в жопу, отказывать себе в вещах, которые "просто для удовольствия".

P. S. вот уже четыре дня подряд я перед сном сажусь к окну, выключаю свет и час смотрю в окно, иногда играя на укулеле. И это мой любимый час в день, потому что он минимально продуктивный. Он просто для удовольствия.

🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
за «Художественная литература тоже полезна»
Для удовольствия

Не ради ли удовольствий живём? Даже если хотеть жить эффективно, отдых и досуг — важные детальки, кому-то могут больше всего подходить книги.

Согласна! Но мне на этот аргумент иногда говорят, что лучше пойти получать удовольствие и приключения в реальной жизни, а не дома под пледиком.

Меня это до сих пор немного задевает, потому что значительная часть детско-юношеских лет была проведена в книжках.

  Развернуть 1 комментарий

Но мне на этот аргумент иногда говорят, что лучше пойти получать удовольствие и приключения в реальной жизни, а не дома под пледиком.

Ну у меня мысль сразу: разве «дома под пледиком» это тоже не часть реальной жизни и пережитого опыта?

  Развернуть 1 комментарий

@nekitmish, тут оппоненты говорят что-то вроде, что вот вместо лежания под пледиком можно было бы пойти общаться с людьми, приобретать какой-то новый опыт.

На самом деле тут наверное к тому, что не нужно впадать в крайности: отгораживаться от жизни в литературе не есть гуд, но и говорить что-то вроде "лучше бы новый борщ научилась варить вместо своих глупых книжек" - это какая-то дремучая токсичность.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
за «Художественная литература тоже полезна»
Художественная литература позволяет представить себя на месте того или иного героя

Мы можем прожить только одну жизнь, а с книгами - тысячи.

Одна из любимых фич художки для меня - это, когда ты проникаешься персонажем, переживаешь за него, и думаешь, как поступила бы на его месте.

Говорят, что таким образом художественная литература развивает эмоциональный интеллект. Насчёт него не уверена, но эмпатию усиливает точно.

🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
за «Художественная литература тоже полезна»
Задействует какие-то другие процессы в голове

Несколько лет вообще не читала художку и со временем поняла, что изменилось восприятие информации. (может это, конечно, просто старость и книги не при чём)
В нон-фикшене чаще всего всё подается последовательно и фактами, и у меня будто сломалась способность предугадывать сюжетные повороты, думать какая ситуация как может разрешиться, переживать.
Словарный запас с художкой прокачивается гораздо круче. Раньше любила (и могла!) иногда вворачивать какие-нибудь красивые обороты в речи и переписке, теперь прям напрягаться нужно для этого.

за «Художественная литература тоже полезна»
Художку хотя бы читать приятно

Прочитал довольно много нон-фикшна и если честно устал. Большинство книг можно уместить в статью и это будет даже не лонгрид. Ощущение высасывания из пальца не покидает при прочтении большинства нон-фикшн литературы. Прочитав Талеба я так и не понял его гениальности, идеи черного лебедя и риска шкурой лежали и так на поверхности и умудриться растянуть простые постулаты на 4 книги это чистой воды графомания. Петерсона пробовал читать, но это настолько душно и не занимает, а попытки объяснить жизнь через притчи из ветхого завета это прям кринжота. Решил почитать художественную, так сказать классику, не сильно устаревшую, 1920-1940 годов и был приятно удивлен глубиной мысли и приятным послевкусием почти от каждой книги. Читал Лондона, Камю, Кафку, Ремарка и ниразу не пожалел, хотя к Кафке когда то боялся прикасаться, но после душнилы Петерсона, Кафка это прям глоток свежего воздуха.

🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
за «Продуктивно читать только нон-фикшн»
Сюжеты покруче придуманных, но при этом реальные

Очень люблю читать биографии, дневники, сборники писем, воспоминаний и т.д.
И кайфую от ощущения, что вот это вот всё действительно происходило! Понятно, что некоторые моменты немного скрашиваются\сглаживаются, особенно в случае если главные герой сам про себя пишет, но все равно есть факты, от которых никуда не денешься.

🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
за «Художественная литература тоже полезна»
Плохих книг не бывает

Даже если ты прочитал самую фиговую книгу, ты получил знания. В фикшине можно набраться знаний и идей. Некоторые книги просто вдохновляют. Некоторые помогают с утра подняться и идти завоёвывать мир.

Есть офигенные книги про политику и отношения. Есть чему поучиться, пусть даже у инопланетян. А если тебе просто было весело читать Ready Player One и тебя от него прёт, хотя очевидной пользы - ноль, то не расстраивайся. Когда тебя прёт с весёлых книг ты и по жизни умудришься больше сделать.

А вот по поводу

нас и так предыдущее поколение запихивает кучу бреда, так люди ещё и 10 поколений предыдущих читают, а потом удивляются, что ж так грустно жить.

Я могу сказать следующее. Люди, которые дохуя читают обычно не бывают тупорылыми идиотами. Если человек прочитал 20 книг за лето по Звёздным Войнам, то ему осилить ещё две по работе - это как сплюнуть.

А уж сказки детям ты будешь рассказывать мастерски.

(С одной оговоркой. Всё в этом мире можно довести до безумия, если делать этого слишком много. Если человек читает только Донцову и порно-романы, то особой радости от этого не будет. Если кто-то читает только страшилки о том, что все щас умрут, то ему в конце-концов будет хреново. Надо расширять кругозор. Добавить книги двухтысячилетней давности, или двухсотлетней давности. А если ты два года читал только фанфики по ЗВ, то возможно, стоит их разбавить Дюной или Final Blackout.)

за «Художественная литература тоже полезна»
Художка развивает отдельный тип интеллекта

И нонфикшн тоже развивает, но другой.

Мы всё ещё плохо понимаем свой интеллект, из чего он состоит и сколько вообще его типов можно выделить.

Бывают люди с высоким IQ, но нерациональные. Бывают рациональные, но, например, эмоционально неразвитые. Бывают люди вытворяющие невозможное со своим телом и это тоже требует отдельного интеллекта.

Так что дело не в жанре книги. А хорошая художка — это кладезь мудрости и нарративов.

за «Художественная литература тоже полезна»
нахуй снобство

этим все сказано.

🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
за «Художественная литература тоже полезна»
Худлит сначала проще воспринимать, потом интереснее разбирать

Худлит поверх обсуждения реального мира учит читать между строк и находить источники отсылок, аллюзий и метафор. Есть известная фраза, авторы антиутопий не пишут о страшном будущем, они пишут о страхах настоящего. Правда, из этого выходят интересные побочки, когда одним из "пророков" становится Сорокин...

🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
за «Художественная литература тоже полезна»
Чтение художки развивает софтскилс

Счастливое открытие первого романиста заключалось в том, что его осенила мысль заменить эти непроницаемые для души части равным количеством нематериальных частей, то есть частей, могущих быть усвоенными нашей душой. При таких условиях неважно, что действия и чувства этого нового вида существ только кажутся нам истинными: ведь мы сделали их своими, ведь в нас самих происходят они, ведь они держат в подчинении у себя, когда мы лихорадочно перелистываем страницы книги, ускоренный темп нашего дыхания и напряженность нашего взгляда. И раз только романист привел нас в это состояние, в котором, как и во всех чисто внутренних состояниях, всякое чувство приобретает удесятеренную силу, в котором его книга волнует нас подобно сновидению, но сновидению более ясному, чем те, что мы видим, когда спим, и воспоминание о котором сохранится у нас дольше, - стоит только романисту привести нас в это состояние, как, глядишь, в течение часа он дал нам возможность испытать все радости и все горести, тогда как для познания лишь немногих из них в действительной жизни нам понадобились бы долгие годы, причем самые яркие навсегда остались бы недоступны для нас, ибо медленность, с которой они протекают, препятствует нам воспринять их (так и сердце наше изменяется в жизни, и это горчайшая наша мука; но мы знаем об этом только из чтения, только путем воображения; в действительности оно изменяется подобно тому, как протекают некоторые явления природы, слишком медленно, так что хотя нам доступно последовательное констатирование каждого из его различных состояний, зато мы пощажены от непосредственного ощущения самого изменения)

В сторону Свана - Марсель Пруст

С первого курса универа и до момента когда я стал senior разработчиком я читал только нон-фикшн. Потом оказалось, что ничего нового в нон-фикшен я не увижу, а художественная литература показала мне, что она идеальна для развития софт-скилов, надо только правильно подобрать книгу

за «Художественная литература тоже полезна»
Продуктивность — это новая религия

Которая, как и все остальное в мире, не несет в себе особого смысла сама по себе. Чтобы понять мир, необходимо читать много разной литературы, художественной в первую очередь, потому что именно там рождаются новые идеи, которые способствуют изменениям. Чтобы быть продуктивным ради самой продуктивности, можно конечно читать исключительно что-то продуктивное и смешить этим всех окружающих.

Более того, нон-фикшн - редкостный мусор, который на 50% состоит из фантазий автора об окружающем мире. Чтобы разобраться в предметной области, вам предстоит прочитать чуть больше одной книги от хайповых популяризаторов науки.

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб