Инвестиции
или
Трейдинг
 Публичный пост    9 января 2021  753

Финансовые инструменты отличаются друг от друга доходностью и риском. Известно, что трейдинг – это более рисковый инструмент, чем долгосрочные инвестиции, но может принести больше денег за короткий период.

С одной стороны, знаменитые инвесторы топят за долгосрочные инвестиции: они позволяют накопить капитал с меньшими потерями и обеспечивают рост в перспективе 5-10-20 лет и более.

Уоррен Баффет, который в спорах со спекулятивными хедж-фондами о долгосрочной доходности зарабатывал больше, делая ставку на индекс S&P 500.
Бенджамин Грэм пишет про важность долгосрочного инвестирования в акции и облигации, а также про тех. анализ бумаг.
Их примеру следует огромное количество инвесторов, в итоге оказываясь в плюсе, хотя и не всегда большом.

С другой стороны, трейдинг, который может привести к высокому заработку в короткие или очень короткие сроки.

Ларри Вильямс, один из лучших торговцев фьючерсами, который за год из $10 к сделал $1.1 млн.
Джордж Сорос, миллиардер и валютный трейдер, создавший множество хедж-фондов, который отрицает пользу тех. анализа бумаг и считает, что рынок слишком хаотичен.
А еще, некоторые крупные банки имеют в штате большое количество трейдеров, торгующих деньгами банка, и разрабатывают свои внутренние инструменты для них.

Так что же выгоднее и интереснее?

6 аргументов и 73 плюсика
за «Инвестиции»
1 аргумент и 4 плюсика
за «Трейдинг»
за «Инвестиции»
у меня уже есть работа

Трейдинг - это полноценная работа с попыткой переиграть крутых ребят. Причем в отличие от, например, покера, нельзя прийти за стол с блайндами 1$/2$ и не париться, что против тебя играет Негреану или Айви. Ты сразу залетаешь к акулам.
Аргумент против себя сразу же здесь: я не пробовал трейдинг и, возможно, можно выбрать какой-нибудь инструмент, который будет аналогом 1$/2$ - ну типа бумаги "Облигации мусоросжигательного завода номер 88 Липецкой области", где объем торгов составит 1000000 рублей в день и ты с них соскальпишь не больше 1000, поэтому крупной рыбе это неинтересно.

В инвестициях ты можешь сесть на хвост к очень крупной рыбе (ETF на рынок страны или на целую отрасль) и вместе с ней ехать к светлому будущему в +5% к инфляции.

Негреану

Ууу, обожаю смотреть за его игрой))

  Развернуть 1 комментарий
за «Инвестиции»
Трейдинг слишком ресурсозатратен

Трейдинг: думаешь, что ты самый умный, тратишь кучу времени, сил и внимания на то, чтобы всех перетрейдить. Результат: как повезёт, но чаще печальный.

Инвестиции: можно тоже пытаться всех переинвестировать. А можно и не пытаться, и подходить к вопросу пассивно. Результат: как повезёт, но на долгих промежутках времени - чаще всего получается лучше, чем если телебонькать банковские депозиты и пихать доллары в матрас.

В общем, если ты хочешь трейдить - то по сути тебе нужно две профессии: одна чтобы зарабатывать деньги для трейдинга, другая - чтобы успешно трейдить. А инвестором можно быть с одной профессией, только для зарабатывания денег. Для подавляющего большинства людей вложение усилий в основную профессию принесёт многократно большую отдачу, чем усилия в овладение второй профессией трейдера.

Известно, что трейдинг – это более рисковый инструмент, чем долгосрочные инвестиции

"Трейдинг" и "долгосрочные инвестиции" - это, конечно, не финансовые инструменты. "Стратегии" уж тогда, что ли.

  Развернуть 1 комментарий
за «Инвестиции»
В твоём случае трейдинг ≡ беттинг

Для успеха в трейдинге тебе нужно утвердительно ответить хотя бы на один из вопросов:

  1. Ты превосходишь других в технической инфре (у тебя мощнейшее железо, быстрейшие роботы, у тебя более короткий кабель к биржам), иначе твоё депо укатают на спайках;
  2. Ты превосходишь других в опыте (понимаешь, в какую сторону повлияет та или иная публичная инфа на котировки или ты умеешь арбитражить волатильность имёрджей с помощью сложной математики);
  3. Ты инсайдер.

Если ты в этом тесте не набрал ни одного балла, в твоём случае трейдинг == беттинг. С соответствующим матожиданием

И да, я знаю нескольких ребят, которые довольно долго зарабатывают на жизнь исключительно терминалом. Но все они выглядят настолько нездорово (и, прямо скажем, небогато), что советик завести свой платный канал с сигналами для пульсят кажется не такой уж плохой идеей

Я бы ещё добавил 4-й пункт: "Ты имеешь объем кэша которым можешь влиять на стакан". А так полностью согласен, видимо отсюда у большинства и восприятие рынка как казино.

  Развернуть 1 комментарий
за «Инвестиции»
Они тоже могут дать быструю большую прибыль

Я за инвестиции, но не против трейдинга.

Разницу вижу так — инвестиции долго, но безопасно.
Трейдинг — быстро, но есть шанс быстро всё слить.

С другой стороны, история знает не мало случаев, когда и инвестиции превращались в пыль за несколько часов.

И также есть трейдеры на малом количестве контрактов, и хорошем депозите, которые по обкатанной системе находят точки входа, и спокойно делают свою прибыль СТАБИЛЬНО и безопасно, т.к. не рвутся за сверхприбылями, и делают свой «кусь» и идут дальше жить.

Дальше,
инвестиции вполне себе способ быстро получить большую прибыль.
Например, инвестиции в запуск онлайн-курса.

На самом деле, собрать хорошую команду не сложно.
Найти толкового эксперта — тоже не сложно.
А маржа в этом бизнесе КОСМОС просто. Поверьте моему 9 летнему опыту.

И если вложить достаточно денег в трафик в широкой и массовой теме, то облажаться не получится просто никак. Математика бьётся в любом случае.

Соответственно, если диверсифицировать риски, и вкладываться не миллионами в один проект, а по 300К в несколько проектов, то шансы на быструю сверхприбыль огромные.

(Риски есть, но минимальные, т.к. «взлетит или не взлетит» становится понятно после 30-50 тр открученных на рекламу).

Блять, агитка инвестировать в инфобизнес получилась. Сорян. Не призываю ни в коем случае.

P.S. У меня жена трейдер, а я щас продаю квартиру, и после переезда в другую страну, когда пойму, что всё, есть работа, жильё и всё спокойно, буду деньги с квартиры инвестировать в запуски онлайн-курсов (опыт есть, вот будут деньги на трафик и команду).

Я к тому, что инвестировать можно не только в акции\облигации\офз и прочее. А ещё и в бизнес. Особенно в рентабельную бизнес-модель.

  Развернуть 1 комментарий

А можешь написать пост про внутреннюю кухню создания курсов? Думаю, многим было бы интересно

  Развернуть 1 комментарий
за «Трейдинг»
Трейдинг — это весело…

... но только когда у тебя крепкие нервы.

Чтобы вы знали, что я понимаю о чём говорю: всю эту весну (когда была гигантская просадка по всему рынку) просидел с плечами в 5 моих зарплат, наблюдая, как мой портфель тает на глазах, но даже не шелохнулся чтобы зафиксировать убыток, а дождался осени и по итогу на конец года сделал прибыль +113% (т.е. увеличил свой портфель по состоянию на начало года больше, чем в 2 раза). Воспринимаю это исключительно как такую своеобразную компьютерную игру и внутренне готов всё потерять (в том числе потому, что вкладывал в бумаги только то, что получал с фриланса, а не из средств основной зарплаты).

P.S. Но человеку с небольшим доходом и не склонному к риску я всё же порекомендовал бы долгосрочные инвестиции.

Круто, что тебе хватило на обеспечение в такой ситуации! Не у всех был такой запас под ГО на плечи, чтобы выдержать подобное падение

  Развернуть 1 комментарий
за «Инвестиции»

Если у тебя есть постоянное место работы, то трейдинг не для тебя.

Надо программы программировать, а я постоянно отвлекался на графики, на мониторинг новостей

за «Инвестиции»
Интереснее всего работа и прибыльнее

Для меня пока что интереснее и веселее работа, которой я занимаюсь, она и отнимает существенную часть времени, и ,конечно же, приносит существенную часть денег, из которых часть идет на инвестиции. Совсем другое дело если Трейдинг или Инвестиции это ваше основное дело и заработок.

Пока вкатываюсь понемногу в инвестиции, читаю, пробую, покупаю/продаю, но не особо готов сейчас тратить более чем 5 часов в неделю на чтение литературы, анализ и прочее. Думаю, что разумно через пару лет хорошего и успешного "Пути Инвестиций" часть денег с инвестиций в качестве "эксперимента" пойдет все таки на трейдинг и это будет правильный шаг. Эти два пути лишь разные ступени в одной лестнице, и между ними можно балансировать.

Этикет батлов:
  • 💣 Батл — это схватка двух крайностей. Мы пытаемся выделить аргументы каждой из сторон чтобы потом по ним составить свою картину мира. Рекомендуется избегать аргументов типа «каждый хорош для своего».
  • ☝️ Один аргумент — один комментарий. Не делайте списков, так сложнее вести дискуссию и подсчитывать статистику.
  • 😎 Можно топить как за одну, так и за обе стороны сразу. Просто выберите за кого вы при постинге.
  • 💬 На аргументы можно отвечать. Реплаи никуда не засчитываются и нужны только для срача.
  • 👮‍♀️ Авторам батлов нужно удалять повторы и комментарии не по формату.

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб