Всем привет! Мне наконец-то продлили ВНЖ, я забрала карточку, и по этому поводу я бы хотела поделиться опытом переезда в Словению с помогаторами.
СПОЙЛЕР: опыт скорее негативный.
Этот пост я написала давно и, если честно, именно ради его публикации зарегистрировалась в клубе. Публикацию я откладывала, потому что считала, что получила много недостоверной информации от людей, которые называют себя специалистами по переезду. Сейчас, проверив их заявления на практике, я могу с полной уверенностью и без зазрения совести сказать, что они действительно были абсолютно некомпетентны.
Преамбула
У меня гражданство РФ и нет денег, так что переезд по учебе казался лучшим вариантом. У моего парня гражданство Украины, так что самым очевидным было податься на защиту, хоть он и покинул страну за день до начала войны.
Здесь же небольшое пояснение для тех, кто не в теме. В связи с нападением России на Украину, ЕС ввел специальную программу, которая называется временная защита. В большинстве стран на нее могут претендовать только люди, которые жили в Украине до 24 февраля включительно. Если же человек выехал раньше, то он не может получить ВНЖ по этой программе. Также существует международная защита (статус беженца и субсидиарная), но это совсем другая программа, там другие условия и другая процедура.
Мы уже год жили в Черногории и искали куда бы переехать. Я уже переезжала с помощью помогаторов, опыт был скорее позитивный, так что я не ожидала никаких проблем при работе с новыми. Как раз у мамы моего парня нашлась знакомая, которая давно работала с какой-то словенской конторой, занимающейся иммиграцией. Мы почитали про Словению, нам в целом понравилось, и мы решили попробовать перебраться туда.
Странная словенская контора
Я взяла контакты у мамы моего парня и связалась с иммиграционным агентом. Мы договорились о консультации, которая должна была длиться час и стоила 80 евро. В итоге, нам полчаса рассказывали, что лучшей опцией для нас будет пожениться, игнорируя наше нежелание заключать брак, а молодого человека заверили, что он легко получит временную защиту, ведь имеет значение только дата въезда в республику Словения, а не дата отъезда из Украины.
Да, все это длилось полчаса, потому что мы сначала ждали директора компании, который зачем-то был нужен и опоздал на минут десять, а еще потому что они использовали бесплатный зум и конференция кончилась, прежде чем наше время вышло.
На следующий день мне на почту пришло письмо, где мне предлагали бизнес-иммиграцию или пожениться (на консультации мы отвергли обе опции), а моему парню – помочь податься на международную защиту за 500 евро (напоминаю, на самой консультации речь шла о временной).
Посмотрев на весь этот сумбур, мы решили поискать кого-то другого.
Иммиграционный специалист по всему
Я уже работала со специалистом по иммиграции по учебе (об этом чуть позже), и между делом она сказала, что у нее есть контакт специалиста по украинцам, которая может помочь разобраться в ситуации моего парня. Он связался с ней, но теперь уже час консультации стоил 150 евро с предоплатой. Эта женщина несколько раз переносила день и время встречи, последний раз за пару часов до консультации, и в итоге вообще вышла на связь из кафе. Увидев ее, я поняла, что она уже попадалась мне в интернете как помощник по бизнес-иммиграции и переезду по учебе.
Она сказала, что временную защиту выдают только тем, кто уехал из Украины начиная с 24.02.22, и мой парень формально не попадает под критерии, но если запросить ее в маленьком городке, то может прокатить. Что касается международной, то ее вообще могут не дать, потому что служба в армии не является риском для жизни, к тому же в головах у местных властей Украина поделена на красную, желтую и зеленую зоны, и прописка в “безопасной” зоне означает, что защита тебе не нужна. Вдобавок, во время рассмотрения заявления обязательно нужно жить в центре для беженцев в Любляне.
Напоследок она обещала поспрашивать в маленьких управных энотах, могут ли они принять заявление моего парня на временную защиту, и написать где-то через неделю после консультации. Больше на связь она не выходила, а вопросы в мессенджере игнорировала.
Как же все оказалось на самом деле?
Мы решили в очередной раз попробовать разобраться во всем сами, но, к сожалению, на официальных сайтах словенских властей почти не было информации о получении международной защиты украинцами, и это был тот редкий случай, когда я писала в компетентные органы, и мне никто не отвечал, либо отвечали “каждое заявление рассматривается индивидуально”, так что действовать пришлось на свой страх и риск.
Мы приехали в Словению, как раз в деревню рядом с маленьким городком, где моему молодому человеку в местной полиции по ошибке оформили заявление на временную защиту вместо международной и не поняли, в чем проблема, когда я указала на ошибку. Мы подумали, а вдруг реально прокатит. Через неделю пришел отказ.
В управной эноте, куда перенаправили заявление, сказали, что мой парень слишком рано покинул Украину, их работу проверяют, все заявления видит министерство, и за самодеятельность могут надавать по шапке. Они попробовали переформулировать существующее заявление, но министерство вообще не поняло прикола и отвечало на наши письма, что знать не знает ни о каком заявлении на международную защиту, и было только заявление на временную. Тогда сотрудница управной эноты позвонила в отдел полиции, объяснила им, в чем они были не правы, мой молодой человек смог прийти туда снова, и теперь ему уже оформили правильное заявление.
Мой парень съездил на собеседование в министерство, где никто ничего не спрашивал про регион прописки и не рассказывал про зоны опасности. Его попросили четко сформулировать причину, почему он подает заявление, и риск погибнуть на фронте вследствие силовой мобилизации вполне сошел за валидное объяснение. Более того, оказалось, что в центре для беженцев жить необязательно – можно получать временные разрешения на три недели для проживания во временных апартаментах, а потом подать запрос на постоянное разрешение, официально сняв жилье на долгосрок и предоставив контракт на аренду.
Короче, чиновники и полиция из маленького городка оказались не сильно компетентее помогаторов в вопросах украинских беженцев, мы три недели ходили между полицией и управной энотой, но они хотя бы реально помогли решить проблему, а не взяли деньги, навешали лапши на уши и слились.
Также хочу отметить, что и в полиции, и в управной эноте все были вежливыми и дружелюбными, а когда сотрудник полиции осознал свою ошибку, он даже извинился. Вообще, госслужащие не обязаны общаться на иностранных языках, но, видя, что мы стараемся разговаривать на словенском, они шли нам навстречу и общались с нами на английском.
На данный момент моему парню уже одобрили заявление и дали субсидиарную защиту на один год. По этой причине я могу с уверенностью заявлять, что информация от так называемого “специалиста по украинцам” не имеет никакого отношения к реальности.
Иммиграционный специалист по учебе
Когда я решила поступать в словенский колледж, я не знала языка и жила в Черногории, так что эта задача казалась мне невыполнимой без иммиграционного агента. Спустя какое-то время поисков я нашла одну женщину, которая показалась мне очень адекватной. Я заказала у нее консультацию, она уверенно ответила мне на все вопросы, и я решила продолжить работу с ней. Первичная консультация стоила 150 евро, а сами услуги еще 1850.
На дворе было начала октября, у меня не было нужных документов, но агент сказала, что я еще успеваю поступить, если быстро сделаю апостилированную копию аттестата и справку о несудимости с апостилем. Я подумала и согласилась, хотя изначально планировала поступать на следующий год.
Мы договорились, что если еще есть свободные места и меня зачислят, мы подпишем с ней договор и я оплачу ее услуги, если нет, то продолжим работу в феврале. Каким-то чудом я успела все сделать, так что запрыгнула буквально в последний вагон.
Агент оформила мне все необходимые документы по типу страховки, сопроводительных писем, сделала перевод справки о несудимости у судебного переводчика в Словении, заполнила заявление на ВНЖ и записала на подачу документов в словенское посольство в Подгорице.
Когда я пришла подавать документы, мне сказали, что могут вообще их не принимать и скорее всего я получу отказ, потому что до истечения моего черногорского ВНЖ меньше трех месяцев (агент при этом заявляла, что это совершенно не проблема), но в итоге документы все-таки взяли. Оказалось, что мне еще не хватает заверенной копии паспорта, а консульский сбор составляет другую сумму, нежели мне говорила агент. Я не придала этой ситуации особого значения, так как привыкла к вездесущей некомпетентности черногорцев.
Когда документы на ВНЖ были успешно поданы, я начала учить словенский язык и выяснять, как же мне теперь учиться и переезжать. Тут стали возникать сюрпризы.
Реальные условия обучения
Агент утверждала, что оплата колледжа составляет 350 евро в год. После поступления я узнала от учебного отдела, что это был сбор за зачисление и за каждый экзамен нужно доплачивать около 100 евро, что в сумме выходит 3000 евро за все обучение. Помогатор так и не смогла мне объяснить, почему она скрыла от меня эту информацию.
При зачислении выдают индивидуальный план учебы, где как раз расписаны экзамены и их стоимость, у агента была возможность отправить мне оригинал в Черногорию или хотя бы скан на вотсап, но то, что какие-то документы выдаются при зачислении, я узнала от нее только в конце сотрудничества.
Помимо прочего агент утверждала, что в первый год нужно сдать два экзамена. Я очень тревожный человек и просто для душевного спокойствия попросила учебный отдел подтвердить или опровергнуть эту информацию. Они ответили, что такого требования нет. Я спросила у агента, как мне это понимать. Она ответила, что это требование управной эноты, потому что они рассматривают меня как иностранку и могут отозвать ВНЖ, если не учиться, а в колледже действительно всем все равно. Несколько месяцев спустя она уже утверждала, что специально договорилась с колледжем о двух экзаменах, чтобы мне было легче.
Как я думала, что останусь без словенского ВНЖ
Перед началом сотрудничества я спрашивала агента, точно ли я смогу получить ВНЖ в черногорском посольстве. Она ответила, что все должно получиться. Для нее не было секретом, что мой черногорский ВНЖ вот-вот кончится, однако, она говорила, что подать документы в посольстве Черногории и забрать там карточку ВНЖ я могу только на основании черногорского резидентства.
Оформление словенских документов все затягивалось и затягивалось, так что, исходя из полученной информации, я решила продлевать ВНЖ Черногории. Был очень большой риск, что мне его не продлят, и тут я узнаю от агента, что если это случиться, то за ВНЖ Словении мне надо будет ехать в Россию. Позднее она предложила мне поехать в посольство и забирать новый ВНЖ с просроченными документами. Мне кажется, о подобных рисках стоит говорить перед началом сотрудничества, а не на четвертый его месяц, про предложение решать проблему на авось, типа вдруг прокатит, я вообще молчу.
В итоге я потратила два месяца и тысячу евро на сбор документов и с огромными нервами смогла податься на продление. Когда этот тернистый путь уже был пройден, мне позвонили из посольства Словении и сказали, что карточка готова и находится у них, а для ее получения мне достаточно показать паспорт. И я действительно попала в посольство только по паспорту и успешно забрала новый ВНЖ. К слову, на тот момент мой черногорский ВНЖ уже закончился, а новый я еще не получила. Агент просто сказала, что это человеческий фактор, ведь в посольстве могли сохраниться данные о моем черногорском резидентстве.
Перипетии с пропиской в Словении
И напоследок самая прекрасная часть истории. Как-то между делом агент сказала, что у меня есть восемь дней на прописку в Словении с момента получения карты ВНЖ, даже несмотря на то, что я жду ее в Черногории и в Словении никогда не была. Эту информацию я получила на третий месяц сотрудничества.
Учитывая предыдущие казусы, я решила проверить, насколько это правда, и написала письмо в полицию с описанием своей ситуации, а потом еще в департамент МВД по регистрации населения. В ответ я получила ссылку на государственный сайт и выдержку из закона о регистрации по месту пребывания, в котором четко написано, что если у иностранца с ВНЖ нет места жительства в Словении, на прописку дается 8 дней с момента заселения, а если у иностранца уже есть адрес в Словении и он получает ВНЖ после заселения, то на прописку дается 8 дней с момента вручения документа. Вдобавок мне еще раз вежливо разъяснили, что в моей ситуации действует правило, что я должна прописаться за 8 дней с момента заезда в жилье.
Поскольку я не в Словении и места жительства у меня там нет, я спросила агента, зачем она делится ложной информацией (именно в таких выражениях). В ответ она стала записывать мне гневные голосовые, где на повышенных тонах требовала извинений и обвиняла меня в наездах на нее. Не видя мое письмо в полицию, она заявила, что я сама не поняла, что у них спросила, а они меня неправильно поняли и ответили не то. Тогда я отправила ей все ответы из учреждений, на что она сказала, что ничего читать не будет, потому что и так все знает.
На мои претензии агент отвечала что угодно, но не по существу. В итоге я просто сказала, что готова перед ней извиниться, если она возьмет этот несчастный закон и покажет мне, где там написано, что все без исключения иностранцы обязаны прописаться за 8 дней с момента получения карты ВНЖ. На это она ответила, что пусть в посольстве мне это объясняют, и вообще я срываюсь на ней из-за своих личных проблем. Также по ходу этого диалога я выяснила, что страдаю от гордыни, ничего не понимаю, ни в чем не разобралась, наезжаю и обвиняю во лжи человека, у которого вообще-то репутация.
По договору агент должна была еще помочь с оформлением прописки и местного ИНН, но я не захотела дальше работать с некомпетентным специалистом, который еще меня и обхамил, так что после того, как я получила свой ВНЖ, мы закончили наше сотрудничество по моей инициативе.
Впрочем, спасибо, что это был не скам и мне действительно сделали ВНЖ, хоть я и всю дорогу была уверена, что переезд накроется, и не понимала, зачем я трачу время и деньги на уроки словенского с такими мрачными перспективами.
Как все оказалось на практике?
Мы нашли долгосрочное жилье в Словении через месяц после приезда, а прописываться я пришла через полтора. Все вопросы, которые возникли в управной эноте, это настоящий ли у нас договор и правда ли мы там живем. Они позвонили владельцу, он подтвердил, что реально сдал нам жилье, и мне выдали подтверждение о регистрации. Все. Никаких штрафов и вопросов, когда я пересекла границу.
По поводу якобы существующего обязательства сдать два экзамена в первый год учебы. Когда я пришла в управную эноту узнать, какие документы мне нужны для продления, местный дедушка очень удивился, что я учусь в Любляне, а живу на другом конце страны. Я просто пояснила ему, что учеба заочная и мне нужно ездить только на экзамены раз в месяц. На этом его вопросы кончились. Возможно, это просто специфика той конкретной эноты, но я нигде не нашла, что нужно доказывать административным органам Словении, что ты реально учишься и сдал хотя бы два экзамена, даже на главном сайте для иностранцев и в списке документов в образце заявления.
Я успела сдать только один экзамен, так как приехала под конец учебного года, но в управной эноте всем было все равно на это, а в колледже я просто объяснила свою ситуацию, и ко мне отнеслись с пониманием.
Оказалось, что в колледж надо зачисляться каждый год заново, и при зачислении в этом августе я подписала обязательство отчитываться перед куратором о процессе учебы раз в несколько месяцев. Возможно, она отправляет данные в отдел иностранцев, кто как учится и учится ли вообще, но это доподлинно неизвестно.
Бонус
Эта история не совсем по теме переезда в Словению, но вполне попадает в категорию треш-историй о помогаторах. Помните, я пыталась продлить черногорский ВНЖ, чтобы забрать словенский? Как я уже говорила, у меня имелся позитивный опыт переезда с помогаторами, и это была релокация в Черногорию. Тогда мне успешно оформили ВНЖ и помогли открыть даже международные банковские счета, что для граждан России просто нонсенс. Естественно, я решила заплатить пару сотен тому же агенту, чтобы он все сделал снова.
Когда мы ехали подавать документы в МВД, и я уже дала ему денег, он решил поделиться своими проблемами. Оказалось, его жена набрала долгов на более чем сто тысяч евро, деньги она принимала в том числе на карты этого агента, все было успешно спущено на форексе, после чего она свалила в Россию. Сам агент узнал это все после того, как случайно сломал жене руку (он так и сказал) и отсидел в черногорской тюрьме за домашнее насилие.
Когда мы добрались до МВД, выяснилось, что документов у меня толком никаких нет, и я должна донести примерно все, а хозяин квартиры, у которого агент купил договор аренды для меня, выполнил свою часть сделки не до конца, а именно не предоставил выписку из кадастра с печатью. Итого, помимо прочего мне были нужны справки из кадастра и налоговой.
Кадастр города, где я якобы жила, был закрыт, когда он откроется, было неясно, и мне пришлось самой узнавать, можно ли получить справку в кадастре столицы, потому что агент о такой опции просто не знал. У налоговой не было печати, и когда она появилась мне сделали неправильную справку, и я ждала еще две недели, чтобы ее переделали, зато сотрудница не упустила свой шанс попытаться впарить мне свою усадьбу за 60 (шестьдесят) тысяч евро и трех собак в придачу – по сотке за каждую. Кстати, чтобы забрать мою злосчастную уже правильную справку, агенту пришлось-таки переться на эту гребаную усадьбу.
В общем, через боль и страдания я получила свою карточку ВНЖ, и через три дня мы уехали в Словению.
Заключение
Зачастую агентами по эмиграции работают люди без юридического образования, которые смогли успешно переехать и теперь продают этот опыт, уверенно рассказывая в инстаграме и на ютубе, какие они молодцы. На практике же я видела кучу таких рекламных аккаунтов, владельцы которых толкают откровенную дичь или стараются окутать ореолом таинственности обыденную информацию, при этом в их постах вы не найдете ссылок на законы или другие авторитетные источники информации.
Да, получить первый ВНЖ без помощи сложно, но в случае со Словенией вся информация доступна в интернете, часто даже на английском языке, и ссылки в статье это подтверждают. В государственных органах в основном работают вменяемые люди, а на электронную почту отвечают почти всегда и по существу. Здесь нет разночтения в законах на местах и самодеятельности, а часто дела обстоят даже проще, чем на бумаге.
Все проблемы, которые возникали у нас после приезда в Словению, мы успешно решали самостоятельно, и главными помощниками были словенский язык на пару с гугл транслейтом, а также сербский и английский языки, плюс терпение и вежливость, а не помогаторы всех мастей.
Обалдеть, очень неприятные истории. Рад, что в профиле у тебя все же Птуй, Словения :)
Пригоняйте тусить в Будапеште, тут здорово!
Очень много думаю о переезде в Словению, и пост очень в тему! Спасибо :heart:
Насчёт временной защиты-в Болгарии ее дают без привязки когда вы выехали, хоть за пять лет, гражданин Украины - получите и распишитесь.
Хорошо, что закончилось благополучно.
Нигде в посте не увидела, были ли все эти люди сертифицированными агентами? Есть ли в Словении реестр сертификаций? Если да, то они несут ответственность за свои советы и на них можно пожаловаться.
прям устоявшийся способ найти "специалиста по всему", сам при необходимости также начинаю поиск с окружения, а подобные неприятные истории как напоминание, что "раз в год и палка стреляет", спасибо!
С переездом в итоге happy end - поздравляю!
Хорошо что все закончилось нормально!
Пока читал посещали вьетнамские флешбеки по посогаторам в Уругвае - картина та же самая.
Я сочувствую твоим перепетиям с переездом, но почему не выбрала нормального помогайца?
Есть же куча чатов и сообществ в Facebook где расскажут о недобросовесных помогайцах и ответят на вопросы с пропиской и пр. Тут же маленькая туса и всех негодяев знают.
У украинцев свои сообщества есть, где миллион раз вопросы по защите обсуждали...
Ну и главное - Добродошли!
Больше постов о Словении:
https://vas3k.club/post/25549/
Привет! Мы тоже переехали в Словению, тоже с помогаторами, но наш опыт скорее позитивный. Но я очень долго проводила рисеч, мы спрашивали в чатах/гуглах и так далее и созванивались тоже. И без помощи агентства, скорее, не вытянули бы: в этом же году надо было пожениться, а для нас это тоже большой поток документов.
Я рада, что все, в итоге, прошло хорошо и вы в Словении!