Как мы в Аргентину переезжали

 Публичный пост
22 июля 2024  3285


Расскажу как 16 июля 2024 г. мы перелетали из Сербии в Аргентину. На фото мы довольные в аэропорту Белграда и еще не знаем что нас ждёт.

За 3 месяца до вылета
Случается событие, переворачивающее жизнь, которое показывает нам с женой, что в Сербии у нас нет никаких перспектив. Мы выбираем новую страну — Аргентину. Да-да, за три девять земель, через Атлантический океан, туда, где люди ходят вверх тормашками.

За 2,5 месяца
Покупаем билет у Turkish Airlines. На следующий день мне попадается в инсте рилс о том, что русских не пустили на посадку в Латинскую Америку. Друзья из Аргентины пересылают чат в Телеграме: «сняты с рейса». Оказывается, что у турок это повсеместная практика — не пускать русских, потому что если вам отказывают во въезде в страну, то авиакомпания возвращает вас за свой счёт. Поэтому им проще не пускать. Громко матерясь, возвращаю билеты и с этого момента начинаю периодически тревожиться о том, что вдруг нас не пустят в Аргентину.

За 2 месяца
Нахожу шикарный билет через Францию (Air Serbia + Air France): 20 часов в пути и хорошая цена. Предварительно узнаю, есть ли у французов такие же проблемы, как у турков — ничего нет. Подтверждаю информацию о том, что виза не нужна, так как это транзит. Покупаю билет.

За 2 недели
Планируем сборы и спрашиваем у знакомых, что лучше взять с собой. Получаю совет о покупке дополнительного багажа и о том, что нужно взять технику и текстиль. Узнаю у французов о дополнительном багаже: «месье, но проблема! Берите с собой ваш дополнительный чемодан за деньги, мы будем только рады». Собираем дополнительный чемодан. Покупаю у Turkish Airlines билет в обратную сторону, чтобы показать на границе в Аргентине, что не планируем оставаться.


За неделю
Переезжаем с кучей чемоданов в Белград, чтобы погулять и сделать оставшиеся дела. Что-то внутри тревожит меня за дополнительный чемодан, и я иду ножками в офис Air Serbia. Они говорят: «господин, берите ваш кофер с собой — нема проблема, дайте только денег в аэропорту».

За 12 часов
Просыпаемся, завтракаем в 2 часа ночи и вызываем такси. Загружаем вещи и мчим в аэропорт.


За 2,5 часа
Подходим к стойке регистрации и отдаём паспорта. Говорим, что у нас есть дополнительный чемодан — нам говорят, что оплачивается здесь на стойке. Затем девушка не понимает, куда мы летим. Я показываю ей распечатку билетов, и она начинает требовать визу во Францию. Тыкаю носом в гос.сайт французов, где написано, что виза не нужна. Она звонит супервайзеру и отправляет ей фото сайта. Теперь всё ок.

Но возникает новый вопрос. Им не подходят наши возвратные билеты. Мол, они должны быть той же авиакомпанией. Почему такое требование и где оно прописано — нам затруднились сказать. Но уверенно заявили, что не пустят. Я их спрашиваю: если мы сейчас купим билеты, которые вам нужны, вы нас посадите? Да, нема проблема.

За 1,2 часа до вылета в Аргентину
Мы бежим за билетами, но оказывается, что в аэропорту их не продадут, поэтому пытаемся купить онлайн: первая попытка — сайт виснет, берём другой телефон — сайт снова виснет, пробуем через ноутбук — всё прошло. Бежим на стойку.

За 1 час
Показываем обратные билеты. Ну, теперь всё? Девушка звонит супервайзеру, и та приходит к нам. Её смущает наш дополнительный чемодан. Хотя везде мне говорили — что это не проблема и ваще изи братишка купишь его. Вы вери суспишос слышу я в свой адрес. И вас из этого французы могут не пустить. Я прошу ссылаться на какие-то правила, но в ответ ничего вразумительного. Только то, что не посадим вас. Я иду ва-банк: если мы его не возьмём, вы нас посадите? Они помялись и согласились.

За 50 минут
Жена звонит знакомым, чтобы сплавить чемодан. А я подаю багаж на ленту и смотрю, как он ползёт в глубины аэропорта. Доходим до ручной клади. У нас оказывается перевес — должно быть 8 кг, а у нас 12 кг. Хотя в билете написано 12 кг и у Air France можно взять дополнительно ещё сумку. Но у них по процедурам не проходит. Мы давай выгружать вещи и раскладывать их по карманам. Регистратор параллельно оформляет других пассажиров и не даёт нам взвесить нашу кладь. Она заканчивает с пассажирами, и мы получаем заветные посадочные, но большой чемодан всё еще с нами.

За 30 минут
Я понимаю, что в 6 утра никто не возьмёт трубку, и пытаюсь отыскать камеру хранения в аэропорту. Но. Её. Тут. Нет. В свежемодернизированном аэропорту и 21 веке — нет камеры, мать его, хранения. На обосанном вокзале есть, а тут нет. Я начинаю бегать по сотрудникам кафе — предлагаю оставить чемодан у них за деньги, а потом его заберут. Мнутся, но не соглашаются.

За 15 минут
Мы стоим с чемоданом, понимаем, что его никуда не денем — выкинуть не можем, там всякое ценное, и плюс переживаем, что вдруг какие-то странные последствия будут. Объявят нас потом как создавших угрозу безопасности. А ещё надо пройти досмотр, паспортный контроль, добежать до гейта и т.д.

Ощущение, что всё вроде закрыли и придумали как, а ничего не получилось. Принимаем решение не лететь и никуда уже не бежать.

Спустя 3 часа после того, как наш самолёт улетел
Я узнал, что если не сесть на самолёт, когда багаж зарегистрирован, то его снимают с рейса и можно вернуть в тот же день. Но в итоге это затянулось на несколько часов и бегство по зацикленной цепочке сотрудников, которые спихивают ответственность друг на друга. В конце концов мы получили багаж и уехали в отель рядом с аэропортом.


Спустя 6 часов
После сна решаем, что надо всё-таки попытаться второй раз. Считай, слабые места уже все знаем. Покупаем билеты на следующий день той же авиакомпанией, потому что у нас уже есть от них возвратный билет. Пересобираем чемоданы, плачем над тем, что кучу полезных вещей не берём, ругаем этих козлов.

Вторник, 2 часа утра
Едем в аэропорт. У меня с собой куча дополнительно распечатанных бумажек. Нас спрашивают схожие вопросы, но мы их тыкаем в копии билетов, распечатки французского сайта и отвечаем на вопросы. И через 5 минут (а в воскресенье нас мурыжили два часа) нам дают посадочные. Дальше 20 часов тревожного полёта до границы Аргентины и мысли о том, что вдруг нас развернут и придётся лететь обратно.

Спустя 20 часов, среда, но на другом краю земли всё ещё вторник
Стоим на границе с Аргентиной.
Я удивляюсь тому, что на паспортном контроле сидят люди в обычной одежде, как в супермаркете за кассой. У кого-то огромная серьга в ухе, кто-то в футболке Def Metal, в общем, не суровые погранцы в форме, как это бывает обычно. Нас фотографируют, берут отпечатки, спрашивают, где остановимся, и пропускают.

Мы, не веря реальности, забираем багаж, нас встречает друг на выходе, и на такси едем спать.

Бдыщ! Хэппи энд, все дела. Минус куча бабла.

З.Ы. Если когда нибудь пойду в найм и меня спросят про стрессоустойчивость — я скажу эйчару, подержи моё пиво!

Связанные посты
65 комментариев 👇

Мы с @Kosta летали в Аргентину весной примерить это место для жизни (спойлер: абсолютно подходит, всем рекомендую) из Белграда, теперь кажется, что прошли квест на изи-левеле :) Могу дать непрошеные советы, как упростить перелет.

  1. У нас был билет Тюркишами через Стамбул до Сан Пауло, мы сразу взяли обратные билеты на дату в пределах 3 месяцев с прибытия с флекс тарифом в том же бронировании — тогда дают скидку 20%, кстати. С собой был небольшой багаж. Это закрывает все дурацкие требования авиакомпании: билеты назад, багаж, отель — все правда спрашивают, если этого нет, но к нам было 0 вопросов.

  2. Взять перелет Сан-Пауло - Буэнос-Айрес отдельно от вашего бронирования в ЮА и лучше через пару дней. То есть отдохнуть день в отеле после перелета и двинуть дальше любой удобной авиакомпанией. Это самый популярный маршрут в этой части света, рейсов очень много, на пару русов никто не обратит внимания. В Бразилии у вас будет адрес отеля, если спросят на границе, а билеты назад в пределах разрешенных в стране 3 месяцев по штампу. А граница в Аргентине и правда расслабленная, напрягаются только авиакомпании на вылете из Европы. Если волнуетесь, что спросят билет из страны (маловероятно, но все же), можно купить любой билет на автобус в Парагвай, они недорогие. Или вот вам легенда: «планирую плыть в Уругвай на пароме и куплю билет на пристани».

  3. По прибытии в Бразилию обратные флекс билеты можно поменять на любой день — даже через год или больше. У нас была ситуация, когда надо было срочно вернуться в Европу — и вместо адски дорогих билетов с вылетом завтра получилось просто заюзать обратный билет, поменяв дату в личном кабинете. Не уверена насчет возврата, но переоформить их точно можно.

Еще один плюс — это запредельное количество багажа, которое по дефолту предлагают Тюркиши, у меня в принципе столько вещей нет, кажется. Докупить багаж тоже очень легко, а сервис на борту на таких перелетах очень классный.

  Развернуть 1 комментарий

@endophasie, один нюанс сейчас туркишт может развернуть и с обратными билетами и даже с внж страны назначения - рулетка.

  Развернуть 1 комментарий

@bigbag1983, Все так, а без шенгена могут не посадить на рейс через ЕС даже с короткой пересадкой — так что альтернатив мало

  Развернуть 1 комментарий

@bigbag1983, да-да. Поэтому туркишей мы сбросили со счетов как всё узнали. При чем разворачивают не при регистрации, а на гейте — когда ты максимально расслаблен.

  Развернуть 1 комментарий

@bigbag1983, с DNI в Аргентине вроде не было случаев, да и не должно быть. Какие-то слухи были, но без подтверждений

  Развернуть 1 комментарий

@hrozhek, друг с DNI возвращался из Турции в начале июля: долго продержали на гейте с проверками, пустили, но понервничать заставили.

  Развернуть 1 комментарий

@bigbag1983, я чёт не понял, какие у них основания для разворота?

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@MaxonVodkin, авиакомпании, как правило, считают, что могут отказывать кому угодно по внутренним политикам, как мне кажется.

В случае Turkish Airlines — цитата из General conditions of carriage, пункт 8.1:

For reasons that include ..., legal regulations, and the actual practices of the departure and destination countries, countries of transfer or transit stopover, transit/airspace use, and surrounding destinations, the carrier may refuse to transport the passenger and/or baggage.

То есть если авиакомпания считает, что страна назначения де-факто не впустит, то может отказать. Удобно.

Или вот ещё интересные примеры применения этого пункта 8.1 оттуда же: нельзя покупать необычные маршруты, длинные пересадки, обязан рассказывать причину поездки:

8.1.5 Without justification, the passenger has purchased consecutive tickets on unusual routes.
8.1.6 The passenger has purchased without justification ticket to a connecting flight with an extremely lengthy layover.
8.1.10.8 When requested by the carrier, the passenger fails to submit the required travel documents to the flight crew or submits incomplete/inadequate/incompatible documents (such documents may include are not limited to proof of return ticket and accommodation that covers the period of stay, lack of official invitation letter and/or country-specific documents expected to be provided, documents and passenger name that do not match passenger's such as hotel reservation/travel dates or documents such as invitation letters, booking documents related to the travel) or the passenger's inability to explain the reason for the stay;

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, а как они потом они решают проблему "снятого" пассажира? Его типа домой по прописке отправят за счёт Turkish Airlines? Или он в аэропорту останется сидеть до талого?
Это не тебе вопросы, Егор. Это я вслух недоумеваю.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@AutomationD, Так должно быть (и работало) до войны, но для рф паспортов эти формальные правила больше не применяются. Транзит из не-шенгена через Схипол и Франкфурт без Шенгенской визы больше не гарантирован, а через Варшаву или Прагу даже с визой просто невозможен. Есть несколько «безопасных» аэропортов для пересадки, они наперечёт)

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Случается событие, переворачивающее жизнь, которое показывает нам с женой, что в Сербии у нас нет никаких перспектив - Что это было, если не секрет?)

  Развернуть 1 комментарий

@Ustas, ждём бэбика)

  Развернуть 1 комментарий

@Darveter, если не целиться в аргентинское гражданство, то в чем бесперспективность Сербии с детьми?

  Развернуть 1 комментарий

@mabrek,

  1. Экология. Зимой довольно много смога и это мы жили еще в более менее городах — Врнячка Баня и Крагуевац.

  2. Медицина. Врачи курят прям на приёме в кабинете. Протоколы у них есть, но они ими не пользуются. То есть врачей надо уговаривать, чтобы провели доп.анализы и прочее. Мы паралельно наблюдались у доктора из РФ и у Сербского.

И остально по мелочи, но уже больше личные привереды — нет разнообразия в еде, сложность и в принципе бесполезность получения ПМЖ (у нас по ИП было ВНЖ соответсвенно выходить на ПМЖ это нужен хороший оборот и т.д.), повсеместное курение и т.д.

Ну, и конечно получение гражданства — в Сербии родившийся ребенок гражданство не получает.

  Развернуть 1 комментарий

@Darveter, а в Аргентине в медицине все хорошо по следованию протоколам?

  Развернуть 1 комментарий

@rtyke, судя по опыту друзей с этим тут хорошо — но свои впечатления составим позже.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@rdtrifonov, спасибо! это хорошее примечание!

  Развернуть 1 комментарий

@Darveter, к сожалению дымят тут тоже много, при этом далеко не всегда табаком.

  Развернуть 1 комментарий

@borneodreams, у меня пока обратное впечатление, что как будто здесь совсем не курят — в Сербии мгновенно окутываешься табачным дымом) но посмотрим — может не замечаю еще)

  Развернуть 1 комментарий

@rdtrifonov, я бы сюда ещё добавил второй фактор в комбо - налог на worldwide income, даже если живёшь и работаешь не в Аргентине. Вот эта синергия двух нюансов окончательно закрыла для меня вопрос "а может в Аргентину?"

  Развернуть 1 комментарий

@kirill_, добрый день. А есть ли ссылка на более подробное описание этого ворлд вайд инком?

  Развернуть 1 комментарий

@kirill_, если Милея не снесут, то думаю это вполне себе subject to change в перспективе, можно следить.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@Darveter, есть подозрение, что насчёт врачей это как раз результат выбора города. В Белграде не проблема найти неплохого врача-серба + русских полно.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за пост. Тоже рассматривали вариант родов в Аргентине, но в итоге не решились, т.к. как раз пошли новости, что беременных женщин из России задерживают и разворачивают на границе. Взвесив риски и бюджет, решили, что не стоит оно того в нашем конкретном случае :)

Пользуясь случаем, хочу поделиться лайфхаком, как взять "дешевый" бизнес-класс из Европы до Аргентины.

Lufthansa летает из Франкфурта до Буэнос Айреса (это самый длинный их рейс, если не ошибаюсь). Туда у них летают очень хорошие новые борты с чудесным бизнес-классом. Поскольку мы планировали лететь ближе к родам, мы рассматривали перелет только бизнес-классом. Однако, если смотреть стоимость такого билета, то там будут неадекватные для немецкого айтишника 7700€ c человека в одну сторону за прямой перелет

Пример за 1 сентября
Пример за 1 сентября

Но если у той же Lufthansa вбить билет Амстердам-Буэнос-Айрес, то увидим, что билет с одной пересадкой Амстердам-Франкфурт-Буэнос-Айрес уже стоит подъемные 2250€. При этом вторая часть маршрута из Франкфурта - это тот же самый рейс, на который продаются прямые билеты за 7700!

Тоже 1 сентября
Тоже 1 сентября

Итого, можно купить бизнес дешевле почти в 3.5 раза! Правда ценой дороги до Амстердама и дополнительного часового перелета бизнесом Амстердам-Франкфурт, что, на мой взгляд, не так напряжно.

  Развернуть 1 комментарий

@stazh, потрясающий лайфхак. У меня до сих пор в голове не укладывается как это у авиакомпаний выходит 2 перелета в разы дешевле чем один.

  Развернуть 1 комментарий

@Darveter, потому что цена ставится не исходя из себестоимости, а исходя из максимальной цены, по которой ещё будут покупать. Так как напрямую спросить «сколько максимум заплатите» не получится, приходится использовать косвенные методы: прямой рейс из столицы в столицу наверняка берут более богатые, чем рейс из города поменьше с пересадкой.

Работает не только с авиабилетами, региональное ценообразование на приложения и игры — туда же.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, о, спасибо! очень логично выходит)

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, Ещё у меня есть теория, что конкретно для Амстердама Lufthansa демпингует, так как там есть конкуренты в лице KLM и Air France, которые также возят в Буэнос-Айрес. Также интересно, что такое снижение в цене работает для Бизнес и первого класса, тогда как эконом не меняется в цене, что косвенно подтверждает информацию, что на некоторых рейсах цена на эконом равна себестоимости перевозки пассажира, тогда как зарабатывает авиакомпания на Бизнес и первом классах.

  Развернуть 1 комментарий

@stazh, на всякий случай тут скажу для тех, кто вдохновился и захотел купить дешевый билет A→B→C вместо B→C. Вам НАДО будет сесть на самолет в A. Многие авиакомпании вписывают "no-show" в договор перевозки, и, если вы не показались на одном гейте, вам отменят все следующие перелеты и даже возвратный, если все вместе покупалось.

Делайте только так, как сказал Стас: поезжайте в Амстердам и улетайте именно оттуда. Не из серединки.

  Развернуть 1 комментарий

Как там вверх тормашками? голова не болит?)

  Развернуть 1 комментарий

@eli_wonderlust, когда переворачиваемся, чтобы кровь от мозга к ногам пошла — становится хорошо!

  Развернуть 1 комментарий

@Darveter, придётся учиться ходить на руках!)

  Развернуть 1 комментарий

@eli_wonderlust, точно! Зато какие крепкие руки будут)

  Развернуть 1 комментарий

@Darveter, пригодится чтобы бэбика качать!)
поздравляю, кстати)

  Развернуть 1 комментарий

@eli_wonderlust, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Bienvenidos! Из бесплатных советую госпиталь Ривадавия. Там очень душевные врачи! До сих пор как домой туда ходим к педиатру.

  Развернуть 1 комментарий

@ancilll, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@ancilll, рожала в Фернандесе. Было хорошо и с наблюдением, и с родами, и с педиатром.

  Развернуть 1 комментарий
Aleksei Shabanov Deep Learning | Computer Vision | Math | Teaching 22 июля в 12:17

Как это все знакомо… те еще квесты проходили при переезде в ковид
Даже пост про это писал, как нас на паром не посадили

  Развернуть 1 комментарий

@lexibender, ого, представляю как сложно вам было(

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

С прибытием. Стижка только начата - ещё легализация и остальные чудеса.

  Развернуть 1 комментарий

@bigbag1983, спасибо) начальный квест пройден, остальные впереди)

  Развернуть 1 комментарий

Bienvenidos! В наших рядах прибыло 👋

  Развернуть 1 комментарий

@NickSagan, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

Очень увлекательная история. Мораль: всегда должен быть запас денег на такие вот покупки билетов туда-сюда. Вы молодцы! Но осталась интрига, что же за событие побудило вас сняться с якоря?....

  Развернуть 1 комментарий

@Olga_FLY, да — деньги дают возможности для манёвра) ждём бебика)

  Развернуть 1 комментарий

@Darveter, Ооо!!! Здорово! У моих знакомых весьма успешный кейс по получению ВНЖ Аргентины по рождению ребенка там. И сейчас ждут гражданство. Им всё нравится :) Успехов вам!

  Развернуть 1 комментарий

@Olga_FLY, спасиииибо большое!

  Развернуть 1 комментарий

Срећан пут!

  Развернуть 1 комментарий

@Mishkun, хвала пуно!

  Развернуть 1 комментарий

Добро пожаловать! Интересно, прочитаю ли я когда-нибудь историю переезда, которая без мегаприколов прошла.
Если что куда надо будет помочь разобраться -- милости просим, какой мудростью за 10 месяцев смогу поделиться -- буду рад поделиться.

EDIT я конечно имел ввиду историю переезда в Аргентину. Переворот полушария как будто мало у кого проходит гладко.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@ikbr, как уже заметили, их просто рассказывать неинтересно. Мы вот взяли три чемодана, сели в Шереметьево и прилетели в Белград. Из "интересного" разве что короткая пересадка в Дубаи, что пришлось буквально бежать из одного терминала в другой.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

que tengas buena suerte!

с чемоданом обидно - сходил же ножками в офис …

Ну и респект рациональному решению не лететь сразу - хотя чемоданы уже зачекинены. У меня бы была точно инерция мышления. На стрессе вообще думать тяжко.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб