Дисклеймер
Этот длиннопост будет больше полезен тем, кто уже занимается генеалогией. Если вы еще не начинали, но хотели бы, объем работы может напугать. Но вы не пугайтесь, а лучше напишите в комментах, что вас останавливает, а я в отдельном посте расскажу, как вкатиться и кайфануть, а не офигеть и бросить.
Обо мне
98% моих предков — крестьяне, а остальные — казаки. Самый старший известный предок родился в 1620-х, а в дереве больше 700 персон. Но я гонюсь не за цифрами, а за полнотой знания. Я знаю, какого цвета на брате пра(7)деда была рубашка, когда его нашли утром в петле. Сколько детских пальто бросила в квартире блокадного Ленинграда прабабушка, и где могила ее «пропавшего без вести» мужа. И много чего ещё. Узнала я это из документов, примерно за два года, полностью удаленно.
Я занимаюсь генеалогией только из интереса, никаких практических целей нет. Хочу узнать как можно больше о корнях, потому что таких глубоких многогранных эмоций, как от этих знаний, я не получала ни от чего другого в жизни. Разве что влюбленность в 16 лет может сравниться по интенсивности переживаний. Кто плакал над делом деда, подтвердит.
Основной алгоритм
Наша задача — найти сведения о человеке, которые записаны в каких-то бумажках каких-то организаций в каких-то архивах. Вспомните сколько сотен раз вы что-то заполняли о себе. Вот самый распоследний неграмотный крестьянин тоже оставил сравнимый документальный след. Чтобы его найти, мы уточняем эту цепочку, определяем координаты документа, получаем к нему доступ, анализируем и находим зацепки для следующей итерации. Это базовый системный подход, конкретные меры и заходы зависят от поисковой ситуации. Сперва бывает лучше собрать низковисящие фрукты, а потом переходить к этому обстоятельному прочесыванию.
Выбираем архив
Самые важные вводные о персоне — это локация событий, с ней происходивших. Место влияет на то, куда отложились документы. Первое, что я делаю — определяю, где искать.
Архивов внутри одного региона может быть несколько. Часто помимо основного регионального, есть архив новейшей истории (архив партии). С Гдовским уездом я столкнулась с тем, что аж 7 архивов объединены в прекрасный портал «Архивы Санкт-Петербурга», но существует и портал «Архивы Ленинградской области». Хотя предки жили в сельской местности, и по логике мне нужен второй, в первом было огромное количество важных документов, потому что из региона данные могли передаваться в центр. По этой же причине многое я нашла в верхнеуровневом РГИА.
Кроме того, территориальное деление страны все время менялось. Деревня могла переходить из региона в регион, и теперь документы за один период лежат, например, в Орле, а за другой — в Липецке. Изучаем этот момент, и добавляем соседние архивы, если нужно. Отдельная песня — архивы силовиков и муниципальные (районные). Они могут потребоваться в периоде СССР.
Для доступа к сайту часто нужен впн, якобы вы в РФ, а для регистрации — подтвержденная учетка госуслуг.
Выбираем фонды, описи и дела
Итак, я беру выбранный архив. Он состоит из фондов — групп документов, произошедших из одного источника, например, фонд «Рудненский сельский совет».
На сайте архива ищу список фондов. Это может быть система с поиском, в может быть путеводитель в пдф, как повезет. Нужно выписать все фонды, которые могут иметь отношение к семье. Я собираю их в табличку:
Фонд состоит из дел — «папок» с документами по одной теме. Чтобы ориентироваться в делах, их собирают в описи, получается «оглавление» фонда. В табличке пишу описи, количество дел и годы.
Теперь я анализирую, какие фонды более перспективны. Знание приходит с опытом и пониманием бюрократии того времени. Например, метрические книги — самый первый документ, который мы ищем, лежит обычно в фонде «Духовная консистория». Если вы знаете, что ваш предок работал на определенном заводе — прекрасно, ищем фонд этого завода. К фондам часто пишет аннотации сам архив, тоже помогает понять, что внутри.
Дальше я открываю опись выбранного фонда и выписываю перспективные дела.
Ключевые слова: список, сведения, названия селения, волости, уезда, фамилия.
Описи обычно доступны без проблем, но бывает, что они не оцифрованы или не выложены публично. В Липецке я написала в архив и мне их прислали на почту в тот же день. Что делать, если не оцифровано совсем, поговорим ниже.
Получаем доступ к делу
Теперь у нас есть список дел, которые надо просмотреть. Если они не оцифрованы, то есть три способа это сделать:
- Сходить лично. Бесплатно и быстро
- Написать запрос в архив. Недорого и долго
- Нанять исследователя. Дорого и быстро
По понятным причинам первый не подходит, а остальными двумя я активно пользуюсь. Чтобы выбрать, нужно понять порядки и цены в конкретном архиве. Где-то проще отправить запрос, а где-то — исследователя.
Запрос
Пишу, когда есть понятная задача в рамках небольшого количества дел. Например, «Прошу проверить наличие сведений об Иване в ф. 10 оп. 1 д. 10» или «Прошу проверить наличие личного дела Ивана в ф. 20».
Цена зависит от архива, обычно ~500−1500 ₽, срок от месяца до года. В ответ пришлют архивную справку (пересказ сведений), архивную выписку (дословное цитирование документа) или архивную копию (скан). Пишите в запросе, что предпочтительней, я прошу копию. Иногда сперва присылают справку, а копии заказываешь отдельно. Или вносишь предоплату и доплачиваешь по факту найденного.
Иногда оптимальнее заказать копию не глядя. Если я понимаю, что дело из 3 листов интересное, то проще заказать все сканы за 300 ₽, чем писать запрос за 500 ₽.
Запросы трекаю в табличке, периодически захожу и вижу, что пора пнуть архив.
Архиву обязательно нужен российский почтовый адрес. Большинство пришлют ответ электронно и продублируют письмом, некоторые научились отвечать только по имейлу, а некоторые до сих пор только бумагой. Региональные архивы пришлют обычное письмо, редко заказное, — дайте адрес друга или родича, и выдайте электронную доверенность в прилаге почты РФ. Ходят ли письма забугор, не подскажу, не пробовала.
Еще архивисты могут звонить с уточнениями, поэтому, если вы принимаете звонки с родины — лучше им отвечать. В крайнем случае они напишут на имейл, но скорее забьют. До меня не дозвониться и мне это искать не мешает. Но когда я приезжала в Россию, мне звонили почти по каждому запросу.
Исследователь
Я неэкономная и нетерпеливая, поэтому часто нанимаю исследователя, который сходит за меня ногами в архив и посмотрит дело. Я ищу их на ВГД, это жемчужина знаний человечества, регистрироваться и читать обязательно. В разделе «Работают в архивах» выбираю по отзывам. Цена варьируется от задачи, региона и экспертности, ~800−2000 ₽ за дело. Задачи «Найти запись о рождении Ивана» и «Выписать все записи о рождении по деревне» будут стоить по-разному, поэтому пишите нескольким исследователям, спрашивайте, как сделать оптимальнее по деньгам.
Я обычно прошу либо фото всего дела/описи, либо листов, где упоминаются искомые. За фотки исследователь тоже платит архиву, а я возмещаю. Где-то это 25 ₽ лист, а где-то все 300. В некоторых архивах можно фоткать в тот же день, а в других бюрократия займет месяц (тогда я прошу выписки).
Еще исследователь со специализацией может сделать, то чего не можешь ты. Например, мои навыки чтения заканчиваются в районе 1750-х. Чтобы искать в документах РГАДА, надо уметь читать 16-17 век. Этому можно научиться, но я обратилась к профи, и не зря — ситуации там были небанальные, я бы без хорошего навыка чтения не справилась.
Перед заказом
Нужно удостовериться, что дела нет в открытом доступе и проверить — не выложил ли его содержание добрый человек на ВГД. Будьте тоже этим добрым человеком! Я просматриваю сейчас крутейший фонд, и, чтобы нанести пользу, прошу исследователя не просто искать моих, а по листам кратко резюмировать кто, где и что. И выкладываю в тему.
Еще есть волонтерские проекты по выкупу дел вскладчину и публикации в открытый доступ, например, Крестьянский поземельный банк или Сказки Орловщины.
Правило 75 лет
По закону о персданных, доступ к делам после 1950 года (2025−75), могут получить только родственники. Проще по такому делу сделать запрос, приложив сканы доков, которые подтверждают родство. Но, если очень надо, можно сделать доверенность на исследователя, дать ему свои доки, и он получит доступ. Также работаем с архивами силовиков, они закрыты по-умолчанию. Только родственники, только через запросы, ответ часто только бумагой, выдадут письмо по паспорту и доверенности.
Тактический и стратегический поиск
Алгоритм описан так, будто бы это прямой перебор, но, конечно же, надо адаптировать его под ситуацию. Если я возьмусь перебором выписывать фонды по ЦГИА СПБ (там 2 318 фондов, а внутри ×5 описей), то я состарюсь, не посмотрев ни одного дела. Фильтруем фонды по периоду, теме, локации. Если знаем, какой документ ищем, то заходим с другого конца — разбираемся, какая организация за это отвечала и ищем её фонд. Находим и прыгаем к шагу вычитки описи.
Но, чем лучше вы знаете состав архива, чем больше описей вы прочли, тем выше шанс что-то найти. И тем быстрее вы будете находить что-то в нем впредь по новым зацепкам. Это опыт, его никакими лайфхаками не заменить.
Как я храню данные
Как дизайнер интерфейсов заявляю — все генеалогические сервисы ужасны. Но выбора особо нет, вести данные нужно. И нужно озаботиться бекапами и доступами для семьи. Не хочется, чтобы меня сбил автобус, и семья из-за этого все снова потеряла. Я использую много разного, если у вас есть более стройная система — расскажите в комментах!
Файлы, документы, фото
Во-первых, все лежит в моем облаке. Периодически я все дублирую в облака родственников и на внешний жесткий.
Найденные документы разложены по папкам персон, для прямых предков — личные папки, для остальных — общие фамильные. В «Архивах» лежат фотографии описей и дел, в «Запросах» — бланки и рыбы, в «Медиа» — фото и видео. Сюда же копирую ged-файлы деревьев после обновлений.
Myheritage, Familio, Генотек
Деревья — нужны. Не как цель, а как способ визуализации данных. Они понятнее альтернатив, особенно для тех, кто не погружен.
Я продолжаю пользоваться херитейджем, как основой. Он меня не удалял, возможно из-за того, что я когда-то поменяла локацию на Беларусь, чтобы загрузить генетические файлы. Вношу туда персоны и стараюсь по прямым добавлять события. Экспортирую дерево и переношу в другие сервисы.
К фамилио я относилась со скепсисом, но потом распробовала. Его уникальность в геоцентричности — можно подписаться на селение и фамилию в нем. Так я нашла людей, которые заинтересованы в моей деревне и однофамильцев из нее (мы 100% родственники, вопрос только, в каком колене). С ними можно меняться информацией, делить задачи, выкупать дела вскладчину — сплошная польза.
В Генотек я тоже дублирую дерево и сама периодически смотрю чужие. Пока мне там никто дельный не встретился, но никогда не знаешь, когда твой потерянный троюродный брат сдаст тест. Я протестировала обоих родителей и 95-летнюю бабушку.
Figma, WorkFlowy, Notion
В самой фигме я храню сканы, к которым хочется уметь быстро возвращаться. Например, ревизские сказки и исповедные росписи — можно легко проверить состав семьи в определенный год.
В фигджеме я распутывала клубки, особенно в начале пути. Раскладывала по таймлайну известные факты, вопросы, локации, документы. Особенно удобно для 20 века, когда все двигалось со страшной силой.
Мое личное открытие — воркфлоуи. Это вложенные списки со списками. Оказалось великолепным форматом, чтобы вести расширенную семью. Закрываешь и раскрываешь целые ветки.
Когда по одной ветке я дошла до потолка, я на нем развернулась и пошла вниз, отслеживая всех детей первого предка. Получилось, что к 20 веку половина деревни — мои дальние родичи. Крутость в том, что дело о пожаре у односельчанина — это в реальности дело о пожаре у двоюродного брата. И степень вовлеченности в это моего прадеда была совсем другой. Кроме того, что это имело для него значение в жизни, внутри такого дела могут оказаться, например, его показания (фактически, прямая речь прадеда) или сведения о том, что он помог поставить новую избу. Это — то ради чего я вообще занимаюсь поиском.
В ноушене я складываю данные по населенным пунктам, расшифровки дел и пишу книгу. Пока он прижился хуже всего, не хватает ресурса держать его в порядке и получается свалка всего обо всем, как и в заметках.
Бумажный архив дома
Оригиналы нужно хранить достойно. Все аналоговое я оцифровываю, а цифровое — печатаю. Туда же складываются ответы архивов, это тоже теперь документы.
Главное правило — никакого пластика и, упаси господь, ламинирования! Бумага должна дышать, поэтому ее надо хранить только в другой бумаге. Для этого есть архивные короба и архивные папки, смотря какой объем. Мне пока хватило большой папки. Внутри я поделила документы по бумажным конвертам, один конверт — один человек, как в облаке. Для фотографий купила добротные альбомы из картона и клеящиеся уголки.
Что еще мне помогает
Локальная история. Историю семьи невозможно отделить от места. Важно знать, как происходили глобальные и локальные события в вашей местности. В этом помогают районные библиотеки и работы краеведов. Но будьте осторожны, за ними надо перепроверять, уж очень любят выдавать отсебятину за факты без пруфов.
История бюрократии. Намного легче искать, зная, как работают архивы сейчас и организации в прошлом. Кто за что отвечал, куда передавал и зачем существовал.
Законы. Можно сломать всю голову, пытаясь понять по статьям в сети, как был устроен набор рекрутов, а можно прочитать Устав и все встанет на свои места.
Статьи и диссертации. Например, на киберленинке. Какой-то профессионал уже занимался этим вопросом, собрал саммари и дал ссылки на источники. Я однажды читала дисер, и нашла там ссылку на статью о своей волости. Статья была в советском сборнике. Я сделала запрос в библиотеку, где книга хранится, и мне ее отсканили. Считай, ввела в широкий краеведческий оборот новый источник!
Генеалогия — очень обширная тема, и я о ней могу говорить бесконечно. Задавайте любые вопросы, делитесь тупиками, реквестируйте подробности — я буду очень рада попробовать помочь.
О, не знала, где рассказать историю, тут в комментариях расскажу.
Сделала генетический тест (вообще-то в целях найти мутации какие-то интересные, короче, для здоровья), он мне показал, что я шведка на 17%, и ирландка ещё на 8%. С учетом того, что остальное во мне татарско-еврейско-русско-ещенемногооттудаже, я, кхм, УДИВИЛАСЬ. Как бы ровно четверть, ну. Как бы сказать, намекает.
Запустила два процесса: семейное расследование (которое немного осложнилось тем, что все родственники по той линии умерли) и поиск по базе родственников.
Расследование показало, что мой дедушка по отцу умер рано (несчастный случай), но бабушка уничтожила все его фотографии, мол, чтоб не тосковать. При этом тот брак был явным мезальянсом: довольно известная в узких послевоенных кругах балерина и актриса вдруг выходит замуж за колзохного бухгалтера и переезжает в село. Женщина она была и в старости удивительно красивая, злая и надменная, детей и внуков особо не любила, со мной начала общаться, только когда я уже была взрослой и то, потому что "ну хотя бы из тебя какой-то толк выйдет". Свидетели также утверждают, что мой дед был коротышкой, такой, обычный татарский мужик, русоволосый, носатый. А ещё утверждают, что бабушка родила через пару месяцев после свадьбы. :) Для понимания, мой отец — высокий, красивый, светлокожий и черноволосый мужик был. И на бабушку вообще не похож. Мезальянс списывали все всегда на то, что она была детдомовская еврейка, и всё такое, а дедушка в партии был на хорошем счету, ну и начальником стал в итоге. А отсутствие фотографий изничтожило слухи о непохожести в семье.
По базе родственников нашелся мой ориентировочно троюродный брат (!) в Швеции! И мы даже встретились. :) В целом — норм чувак, понятно, что мы семьей не будем, но все ж интересно. Но он мне интересное рассказал: по сути, есть 3 варианта того, кто на самом деле был моим дедушкой. И один из них — танцор балета, а второй — балетмейстер (там вся семья такая, с уклоном к)! Удивительное совпадение, не так ли? :) К сожалению, один уже мертв, а второй близок к тому и уже ничего не понимает, даже родных не узнает, правда. Но возможные родственники (не все, но часть) тесты сдали, вот, ждем, вполне вероятно, что найдется двоюродный брат, и станет понятно, кто мой дедушка по отцу. :)
Итог такой: очень рекомендую попробовать разобраться, чо там у вас происходит, потому что может быть НЕОЖИДАННО. :)
Жаль, что гражданства мне так не дадут, конечно) Но зато классная история, и оправдание характеру "я ващета валькирия, я ща вам тут как устрою рагнарёк, ёпта!". :)
А ещё, получается, что я нифига не Аюпова, а Öhman.
Ощущение, конечно, что я в шоу трумана живу, сезон пятый, Света ищет потерянную семью, показывайте срочно родинки. :)
Спасибо за пост, тоже в эмиграции вкатился в генеалогию, незаметно для себя.
В моей семье всегда достаточно трепетно относились к истории, возможно отчасти и потому, что мои мы - потомки молокан, русских, которых сослали в Закавказье за веру, защищать и осваивать новые территории Российской Империи.
Все началось с коробки фотографий и документов, которой решил сделать тотальную диджитализацию и все отсканировал вручную.
Когда-то ее эвакуировал из места, где она могла быть уничтожена, чем очень горжусь. Тогда еще не подозревал, во что я вписался.
Стал задавать вопросы и чтобы все систематизировать, начал составлять семейное дерево на MyHerritage. После этого все закрутилось и удалось:
Никогда не знаешь к чему приведет исследование, у меня было несколько попыток, но результат удалось получить только несколько месяцев назад. Теперь планирую собрать всех на звонок :)
Очень крутой полезный пост, спасибо!
Мне повезло, у меня темой предков по одной из линий активно занималась моя тетя, да и папа тоже, по его линии.
Сейчас есть материалы, древо и разные детали. Кстати, столкнулись с проблемой, что доступы в диджитальные сервисы были потеряны, а файлы пока не нашли где открыть. Дубляжи в бумаге очень помогли.
Твой порядочек по всех местах диджитала и реальной жизни — вдохновляет.
Уже писали выше, спрашивали про первый шаг, откуда начинать — мне сейчас это очень кажется важным и интересным. Мы интервью с бабушкой делали еще лет 10 назад с папой, потом я с бабушкой в том году сняла подкаст-студию и записала ее рассказ о ее жизни.
Еще с бабушками сделали чат в телеге/вотсапе, задаем вопросы о жизни и просим записать рассказ в аудиосообщении, это им проще и повод поболтать.
Данные сохраняем.
Мне кажется это важная штука — многие не готовы сейчас прям заняться мощным копанием в генеалогию, но годы идут и живые носители истории умирают.
Поэтому мой совет — если вы даже не готовы упороться как автор и идти прям искать и отправлять запросы — начните со сбора данных от бабушек/ родителей. База — расскажи про детство и твою семью, кого помнишь самого старого, как кого звали. А дальше там бесконечное множество тем, особенно если человек любит поболтать — в новейшую историю тоже можно нырнуть, от «помнишь ли ты, бабушка, день когда умер Сталин?» до «как вы праздновали новый 2000 год?»)))
Очень советую вариант с аудиосообщениями, легко обучить их отправлять, если вы не в одном городе, это еще может стать способом поддерживать какую-то более регулярную и осмысленную коммуникацию. Ну или просто разговор с диктофоном конечно тоже круто.
/Мы сейчас еще пробуем эксперимент, на семье мужа, хотим запилить ботика с гптшкой, который эти аудио анализирует и собирает в таблички-списки-истории о семье/
Для меня полезным оказался поиск яндекса по архивам - нашел там записи по нескольким родственникам https://yandex.ru/archive Наткнулся на него случайно, удивительно, что ни разу до этого о нем не слышал
У мамы остались метрики (выписки из приходской книги) прадеда по одной отцовской линии с указанием его родителей и их годов и места рождения - эт где-то 1860.
А с гентестом тож было любопытно - в семье была легенда, что одна из прапра, а может и прапрапра бабок польская пани сосланная в Сибирь после восстания 1860 (или 1830 соотвесвенно). И тут мне 23andme выдает ожидаемые области России и Западную Украину\Восточную Польшу :) Кажись семейная легенда не легенда и мейсенский фарфор не прадед на мельнице заработал:)
Юхху! Вот и настало время и мне что-то откомментить :) Потому что генеалогия тоже не оставляет меня последние годы. Однако, моя лень и запутанность семейно-территориальных уз не дают мне наконец закончить начатое, и возможно получить польский побыт (пмж) по корням. А дело в том, что:
-я тн поздний ребенок. Папе было 52 , когда я родилась, маме 41. Мамину линию тут не смотрим, там ничего интересного.
-папа наполовину поляк. Бабуля (его мама) и до нее все вроде как чистые поляки. Итого, я , как третье поколение, имею право на ентот самый побыт.
Начала собирать документы:
ПРОБЛЕМА РАЗ:
-все умерли; ладно, не все, но нужные - все. Папа, бабушка и тд по прямой все, к сожалению, давно в могилах. Более того, мама моя разошлась с ними всеми в неоченьских отношениях, поэтому никаких ценных связей не поддерживала, и документов не хранила.
-бабуля родилась в 1908, а архивы РФ идут только с 1937. Св-во о рождении, соответственно, отсутствует. Нашла (ой, это отедльного постав стоит каким образом я это все нашла) в итоге выписку из костела. Да, рождена такая-то у крестьян такой-то Волости.
Отлично! пошла изучать архивы по своим Пра- . Оказалось, что данная волость принадлежала Польше, но нынче это часть Литвы. (ААА!) . Тк бабуля родилась на территории уже России, то эти документы могут не принять, полезла искать документы ПРА-. Прабабушку нашла, на удивление, очень быстро. Она хоть и приписана в костеле была к той Волости (по мужу, как я понимаю), но оказалась вполне себе корнями из центральной Польши. Тут осталось просто приехать и из местных архивов запросить справку. А вот прадед опять где-то затерялся. Там надо ножками ехать в Каунасскую область, чтоб это все разгрести.
Из забавного:
-благодаря этому всему познакомилась со своими родственниками в РФ (у бабули, конечно же, было тьма братьев и сестер, это их потомки). Муж сказал, что можно было даже не знать, что мы родственники, это настолько очевидно просто внешне. ))
-узнала что у меня родственники и в США, и в Скандинавии, и по всей Польше. Минусы: общаться со мной не хочет никто. Ну, по крайней мере, через Myheritage
-выяснила, что у ПРА- была красивая история. Я думала, что они как-то там встретились в Польше-Литве, и срулили в Р.Империю за лучшей жизнью. А нет. Оказалось, прабабушка была служанкой в богатом доме. Прадедушка - рабочим на заводе. Однажды он ее увидел, влюбился и выпросил/выкупил у хозяев. Так две польские души начали семью в подмосковье:)
-нашла выписки о своих корнях вплоть до 15 века. Йохохо! (ликует по-польски)
Что дальше?
-хочу залезть в архивы НКВД, тк мой двоюродный дедушка имел там дело (и все закончилось хорошо, но на дело я хочу взглянуть).
-найти следы дедушки. Да, тут еще одна загадка. Отец моего отца пропал во время войны, и никто не знает почему. Он был ученый, на фронте его не было. Это все , что могла рассказать бабушка.
-понять, нужен ли мне вообще польский внжпмж. Не фанат я Польши, к сожалению.
Как интересно👀
Я только начинаю, у меня тоже одна линия из Орла,но я не знаю, как подступиться. Я слышала, что у этой губернии ничего не оцифровано, плюс были пожары и прочие минусы по сравнению с поисками в других регионах.
У меня мало известно о дедушке из Орла, все умерли, кто мог его знать, а единственная знакомая рассказывает что-то, что разнится с иными сведениями, которые я запросила вместе со справками, но я допускаю, что сообщивший о смерти мог что-то не знать.
Я подтвердила, что у него место рождения Орёл и дату, а также ФИО родителей, их даты и места рождения не известны.
Но в справке есть, во сколько лет они родили моего деда, и на каком заводе работал прадед. Как я понимаю из поста, можно поискать отношение к какому-то фонду, а далее с этим обращаться к исполнителю в архив?
P.S. Привет из Сербии из Нови Сада)
прилинкую. https://vas3k.club/post/13212/
когда-нибудь у меня будет время этим даняться...
Вот это подгон, спасибо! Я сходу до 6-го колена так смог найти, ткнувшись на Family Search. Не ожидал, что мои предки так скученно жили в Тверской губернии
Очень круто! Я года два назад начинал, но как-то быстро сдулся, зайдя как будто бы в тупики со всех сторон. Как будто бы, по наличию и доступности информации, одно дело — Ленинград и деревни в европейской части России, и совсем другое — деревни в Иркутской области... Или я просто так и не нашёл, где и что искать.
Круть, а с чего ты начинала, где точка самого нуля? Я хочу сделать мужу сюрприз, откопав что-то про его предков через его родственников в РБ, но пока не очень понимаю, как составить инструкцию им
Очень классный пост! И очень вовремя: как раз пару недель назад озадачился, а как бы раздобыть разные документы про настоящего отца моего деда (прадед рано умер и прабабушка вышла замуж повторно), а то дерево у меня в MyHeritage широкое, но не очень глубокое. Уже собирался ехать в Саратов чтобы в архивы ногами ходить, а тут такой подробный рассказ про различные варианты поделать всё удаленно!
И еще прикольное совпадение, что у меня бабушка из д. Косьяново Ливенского района)
Везёт же людям - документы на 9 колен предков.
У меня только на двух прапрадедов имя и фамилия есть, из них на одного год рождения имеется.
И уже на уровне прадедов в документах полные однофамильцы, но с разными годами рождения.
У меня случилась интересная история с Genotek.
Я сам бастард (по-современнее сайд-проект) своего отца, познакомился со своими сводными сиблингами в свои ~20 лет, и они все меня старше на 25-45 лет. Соответственно, биологический отец к этому моменту уже отошел в мир иной.
И как-то я отдал Genotek'овый промокод своему сводному брату, а он через полгода вернулся с новостью - обнаружен еще один сводный брат. Детективную историю раскрутили по косвенным данным, все непосредственные участники уже почили.
Зато благодаря генотеку у меня целая пачка новых родственников!
Класс, спасибо за пост! Я давно еще составляла дерево, но по линии мамы оно получилось коротким, потому что про деда вообще мало что известно было (в родне ходили байки, что он вообще из Литвы почему-то). Но потом кто-то из родственников откопал дело в башкирском архиве, оказалось, что не из Литвы он никакой, а наш, татарин)
я благодаря твоему посту вдохновилась искать дальше, нашла ревизские сказки и метрики, ревизские сказки пока не могу никак прикрутить к своим, потому что большой гэп (прабабка родилась в 1884, а сказка из 1859, а родители неизвестны). А метрики написаны на старотатарском вязью 🙃 нашла переводчика, жду перевод теперь
В общем, спасибо за вдохновение, буду ждать еще постов :)
Спасибо, много ценной информации! Делал несколько подходов, создал какое-никакое дерево в MyHeritage. В основном основываясь на расспросах живых родственников. Несколько лет назад пытался что-то найти по архивам Смоленской области, но по деревням предков не нашёл ничего оцифрованного. После этого поста добавилось решимости сделать ещё один подход :)
Я до отъезда сделал рывок, собрал свои 200+ в херитадж. Наверное теперь когда придет время буду наследовать практики из поста для углубления дерева
Я храню все в.. гите. Легко бэкапить, все ходы записаны, облачная синхронизация почти из коробки за почти бесплатно.
Спасибо за пост! Очень впечатлило и вдохновило!
Мы когда-то с мамой занимались хождением в местный архив, я еще в школе училась и тогда интернета даже толком не было. Я не помню, что мы там нарыли, не думаю, что что-то значительное, но было очень интересно читать метрики. Мама составляла древо семьи, много общалась с бабушкой, записывала все данные, сама почти всю жизнь этим занималась. Но при этом бабушка могла каждый раз говорить противоречивые вещи. Когда-то говорили, что у нас в роду есть греки, потом очень с мамы все смеялись, что поверила, а в итоге таки греки оказались, бабушка сказала, что это так и есть. Муж тоже болеет идеей сохранения памяти. Он больше заведует фотографиями, делал видео-интервью с бабушками, но, к сожалению, уже многих нет в живых, а теперь вообще все как осколки разлетелись по миру. Надо узнать, есть ли отцифрованные архивы в Украине и занимается ли кто-то. Читала выше про какой-то сервис или форум , в похожей ситуации советовали. Надо поискать.
А на счет myheritage - я только после этого поста пошла внимательно смотреть, что там происходит. Мы сдали тесты всей семьей (я, муж, наши родители) и, посмеявшись с наших результатов, обо всем забыли. Мне показалось, что они вроде и близки к истине, но какие-то вещи вообще как снег на голову. Например, у меня был какой-то процент евреев ашкенази, а у папы - выходцы из центральной Америки и Анд. Мне показалось это каким-то неправдоподобным и снизило доверие. При этом большинство совпадений ДНК для меня - Финляндия. Короче, такой компот, что и не проанализируешь.
Кстати, мне очень запомнилось, что у болгар или в селе, где жил папа (болгарское село в одесской области с законсервированными традициями, что примечательно) имя состоять из имен отцов и в конце твое имя. Типа такого-то, такого-то…такого-то дочь/сын. И почетно помнить много имен в роду! Не знаю, может и не общая традиция, может миф какой, но я старательно учила :)
Что мешает:
Отец 1945 года рождения. Подкинут 1б5 мальчиков в детдом где-то под Харьковом. Тут корни интересны и могут увезти куда угодно...
Но как это найти не известно, говорят в Украине архивы открыты и можно поискать, если бы не война может и попытался бы
Невероятно крутая работа и пост!
У меня вопрос как оцифровывать данные. Хочется общеупотребимый формат и интрумент создания файла. То есть если хочешь сделать кино - пожалуйста, вот видеоредакторы, вот форматы - пользуйся.