Столица
или
провинция
 Публичный пост    22 октября 2020     1064   

Многие мои друзья и знакомые уезжают из Воронежа в Москву или Питер. Абсолютно все валят из-за работы и учебы. Есть ощущение, что скоро будет не с кем встретиться в оффлайне попить чайку.

Я раньше тоже хотел переехать. Сначала — учиться в магистратуре в ВШЭ и в ШАДе. Но быстро понял, что можно получать корочку ВГУ на изи, а параллельно смотреть курсы Стэнфорда, MIT и т.д. Потом — из-за работы и тусовки ODS. Но тоже сразу смекнул, что есть удаленка за баксы, а на тусовки можно прилетать пару раз в год.

Хочу услышать мнение опытных понаехов: что заставило вас переехать и почему не возвращаетесь домой? Какие есть плюсы жизни в Москве, кроме очевидных (деньги, интересная работа, тусовка)? Что бесит и какие есть проблемы?

Связанные посты
13 аргументов и 150 плюсиков
за «Столица»
12 аргументов и 157 плюсиков
за «провинция»
за «провинция»
Там, где мне норм.
Аватар Sergey Kapralov Sergey Kapralov

Крайне субьективный баттл, не уверен что тут вообще могут быть хоть какие то аргументы или объективные комментарии. Лично я как жил в родной нижегородской области, так там наверное и останусь. Кому надо что-то, те едут, молодцы. А у меня и так все есть.

Скататься на неделю другую в отпуск или на конференцию в Москву или Питер - хорошо, в командировку в Калифорнию на пару недель - хорошо. Но релокация - вообще не мое, я как то хреново ассимилируюсь на новом месте. Две недели в той же Калифорнии были сущей моральной пыткой. И я не из тех людей которым просто собрать немногочисленные манатки и пойти кочевать, не умею я так.

Единственное что напрягает, так это то что миграцию превращают в какой то гребаный трактор-культ и мерило престижа, аля "за МКАДом жизни нет". Такое ощущение, что само общество ставит ультиматум - "либо вали из зоны комфорта, либо я тебя уничтожу". Вся надежда на удаленко-тренд.

за «Столица»
Окружение
Аватар Vadim Vadim

То, что всё сейчас можно изучить в интернете, – главный аргумент удаленщиков и всяческих дижитал номадов. Часто это даже радикализуется в "поселимся в лесу и будем обучать детей сами".
Мне кажется, что окружение играет огромную роль (как вастрик писал в посте про универы – главное движуха, а не пары). В столице я вижу вокруг себя целеустремленных людей с горящими глазами. Когда я приезжаю в родной город, то чувствую тлен и понимаю, что я скорее ошибка выжившего.
Я, конечно, люблю своих школьных корешей, которые остались, но работа на доживающем свой век заводике и пивко с чипсами по вечерам – это не тот образ жизни, к которому я стремлюсь. А окружение засасывает.

Не говоря уже о том, что в столице лучшие школы, универы, медицина, доступность товаров и тд.

Говорю за Беларусь. У нас нету университетских городков, и Минск у нас – единственный милионник. Он достаточно большой, чтобы в нем были плюсы столицы, но в нем ещё нету московских проблем с пробками и добиранием на работу часами.

Присоединяюсь. Для испытвающих отвращение к удалёнке и нуждающихся в общении с живыми людьми — провинция непригодна. Идею приезжать 2 раз в год попробовал на себе — и для меня не работает, т.к. жил в постоянном ожидании этих поездок. Впрочем, с распространением массовой паранойи это уже стало не важно.

  Развернуть 1 комментарий

Согласен, я тоже из Беларуси, живу в Минске, и хоть родился в областном центре (топ-5 крупных городов, считай), я всё равно при возвращении туда сразу чувствую вот эту атмосферу застоя и грусти, понимая, кто именно из моих старых знакомых там остался (буквально все интересные люди моего возраста оттуда свалили)

  Развернуть 1 комментарий

Коллеги на работе - это важно. Уволился весной из компании где проработал 9 лет, но искра там у многих коллег уже погасла. Как раз в день начала изоляции вышел на новую работу. Большую часть коллектива знаю давно. Люди умеют делать качественно свою работу и хотят ее делать. Кайф :)
При этом, когда работал в МСК, так же довольно много встречал и людей, которых не прет от того, что они делают. Но это общая ситуация везде.

  Развернуть 1 комментарий
за «провинция»
Легче купить дом, джип, яхту, что угодно
Аватар Вастрик Вастрик

Какая разница в каком ты городе, если ты чиллишь на своей яхте около собственного дома.

Говорю как житель миллионника, который никогда не сможет себе позволить даже собственную квартиру :)

Провинция в Германии немного отличается от провинции в России. Даже, если бэху купить проще, то вариантов с хорошей медициной, развлечениями или одеждой, меньше. А ещё цены на еду, коммунальные услуги, лекарства и т.д. в Оренбургской области выше, чем в Питере)

  Развернуть 1 комментарий

Это так, да. Я тут скорее сужу по своим друзьям в Новосибирске. В своей немецкой провинции я одних налогов буду платить столько, что смог бы на них купить себе целый коттеджный посёлок на берегу Оби.

Даже за медстраховку я тут плачу ~900 евро в месяц. То есть примерно 11000 евро или 1 млн рублей в год (это обязательное страхование, его вычитают из твоей з/п даже если не болеешь). Сколько зубов или раков я бы смог вылечить за эти деньги в Новосибирске, скажем, через 20 лет?

Развлечения да, согласен, тут не сравнимо.

Одежду же все заказывают на асосе вроде, что в Берлине, что в Барнауле. Это отдельный разговор, вообще, в Москве намного проще найти крутые (и дешевые) дизайнерские шмотки, чем в ЕС. Я даже специально езжу закупаться теквиром в Россию

  Развернуть 1 комментарий

Даже за медстраховку я тут плачу ~900 евро в месяц. То есть примерно 11000 евро или 1 млн рублей в год (это обязательное страхование, его вычитают из твоей з/п даже если не болеешь). Сколько зубов или раков я бы смог вылечить за эти деньги в Новосибирске, скажем, через 20 лет?

Что ты наделал!
Плачу 500 фунтов в месяц и точно такие же вопросы в голове.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, реквестирую гайд по российскому теквиру

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, я в Дании плачу примерно столько же, только еще и dental не включен. В августе полезли зубы мудрости, вырвать 2 зуба срочно мне встало бы в 2к+ евро. Эвакуация в РФ — 2 зуба за меньше чем 100 евро :)

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, Вылечишь, если ты успеешь показать, что у тебя есть бабло.

Пример: моя жена делала аудит в России и попала в автомобильную аварию. Всё что я получил - "Виталя, со мной, что-то не то, я в скорой и всё, конец общения."

Ты думаешь кто-то почекал "агааа у нас тут человек со страховкой и баблом, его можно проверять по всем параметрам". Хаха. Загрузили в скорую, увезли в больницу. Осмотр - у вас всё норм, оставайтесь тут, скоро выпишем. С вами всё впорядке.

Я связался с офисом в Финляндии, подняли науши всех. В результате разрулили ситуацию. Утром её и другого финна забрали в частную больницу, где совместно с финнами делали обследование. У жены нашли перелом позвонка и еще другие штуки у финна. Сделали эвакуацию частным рейсом обратно в Финляндию.

Мои выводы? Да хер его знает. Лучше не болеть в России :/ В Финляндии я увидел заботу, когда я видел, что консул Финляндии в России ищет решение проблемы, когда мне говорят - хочешь, мы организуем перелёт тебе и семьё в Москву к жене? Мы следим за результатами обследования и делаем всё, что бы она вернулась домой.

Летит домой =):

Ну и что бы жизнь малиной не казалась, местные врачи сказали - ходить можешь? Можешь. Не сильно больно - на работу через неделю.

  Развернуть 1 комментарий

Тот редкий случай, когда коммент вастрика набрал меньше лайков, чем коммент оппонента)) 4:1

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Москва великолепна
Аватар Egor Biriukov Egor Biriukov

Да.

как второй чел из Магнитогорска, поддерживаю оратора сверху

  Развернуть 1 комментарий

А мне не очень понравилась) Правда, я там не жила, а только наездами на несколько дней.

  Развернуть 1 комментарий

Совершая обгон транспортного средства в городе федерального значения Москва, водитель должен убедиться, как похорошела Москва при Сергее Семёновиче.

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Сервис!
Аватар Ilya Smirnov Ilya Smirnov

Клининг, кухня на районе и лавка, доставка почти чего угодно за час- вклад в мое спокойствие!

(если речь про доставку еды, а не из инет-магазинов, то я мимо)
Это в каком районе москвы ты живешь, что у тебя доставка за час?
У меня подпекает из-за долгих московских доставок, в том числе "срочно в день", которые приедут минимум часов через 8, а отправить той же яндекс-доставкой (многие её еще и боятся) будет стоить слишком дорого для моей жабы. Жил на водном стадионе и в новогиреево, наверное жеппы мира, а может и нет

  Развернуть 1 комментарий

Нет, ну я под "что угодно" конечно не включаю мебель или технику, но и не только пиццу :)

Озон, перекрёсток, все эти лавки, самокаты - час. Телевизор или редкие вещи ты за час не получишь, но всё, что в течение месяца нужно (и раньше ты закупал в ашане). Если нужно цветы, какие-то срочные вещи - тоже :)
День в день интернет магазины тоже продают, но часто именно то, что тебе нужно - нет. Но в целом, я не скажу, что мне нужна кофеварка прям щас.

  Развернуть 1 комментарий

Со столичной з/п в регионе(удалёнка же) можешь завести себе крепостного.

  Развернуть 1 комментарий
за «провинция»
Жить в мегаполисе — на любителя
Аватар Максим Кузьмин Максим Кузьмин

Безумные цены на недвижку, транспорт и услуги, часовые а то и больше комьюты и просто поездки куда-то по городу, и все это за абсолютно сопоставимые деньги - спасибо, я пас

Жаль, что в Краснодаре часовые комьюты также возможны :)

  Развернуть 1 комментарий

@akapranov, если ездить с западной части города в аэропорт по пробкам в час пик то да. В Москве добиться часовой поездки СИЛЬНО легче (большинству и делать то ничего не надо, надо просто выйти из дома и поехать в офис)

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Окружение и возможности
Аватар Maksim Sidorenko Maksim Sidorenko

до 25 лет жил в городе-миллионнике. И как бы все хорошо. Но все познается в сравнении. Когда переехал в Москву - вообще охренел от разницы в уровнях жизни и уровнях окружения в провинции и столице.
Начнем с работы. Отучившись на химика 5 лет, у себя в провинции я точно знал куда мог пойти потом работать: завод, МВД, вахта. На заводе и вахте немного поработал будучи студентом. Вахта сразу отпала. График работы 12/6, длительность вахты - что-то около месяца /полтора месяца и месяц на отдых. Зп на старте около 40-50к+отпускные. Завод - здесь полегче, но меня совсем не устроила эта перспектива, да и с карьерным ростом там были проблемы. Работа в Москве для провинциала просто замечательна. Ведь здесь для химика стартовая зарплата 40-50к с графиком работы с 9 до 18:00 и гарантированным ДМС, фитнесом и т.д. Прелесть? Да. Но когда я понял, что зочу заняться наукой, то здесь как бы стало все ясно - надо переезжать.
Окружение. Окружение на родине у меня было замечательным, но примеров амбициозных ребят (которые мыслят не только вахтой, детьми и семьей) было мало.
Здесь же (Москва) мне откровенно говоря повезло с командами, в которых я работал. Помимо того, что они профессионалы своего дела, так и хобби у них интересные.
Наверное здесь стоит отметить еще одну особенность. В школьные годы я рос не в городе миллионнике, а в поселке 5-ти тысячнике. И прелесть маленьких городов - чмырение не таких людей как остальные жители поселка - я вобрал в себя по полной. "Не делай это, что люди скажут??" "Хочешь заниматься наукой? Ты же этим не заработаешь, дурак совсем. ".
С переездом в город-миллионник, конечно, ситуация немного изменилась, но неврозы то остались. В Москве же мне довелось работать и общаться с людьми, которые срут на предрасудки и это клево.

за «провинция»
Была бы провинция
Аватар Konstantin Marinenkov Konstantin Marinenkov

Вообще, главная беда именно российских провинций, как по мне - отсутствие хоть какого-то развития, в плане улучшения инфраструктуры, привлечения финансов и вот этого всего. Банальный пример: пока в Москве всаживают тучу бабла на электробусики, в Воронеже жмотят на кондей и что-то получше пазика.
Будь в регионах хоть что-то кроме бесконечного дня сурка, многие (как я, к примеру), не дернулись в златоглавую, с двухчасовым комьютами и ценами.

за «провинция»
Лучше жить в глухой провинции у моря.
Аватар Vladimir Bodrov Vladimir Bodrov

И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники — ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.

за «провинция»
Все старое и знакомое
Аватар Vladimir Kostin Vladimir Kostin

Нескольких моих знакомых пребывание в Москве в постковид в течение года заставило [желать] вернуться, потому что работа удаленная, жилье в Воронеже снимать дешевле/уже есть жилье, друзья и родные рядом

за «провинция»
Ты всех знаешь, тебя все знают
Аватар Grigory Yuvchenko Grigory Yuvchenko

Житье в одном месте в течении нескольких поколений дает большой круг знакомых из разных сфер, что существенно облегчает решение бытовых вопросов.

Резко ощутил это когда стала нужна регулярная медицинская помощь (родителям). Не представляю сколько бы стоило устроить операцию или просто положить на пару недель в больницу. При наличии знакомых решается за "бутылку" и пару тысяч в конверт.

Grigory Yuvchenko

ИМХО коррумпированность к плюсам относить не стоит.

  Развернуть 1 комментарий

@Kagdilag, даже без коррумпированности, в городе <100к человек все в курсе дел друг друга без всяких нетворкингов, это вселяет некоторую уверенность. Тачку к примеру продать можно без отшивания по десять перекупов с авито в день и клянченья репостов в инстаграме, просто раз обмолвившись об этом соседу. А покупая, будешь в курсе как долго продающий на ней ездил и как следил.

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Инфраструктура & работа
Аватар Алексей Чалей Алексей Чалей

Я намеренно переехал из области в Москву, потому что тут можно попить пива в кинотеатре (а не ехать до него пол часа на машине), в ближайший молл за шмотом сходить, интернет за 350 рублей за 500мбит, горячую воду отключают на 3-5 дней а не 14+, обустроенный парк с велодорожками :) и прочие мелочи крупного города.

Не исключаю что мне не стоит сравнивать Москву с моим родным пгт),

Работа. Тут все просто, если вы не удаленщик, то остаются несколько миллионников в стране где есть бабки, за исключением местных бизнесменов разве что.

Если же на работу пофиг - жить надо там где нравится, и это очень часто не Москва:)

Это в новостройках сейчас всего на 3-5 дней отключают?

  Развернуть 1 комментарий

@Taily, тоже был удивлен, но нет, живу в типовой хрущевке 70ых, второй год отключают меньше чем на неделю :), правда я один черт привез с собой из области проточный нагреватель, так что и этих нескольких дней особо не замечаю.

  Развернуть 1 комментарий

@AgimasTarkh, видимо, повезло с районом, и у вас обкатывают новые трубы. Я и все знакомые до сих пор по 10 дней без воды)

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
А можно Питер в столицу записать?)
Аватар 💀 Юзер Удалился 💀 Юзер Удалился

Большой город, красивый центр, разные развлечения, рядом Финляндия и Прибалтика, большой айти рынок, хорошие медицинские центры. Добраться с окраины до центра можно за час по пробкам или за пятнадцать минут ночью.

Из минусов - погода не очень бывает, но с хорошим пуховиком и в теплой шапке ничего не страшно))

Многие мои друзья и знакомые уезжают из Воронежа в Москву или Питер

Вроде как записали :)

  Развернуть 1 комментарий

@vadik49b, отлично)

  Развернуть 1 комментарий

Срачный пунктик, но в минусы ещё смело можно записать, что за всю зиму легко ни разу солнца не увидеть!)

  Развернуть 1 комментарий

@whoeverneedsnicknamein2020, как и в Хельсинки, и в Таллинне))

  Развернуть 1 комментарий

@sleepydisaster, Там не был, но чуствую, что примерно так, ага)

  Развернуть 1 комментарий

По мне так в столицы все региональные центры стоит в столицы записать, хоть в исходном посте наверное подразумевалось обратное.

Кажется в России зацикленность на столице зашла слишком далеко, но ведь в каждом регионе центр размером со среднюю европейскую столицу если не больше, да и регион сам размером и численностью населения вполне себе государство.

Другое дело их способность самостоятельно распоряжаться бюджетом, но может в прекрасной России будущего™ Ижевск не будет отличаться от Хельсинки не только климатом и размером, но и баблишком.

  Развернуть 1 комментарий

@whoeverneedsnicknamein2020, как это всё таки дико. Привык к зиме с морозами, когда на небе ни облака

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Город с международным аэропортом
Аватар Andrey Rakhubovsky Andrey Rakhubovsky

Из моего села надо три часа ехать в столицу, чтобы куда-нибудь улететь, напрягает.

А в России с большой вероятностью сначала придется лететь в Москву.

за «провинция»

И так: миграция Винница -> Киев

Винница: маленький и уютный город с развитой инфраструктурой. Приемлемые цены, хорошие дороги, Дом-Работа-Зал все в 15 минут из любой точки в любую. Большая плотность всяких заведений для отдыха и досуга. Сервис на высоком уровне.

Киев: кроме метро не вижу ничерта, за неделю сменил 3 зала (тк тренерский состав просто мрак), сервис "ну такое", то что в Виннице считалось.

Сейчас реально жалею что мигрировал, но думаю что может пройдет и свыкнусь с этим всем.

Так же стоит брать во внимание что сейчас карантин (+/-) и нет всяких конференций, с ними было бы веселее.

ПС: 2й месяц в Киеве.

ОБНОВЛ: Винница несколько лет подрят берет "ТОП 1 город для жизни". Если тянет в провинциальный уют - может есть смысл выбирать не просто провинцию, а провинцию которая предназначена для комфортной жизни, а не что бы вырасти и свалить.

Винница топчик. Привет земеля!

  Развернуть 1 комментарий

@antonytm, привееееееееееет :)

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Возможности и желания сходятся
Аватар Максим Алексеевич Михайлов Максим Алексеевич Михайлов

Сейчас будет субъективно.
Я бы упростил столицу до просто крупного города со всеми МИРОВЫМИ возможностями (в России это Москва, Питер, ну и плюсминус Екатеринбург, Новосибирск) и тогда (опять же о себе - медицина, наука, развиваться, путешествовать) выбор очевиден.

Просто я, родившись в Петербурге и проживя там 24 года переехал в Чебаркуль Челябинской области (35 тысяч населения, из которых военные и их члены семьи большая часть) по службе (военным врачом-рентгенологом) и это кошмар, я будто попал в ад.

за «Столица»
Все лучшее начинается со столицы.
Аватар Valery Valery

Столица впринципе по укладу жизни обгоняет провинцию от 5 до 50лет. Денежные потоки сходятся в столице, в ней крутятся основные деньги, поэтому их проще заработать и проще заработать их много, в провинции какбы и нет много денег. Рынок труда гораздо шире, что дает большие возможности как для выбора работы, так и для карьерного роста. Сталица всегда развивается, она динамична, в ней гораздо быстрее появляется все новое. Уровень медицины, образования, сервиса и развлечений выше. Уровень продаваемых товаров также высокий, в регионе тяжело найти качественный шмот или нетипичную еду. Город на тебя влияет, окружение делает человека и здесь гораздо проще найти окружение по душе.
В городе бонально больше тусовок и красивых девушек, проще найти партнера и выбор гораздо больше. Здесь всем насрать на тебя, меньше сплетней и всей этой провинциальной лабуды. Сталица давит на тебя, чтобы ты развивался, а в провинции наоборот давят чтобы ты был таким как все и не высовывался.
Уехал из горда с населением в 8тыс в Минск(2млн) поэтому знаю о чем говорю. Лучший друг, отделочник с ровными руками так и остался в городке и кроме глубокого дипресняка и алкоголизма там ничего не заработал, а в столице могбы хорошо жить со своими навыками.

за «провинция»
Почему две крайности?
Аватар Roman Sytnyk Roman Sytnyk

Заметил, что у большинства россиян две крайности: или столица (Мск/Спб) или провинция (всё остальное).

У нас в Украине немного не так.
Да, Киев - самый большой город, где больше всего различных компаний, стартапов, барбершопов и т.д., и многие тянутся туда.

Но в то же время язык не повернётся назвать Харьков, Одессу, Днепр или Львов "провинцией".

Многие даже наоборот, переезжают не в Киев, а в один из вышеперечисленных городов + комфортную Винницу.

ИТ-компании, велодорожки, барбершопы, уютные кофейни есть во всех этих крупных городах (+700к населения)
Децентрализация же помогает оставлять заработанные городом деньги в самом же городе и пускать их на блага.

В столице возможностей больше, да. Но другой крупный город для многих будет не хуже. Тот же IT-кластер постепенно перекатывается в тот же Львов.

В России чего-то нет такого выбора, ты или теряешь в сервисе и качестве жизни, или оказываешься резко далеко от всего (начинаются перелеты через Москву и вот это вот все), или погода недружелюбная становится, или местный менталитет специфический.

  Развернуть 1 комментарий

@MarinaK, вот оно как. У нас те же лоу-косты летают во все края Европы, и из Киева, и из Львова, Харькова и Одессы (мой Днепр, увы, нет, но зато есть лоукосты с соседнего Запорожья). Сервис в Киеве не выше, чем в других крупных и средних городах, комментарий про Винницу тут ниже тому подтвердждение. В целом, в пределах Украины я бы даже скорее поехал бы во Львов, нежели в Киев. По большинству параметров он будет даже лучше

  Развернуть 1 комментарий

@MarinaK, да ну, как житель Екатеринбурга совсем не соглашусь. Казань и Новосибирск тоже норм из тех городов где я был.

  Развернуть 1 комментарий

@ngrishanov, ну вот, например, Новосибирск - разница во времени с Мск неудобная, большая часть команды только пришла на работу - коллеги в Новосибе уже все, все созвоны надо ставить на утро по Москве и т.п.

Погода в Новосибе суровая

Сложности перелетами - долго, дорого и рейсы отменяют, в т.ч. из-за погоды

Я теоретик, сужу по рассказам коллег

  Развернуть 1 комментарий

Когда разница с Нск была 3 часа, никогда проблем не было. А вот как только стала 4 - полный рассинхрон.

Если до этого более-менее попадали в вилу, скпжем завтрака: в Москве рано утром - 7, в Нск заканчивпется завтраки в 10. А сейчас ты на завтраке, они кже на обеде и прям всё плохо.

  Развернуть 1 комментарий

@ngrishanov, Тюмень тоже норм В)

  Развернуть 1 комментарий
за «провинция»
Проще стать значимым и ценным
Аватар Максим Алексеевич Михайлов Максим Алексеевич Михайлов

Первым аргументом была столица (в моём случае Петербург) и его возможности.
А теперь продолжение истории и аргументы за провинцию.

Просто я, родившись в Петербурге и проживя там 24 года переехал в Чебаркуль Челябинской области (35 тысяч населения, из которых военные и их члены семьи большая часть) по службе (военным врачом-рентгенологом) и это кошмар, я будто попал в ад.

Но время прошло, я приспособился, притёрся, познакомился с разными людьми и понял, что надо просто найти своё место - а при верном окружении и наличии связей (не коррупционных, а добрососедских и человеческих) очень комфортно жить в маленьком городке.
Переехав из Чебаркуля в соседний крутейший городок Миасс (тут завод Урал, производящий все эти большегрузы русские и ГРЦ (государственный ракетный центр) крупный советский объект) с населением 110 тысяч я восхитился и красотами, и комфортом доступности, и всеми вышеперечисленными плюсиками провинции.

О, Миасс! Я тут с наступлением зимы подумывал, может воспользоваться удалёнкой и поудалёнить от туда, чтобы по вечерам/выходным гонять на горнолыжку в Солнечную Долину. Интересно было, как там вообще жизнь? Specialty кофе есть? Где с собакой вечером погулять под фонарями?

  Развернуть 1 комментарий

Слушай, пиши в телеграме, расскажу, попробую ответить на вопросы. В профиле есть

  Развернуть 1 комментарий

@Makcyzor, а как там с экологией, с зарплатой? Это был осознанный выбор или обстоятельства заставили? Меня в 14 лет обстоятельства заставили переехать из столицы Эстонии в город Орск, Оренбургской области. Три года потратила на то, чтобы оттуда выбраться)) Не стоит так радужно про провинцию агитировать. Можно рассказать и про минусы))

  Развернуть 1 комментарий

Всё очень плохо с зарплатой, но экология идеальна.

Я могу даже пост накатать, как вмё плохо и хорошо одновременно.

Я тут уже четвёртый год, там же есть мой поюс за столицу!!! Я просто оптимистом пытаюсь быть в мире оптимистов, хотя сам реалист.

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Маленькая столица — все плюсы и того, и другого
Аватар Миша Гусаров Миша Гусаров

Goldilocks zone: город от 500k до 2M человек, при этом являющийся столицей.

Если город меньше, то в нём начинает не хватать разных сервисов.

Если город больше, то в нём начинают расти многоэтажки, развязки и добираться куда-то становится долго.

Если это столица, то в ней обычно под боком международный аэропорт (мне до аэропорта через пол-острова ехать минут 20), представительства компаний, консульства и прочие полезные места.

за «провинция»
Но в миллионнике
Аватар Anatoly Shipitsin Anatoly Shipitsin

Если вы хотите комфортной жизни, то провинция нормально. НО. Только большой город. В большом городе миллионике, будет практически как в ДС и ДС2, но с меньшими расстояниями и чуть менее комфортной средой. А вот города сильно меньше типа там 300-400 тыщ дно и безнадега. Если что как раз осуществил релокацию из города поменьше в город побольше.

Стал замечать насколько большая разница бывает в разных городах даже в пределах одного региона.

Родом из города-миллионника, здесь и живу. Всегда казалось что в основном соседние города меньше дно и безнадега.
Но последнее время часто бываю в родном городе моей девушки, размером около 80К человек и и обнаружил что он вполне хорош, а качество жизни порой лучше. Вот к примеру:

  • Жилищные условия. Тут большой частный сектор, и часто даже средний невзрачный домик оказываются комфортнее средней квартиры в хрущевке. В городе практически нет мрачных районов с полузаброшенными гнилыми бараками, что-то расселили, а что-то опустело и было снесено.
  • Работа. По моим ощущениям большее количетсво людей задействованы в малом и среднем бизнесе, часто семейном или бизнесе друзей, от чего не испывают отчуждения и апатии присущие заводчанам. Впрочем заводы тоже имеются.
  • Образование. Школы такие же как в большом городе, а то и лучше чем какая-нибудь школа на отшибе миллионника. Есть и гимназия, финансируемая заводом, как минимум для того чтобы там учились дети топов с этого завода. Доп.образование кажется доступнее или как минимум дети сами без проблем могут добираться до своих кружков и секций. Есть например такая экзотика как секции горных лыж и прыжков с трамплина, а не как в миллионнике, только дзюдо, да кик-боксинг.

В чем уступает, так это например в сфере услуг и развлечений, но тут причина может быть даже не в деньгах, а в том что в частном секторе самое массовое хобби это огород и домостроительство, следующее охота и рыбалка, поэтому боулинг и картинг не так интересен. А вместо крафтовых кофеен шашлыки на заднем дворе.

Но есть в крае и действительно депрессивные города такого же размера, особенно где закрылись шахты или заводы, в администрации местное ОПГ и т.д.

  Развернуть 1 комментарий
за «Столица»
Больше человечков на площади — больше идей и деняк
Аватар Konstantin Marinenkov Konstantin Marinenkov

В глуши Смоленской губернии и перспектив заработать меньше (если вообще в округе найдутся), крутится меньше финансов и меньше людей, желающих делать что-то сложнее вахты, шабашек, службы и заводской работы. Да, работать на удалёнке и мутить там же бизнес можно, вот только в оффлайне возможностей от этого не прибавится

Хотя, две бэхи...

за «провинция»
Точнее — город-миллионник.
Аватар Anton Golovanov Anton Golovanov

Нет той постоянной вездесущей толпы людей, которая так напрягает в столице. При этом есть и достаточно развитая инфраструктура, и медицина (при наличии денег. Но где сейчас по другому?), и чтобы на выходные уехать на дачу (или просто на природу) не надо по несколько часов стоять в пробках.

Работу найти можно. Есть есть навыки и голова - хорошую. Если можешь удаленно - ограничений нет вообще.

Могу сравнивать МСК. Много бывал наездами, разок пожил пару недель для "по делам и отдохнуть" и два месяца работал московском филиале Райффайзенбанка. Причем работа была связана с частыми поездками по городу - занимался банкоматами. Задолбался от огромного количества людей и машин! Причем это еще было в августе. До сих пор помню шок, когда увидел количество людей в метро Орехово 1 сентября. Хотя 31го августа было еще терпимо :) По завершении двух месяцев шеф предложил остаться в МСК. Но отказался практически не раздумывая. И пока ни разу не пожалел. А вот приезжать на пару дней, погулять - очень нравится.

Выше писали про сервис - в миллионнике он тоже есть. Да, 70% предлагающих услуги, от врача до маляра, просто тянут лямку и делают на отъе...сь (кто-то лучше, кто-то хуже. Но автосервис и ремонт квартир - это нечто). Надо найти тех, кто любит делать то, что он делает. И станет все хорошо. Пока по основным позициям это удалось.

Вот маленьких городах - это проблема. Там каким бы ты не был супер мастером просто мало клиентуры. Хочешь-не хочешь, уедешь туда где людей больше.

за «Столица»
Провинция провинции рознь
Аватар Антон Тищенко Антон Тищенко

Провинция бывает уж очень разная. Если взять карту и ткнуть пальцем в любое место, кроме столицы - это место в 90% будет хуже столицы. Поэтому в среднем столица будет лучше.

за «Столица»
Не понимаю некоторых людей про минусы Москвы
Аватар Никита Черномырдин Никита Черномырдин

В посте «Почему вы НЕ хотите жить в Москве» с удивлением обнаружил, что некоторые пишут, что жить надо в пределах центра.

Как по мне плюс Мск как раз в том, что даже в спальном районе ты получаешь:

  1. Чистоту
  2. Благоустройство
  3. Крутой транспорт
  4. Больницы, садики, школы и другую инфраструктуру.

Поэтому если бы в Мск вдруг резко исчезло бы всё, что в пределах садового кольца, я бы не сильно расстроился. Центр это уже дополнительный плюс в плане истории и достопримечательностей с архитектурой.

Удивил и коммент, что гулять можно только в центре и ехать далеко.
Наверное если ездить с Коммунарки или Строгино будет далеко.
Мы например живём на Речном вокзале, 22 минуты до красной площади на метро (пусть будет 30 минут с учетом дойти до метро).

При этом в центр мы ездим только

  1. Поводить экскурсии для родственников
  2. Если нужен какой-то особый бар или кафе.

Все остальное время мы гуляем в парках вокруг района, где либо пешком можно дойти, либо 1-2 станции на метро. Дополнительно выписали список из 30+ парков и скверов и гуляем там. За редким исключением добираться до них больше 30-40 минут.

А в провинции есть 2-3 совковых парка, которые ты обойдешь за месяц и больше ничего не появится.

Ну и в провинции легко можно потратить час+ на дорогу, потому что это будет старый автобус, который едет по пробкам.

Этикет батлов:
  • 💣 Батл — это схватка двух крайностей. Мы пытаемся выделить аргументы каждой из сторон чтобы потом по ним составить свою картину мира. Рекомендуется избегать аргументов типа «каждый хорош для своего».
  • ☝️ Один аргумент — один комментарий. Не делайте списков, так сложнее вести дискуссию и подсчитывать статистику.
  • 😎 Можно топить как за одну, так и за обе стороны сразу. Просто выберите за кого вы при постинге.
  • 💬 На аргументы можно отвечать. Реплаи никуда не засчитываются и нужны только для срача.
  • 👮‍♀️ Авторам батлов нужно удалять повторы и комментарии не по формату.

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб