Как я искала работу в IT в 2025: личный опыт с цифрами и выводами

@alina_v_m, но ты при этом территориально в Аргентине находишься и искала remote-first?

Работодатели сейчас, да, стали избирательнее и часто требует доменных знаний.

@Kir, да, исключительно remote-first.

Я немного удивляюсь, что доменные знания становятся важнее опыта.

Это связано с тем, что нужен был ещё 1 фильтр, чтобы отсекать кандидатов? Или я просто что-то не понимаю.

Я просто 7 лет работала в ситуации, когда и я, как нанимающий менеджер, а потом фаундер, смотрела исключительно на знания в профессиональной сфере.

@alina_v_m, тут наверное могу порадоваться за такую политику работодателей - мой опыт, как разработчика, работы с менеджментом который не шарит или даже не очень хорошо шарит в домене был веьма негативным

@SHARiK, да я понимаю о чём ты. У меня интересный опыт тем, что он всегда в Startup'ах. И вот в том стартапе, в котором произошли мои самые долгие 5 лет была прямо политика — из доменной области не берём.

@ganqqwerty, «Юра, ничего себе», - хотела написать я.

А потом поняла, что а действительно такая тенденция есть.

Более того — после моих немногочисленных собесов 100% отказов было из-за того, что «нашли более подходящего кандидата, который будет работать в офисе».

@alina_v_m, насколько у тебя заполненный профиль в LinkedIn? Я очень часто вижу две проблемы: незаполненный профиль (нет Description в шапке, у мест работы нет описаний, чем человек там занимался, только скиллы проставлены), и профиль заполненный на другом языке (не-английский текст -> рекрутеры в международных компаниях сразу игнорят).

@maxdanilov, я бы сказала на 10%. Совсем не старалась 😺

На уровне опыта и описания — да, есть, релевантное.
Но подробностей, постов и какой-то активности, которая бы показала, что я живая тут нет.

Да, судя по комментариям ребят, профиль имеет прямо какое-то фатальное значение — я наивно полагала, что резюме.
Ну я бы не читала профиль кандидата, потому что, по мне, он говорит меньше 40% правды 🥹 Но я и не рекрутер, это правда)

А у тебя тоже адаптированный профиль?

@alina_v_m, два года назад примерно, но я на продуктового аналитика искал

@leeaao, поняла!

А ты адаптировал профиль по всем канонам в итоге?

@alina_v_m, я прочитал несколько статей, поработал над профилем, сделал good enough версию. С расчетом на то, что все остальное потом можно доделать. И в итоге особо не нужно было, тк конверсия в собесы норм была.

https://www.linkedin.com/in/leonart/

@leeaao, Поняла 🤩
А ты изучал статьи, чтобы именно для работодателей стать «привлекательнее»?

@alina_v_m, у меня до этого был пустой серый профиль, ЛИ вообще не пользовался. А когда начал работу искать, все говорили, что это основной канал поиска для европейского рынка. Профиль адаптировал, чтобы лучше скрининг у hr проходить и чтобы писать в личку не стыдно было

@leeaao, Поняла, спасибо, за комментарий!

Масса новостей про ЛИ для меня сегодня.

@artemenm, Да, ты прав во всём.

Я просто в начале поиска, собственно, когда пошла на hh по наитию, не отдала себе отчёт в том, что айтишка уже не та.

Кроме того, я думала, что есть компании, которые уже давно вне РФ, но всё равно идет на hh, чтобы показаться российскому рынку соискателей.

@ganqqwerty, в линкедине же есть опция отображать страницы на разных языках. Можно там отключить русский. Кажется, в таком случае новый акк не потребуется

@divinenickname, раньше был какой-то баг (либо фича), что если ты создаешь аккаунт на одном языке, то и в поиске для рекрутеров ты будешь показываться только если у них тот же язык стоял. Нужно было создать новую страницу (не аккаунт) на нужном языке и удалить старую.
Но это не точно.

@alina_v_m, Очень долго добирался до нормального ПК чтобы ответить с цитатами

hh - отличная платформа, и конверсия там большая, но только в пределах России и близлежащих стран. Удаленки из-за рубежа сейчас почти нет.

А расскажи, пожалуйста, это свежие данные, да?
Я наивно думала, что айтишка она такая удалённая 🤌

В РФ сейчас есть дефицит по некоторым ИТ профессиям, но это в основном или банки/финтех, или госуха. Им связываться с чужими юрисдикциями и рисковать потерей сотрудников в случае активации рубильника чебурнета особо смысла нет. Встречал на hh вакансии с релокацией, в основном на Кипр или в Сербию, но в целом огромный спрос и подогретые зарплаты именно на внутренний рынок.
Кроме того, существуя в Российском правовом поле очень непонятно, как выводить деньги и платить по-белому.
Ну и есть такой факт, что некоторые вещи запрещено вывозить из России (например средства защиты информации), а в некоторые страны из РФ запрещено ввозить, например, компьютеры. Бред, но такие вот санкции. Ситуации, когда люди открывают ИП в РФ и получают в рублях физически находясь где угодно мне известны, но все старательно делают вид, что никто ничего не знает.

LinkedIn русскоязычный - странное место.

Расскажи почему ты так думаешь?

Потому что я не вижу смысла нормальному рабочему человеку сидеть на Li, тем более что он из России немного недоступен. Это уже больше соцсеть чем ресурс для поиска работы, и 90% кандидатов из России никогда там не появятся. У меня в ленте в основном Беларусь, Казахстан, Узбекистан...

А еще по моим наблюдениям мы сейчас в противофазе. в РФ очень нужны спецы и есть бюджеты, в англоязычном мире всё ещё лейоффы и борьба за вакансии с индусами. Я лично закладываю 3-5 лет на то, чтобы снова ожил условный ИТ-запад. Плюс российские ИТшники традиционно считают себя чуть выше остальных, и часто наши запросы и (не)умение продавать навыки плохо бьются с рынком. Пока мы были дешевые по мировым меркам - это терпели, но теперь у нас есть сильные конкуренты.

@FEARmeR, Юрий, спасибо за комментарий!

Да, подпишусь — мои наблюдения ровно это и показали.

Мой поиск начался с hh просто потому, что я последний раз искала работу 7 лет назад и тогда за неделю нашла её там.

У меня в голове не сразу разделилось, что я-то не в России теперь, а вакансии на хх — это вакансии внутри страны.

А по поводу наших завышенных оценок себя — тоже, наверное, соглашусь.
Но я действительно считаю наших айтишников самыми классными)))

Прогнозы на 3-5 лет дело неблагодарное, но я оцениваю вероятность отката, как 30%.
Больше думаю про то, что рыночек поменяется и не вернётся прямо в такое же состояние, как это было даже 7 лет назад.

Но откат, когда все поймут «качества вайб-кодинга», произойти может/должен.

Спасибо ещё раз за комментарий!

Много мыслей — круто.

@alina_v_m, И тебе спасибо за ответ)
Поработав в России, в России на США, в Европе на США, и теперь снова в России на Россию я хочу сказать, что как ни крути - рабочая культура (и найма тоже) у нас разная! Хотя многие вещи были форкнуты с западных компаний, они всё ещё подаются а-ля рюс. И самое очевидное - у нас наши инженеры всё ещё делают упор на харды, и когда собеседуются и когда собеседуют. На западе же в первую очередь - ритуальные танцы софт скиллз.

@FEARmeR, Юра, даааа. Я раньше думала, что айтишка она такая «над культурой / над всем миром (ха-ха-ха)». А сейчас вижу, что вообще не так и, кажется, культура она «над всем» и всюду проникает.

Если товарищи в Аргентине привыкли, что у них никто вообще не отвественный, то те, что отвественные они тебе примерно тысячу раз напомнят — «а ты точно помнишь про нашу активость?» А ты-то помнишь, а он переживает, что уже заб(И/Ы)л.

Про харды — вау! Вообще не знала, кайф. А почему так? Из-за, как раз, культуры, что надо всем уметь улыбнуться, когда надо?
А в России тебя могут и послать, зато код хорошо напишется (у нас примерно такая договоренность была с фаундером-инвестором на прошлом проекте).

@alina_v_m, Я не знаю, почему, я вижу только последствия. В России быть крутым спецом в целом достаточно, тяжелый характер в 90% случаев коллеги потерпят. Общаться не любят, не умеют, но все пашут кто как может (ну или нет - зависит от конторы). HR, которые пытаются хоть как-то проверить умение человека не быть токсичным хотя бы минут 15 принято не любить и считать помехой для трудоустройства.
В западных командах можно вообще плохо соображать в предмете обсуждения, но при этом мило улыбаться и быть Team Player - и вполне себе успешно наниматься и работать. По крайней мере там, где мне доводилось бывать это как-то так и работало - продвигали не тех, кто реально тащил работу, а тех, кто громко делал вид. И наоборот - на выход первый тот, кто не может про получасовую таску рассказывать целый час.
Про ответственность - очень интересное наблюдение, похоже что у вас там тоже в какой-то мере процветает полако/итсгранд?

@alina_v_m, в прошлом году, в итоге в оффер сконвертировалось сообщение в линкедине, в этом пока in progress. А тред только для своих, без "долора" не зайти.

@AlexGaidukov, держу за тебя кулачки!
а скажи еще разок — какая конверсия у тебя из сообщений в оффер?

@alina_v_m, у меня более позитивный опыт, но мы про разное говорим, кажется. Я имел в виду хедхантинговые агенства, которые набирают анкеты вменяемых опытных ребят и предлагают их компаниям. В случае успешного найма получают от работодателя ~2-3 месячных зарплаты сотрудника, а соискатель не платит вообще.

PS. У меня опыт только с моей специальностью (программист) и в отдельно взятом регионе (Израиль), так что это может быть нерелевантно в любом другом случае.

@ollyak, можно пожалуйста пример такого агенства?

@a__sotnikov, например https://www.gotfriends.co.il, https://www.nisha.co.il/. Повторюсь, речь про Израиль.

@underlow, поиск работы — это продажа сетям своих навыков. Поэтому плохо то, что ты не можешь сделать конкретный оффер всей индустрии. Это так же, как сказать всем людям в мире: я красивый, выходите за меня замуж.

@masinskiy, почему не сказать? ну технически не могу сказать, но если бы техническая возможность была то я б ровно так и сделал. ну отсеится пара-тройка млрд девушек потому что "придурок какой-то", ну и что? зато какой выбор останется.

в этом кстати и цель разных тиндеров.

Более того, расширять воронку максимально при поиске реботы выглядит более правильным алгоритмом в принципе. Можно внезапно узнать, что за углом платят в два раза больше, за этим в два раза интереснее.
Если нет четко сформулированной цели попасть в эти N компаний (а у большинства людей нет такой цели) то зачем сужать выбор?

@underlow, чтобы не тратить всю свою жизнь на перебор оставшихся двухмиллиардов вариантов. А в нашем случае, чтобы не писать о 1530 откликах и конверсии в 0.26%. Это нагнетает страх, но также это очень не по продуктовому.

Простой пример. Если у тебя сайт по продажам бетономешалок, то ты не будешь включать рекламу "для всех людей", а будешь всеми силами искать строителей в определенном регионе, куда у тебя есть доставка. А в статье продакт из Аргентины, занимается массовой рассылкой на сайте, где 90% работодателей постят оффлайн и гибридные вакансии в России, пишет, что конверсия низкая. Отсюда я делаю вывод, что продакт так себе

@masinskiy, скажи, а если я сейчас буду оценивать твой профессионализм по тем трем твоим сообщениям, что я прочитал, так норм будет?

по сути:

чтобы не тратить всю свою жизнь на перебор оставшихся двухмиллиардов вариантов.

тоже мне проблема. да я бы все отдал, чтобы с такой проблемой столкнуться :)
у нее кстати сколько угодно очень простых решений.

Если у тебя сайт по продажам бетономешалок, то ты не будешь включать рекламу "для всех людей", а будешь всеми силами искать строителей в определенном регионе, куда у тебя есть доставка

это прям плохая аналогия, но все-таки:
если мне это ничего не стоит (очень дешево стоит) то конечно буду. а если посмотреть дальше:

продакт из Аргентины, занимается массовой рассылкой на сайте, где 90% работодателей постят оффлайн и гибридные вакансии в России

рассылка почти ничего не стоит это раз. кластеризация невозможна(или очень дорога) это два. по мне отличное продуктовое решение - проблема решена простым и дешевым способом.

@underlow, я не оцениваю по трём сообщениями (а прочитал пост, комментарии автора и изучил приложенный документ с конверсиями), поэтому считаю сравнение не релевантным.

Вы абсолютно верно пишите, что задача продакта: сделать максимально с минимальными усилиями. Однако, именно на hh, где было сделанно максимум откликов, проблема не была решена

@underlow, и тебе выражаю бесконечное спасибо ❤️

У меня была очень простая логика: я продакт = я умею общаться с пользователям и понимать, какие у них проблемы; я умею общаться с фаудерами-бизнесом и понимать сколько они хотят денег заработать и как им лучше «быстро/дорого или качественно»; умею говорит на языке разработчиков и приносить им качественные технические требования, чтобы задачи были поинтереснее; и я могу сделать так, чтобы все эти трое радовались!

Таким навыком можно обладать в любой индустрии. А любую неизвестную мне индустрию я изучу максимум за месяц. Потому что не видела и до сих пор не вижу не единой проблемы с индустрией.

Так же, как не вижу проблем, что любой классный технический специалист может работать в любой индустрии. Кажется, что главное — мозг.

Более того, иногда (у меня всегда, но выборка из 5-ти проектов слишком мала, чтобы делать выводы) незнакомство с индустрией даёт свежий и очень классный взгляд на продукт.

@mixbez, если так всё фильтровать - останется ли место для дискуссии?

@masinskiy, Только так дискуссия и возможна, в остальных случаях это не дискуссия, а срач. Люди ведь не отнесутся к твоему мнению с интересом и уважением, если из него торчат оскорбления (не добро), обобщения (не правда) или попросту это мнение не несёт ценности.
Тот же самый комментарий, что ты оставил, можно было бы дать лучше:

1. Спроси авторку, нужна ли ей в принципе критика? Или, если ты делаешь это не для нее,а для клуба, расскажи, как это может помочь другим. Так ты сделаешь комментарий полезным.
2. Не давай оценку авторке. Даже если ее стратегия поиска оказалась неоптимальной, это совсем не повод оценивать ее как продакта, это возможность оценить именно эту стратегию. Навыки продажи и навыки работы продактом действительно требуют чего-то общего, но люди могут компенсировать эти навыки. Так ты сделаешь комментарий добрым, да и более правдивым — ведь ты будешь говорить о том, что написано в посте, не делая обобщающих выводов.

И вот будет хороший, полезный обществу комментарий, который откроет дискуссию по его сути, а не по формулировке.

@mixbez, с моей точки зрения изначальный пост не проходит указанные фильтры.

Пример: две платформы указаны как платформы с нулевой конверсией. Однако на них сделано только пять отликов в сумме. Как можно говорить о какой-то конверсии, на таких числах? Это прямой обман участников клуба. Получается, не проходит фильтр правды.

Однако пост опубликован, а мне же предлагается "сбавить обороты" и не подсвечивать неправду и заблуждения. Выглядит как двойной стандарт, если честно.

Я сделал вывод и перестаю писать в этот тред

@masinskiy, Мне показалось, что авторка говорит о своих конверсиях на данных платформах, а не о конверсиях платформы в целом. Ymmv — довольно обычный принцип в этом деле.

Например, если бы ты написал: "Я бы не нанял авторку" — это тоже было бы правдой, потому что говорило бы о твоём выборе, а не о ней.
Даже если бы ты просто сказал, что конверсии других людей на этих сайтах могут быть другими, если они бы сделали x, y, z — это тоже было бы правдой. За это тоже тебя не осудили бы и не просили сбросить обороты.

Так что нет, здесь нет двойных стандартов.

@MrSparkline, Я не лайкаю твои мемы, но это не значит, что они плохие.
Тут так же.

@MrSparkline, Относительно "зачем" — согласен, все ещё незачем. Но это по крайней мере избегает оценки человека и специалиста. Меня вот тоже много кто не нанял бы и не нанимал, да и авторку! А кто-то меня нанимает, ну такой вот мир)

@MrSparkline, чел, ты прям адвокат дьявола.

a) Я бы не стал готовить и есть суп из молюсков.
b) Суп из молюсков плох и неэтичен.

Если убрать "я бы" из варианта A, то разве он становится равнозначным варианту B?

@mixbez, и тебе спасибо за конструктив! Вот такого конструктива я и ожидала, честно говоря ❤️

Ну что же выходить из позиции, когда тебя уже «не наняли», «обвинили» в поддержке наркобаронов и «уличили» в связи с grugdealing не так приятно, как быть авторкой (божечки, ко мне мне так никто ещё не обращался...) со своей конверсией.

Хочу тут сказать, что:

1. Естественно это конверсия от моих отликов. Ни к какой другой у меня лично доступа нет. Это не очевидно, да? Могу как-то ярче подсветить это в теле поста.
2. Показала я её [коверсию], чтобы люди которые находятся прямо сейчас в поиске, обратились к тем ресурсам, которым им покажутся максимально приятными.
3. И самое главное, некоторые ресурсы, которые я для себя открыла довольно поздно, потратив время на стандартные, могут спасти несколько месяцев жизни участникам сообщества.

Кроме этого я вижу проблемы, которые мне казались довольно общими, и решение (не 100%-е, конечно) которых мне хотелось рассказать.

1. Я вижу в своём окружении, по тредику в сообществе и по другим сообществам, что явно есть некоторая неэффективность рынка найма — классные специалисты (я не имею в виду себя сейчас, хотя считаю себя неплохим специалистом) ищут работу месяцами, соглашаются на предложения ниже их уровня в 1.5-2 раза, и остаются очень недовольны рынком.
2. Вижу, что мои знакомые рекрутеры, которые раньше мне писали раз-два в месяц «не свободна ли я», говорят: «наши бывшие коллеги работают на двух работах сейчас, чтобы поддержать тот же уровень жизни».
3. Я вижу, что каждый месяц очередной большой тех уволил сотню сотрудников одним днём, и в этот день на рынке найма айтишников стало на сотню больше.

Очевидно, мой пост не решил проблему ни увольнения найма из бигтеха, не более маленьких ЗП по сравнению с 2018-м, и возможно даже не очень сократит время на поиск вакансии мечты, но сократит время на поиск актуальных ресурсов. А у меня этот поиск занял не 0 времени, потому казалось, что польза очевидна.

@alina_v_m, я почему-то воспринял личный рассказ, как анализ ситуации на рынке. И исходя из этой мысли, оставлял сообщения. Но это не так и это моя проблема, а не ваша.

Отдельно прошу прощения за резкость некоторых высказываний

@masinskiy, по мне так личные рассказы ценнее "анализа ситуации на рынке" в вакууме (кстати говоря, пост именно так и называется, и поэтому я например зашел в него, в контраст брюзжащим на ютубе аналитикам разных мастей про замену программистов нейросетями - не исключаю, что когда вы зашли в пост, он назывался "анализ ситуации на рынке"). Когда ощущение, что на рынке задница, подкрепляется множеством рассказов, то можно сделать осторожный вывод, что на рынке и правда задница.

"Плохой специалист" - ну давайте всех запишем в плохие специалисты, если не умеют (или хуже других умеют) себя продавать, обходить фильтры работодателя, рисовать красивые резюме. Может быть, не специалисты плохие, а с рынком и фильтрами что-то не то?

Просто мне кажется, что попытки сказать "тяжело с поиском работы == ты сам плохой специалист" порочны. Особенно если при этом работодатели жалуются, что и кандидатов не найти. Кажется, что проблема в сломанном процессе найма скорее, а не в специалистах/работодателях.

@hrozhek, Никита, спасибо за поддержку!

Мне для разных целей может быть ценен личный опыт, может быть нет. Иногда действительно хочется спросить у автора: «ну и зачем мне эта информация?» Потому, когда я сама начинаю что-то писать, всегда себе задаю вопрос — кому и почему это полезно? как сделать полезнее и нагляднее?

Мой случай я осветила, чтобы вы, находясь в похожей ситуации, начали с более классных ресурсов. А не в похожей ситуации, просто узнали для себя список разных сервисов для поиска работы. Я про некоторые вообще не знала, например. А как узнала, решила, что это очень полезно.

А то, что я не умею продавать и продвигать ничего, в том числе и себя — да. Есть у меня бага, потому-то я и искала работу — продукты сделала, проекты придумала, деньги из подушки потратила на продвижение, а ничего не вышло — не умею, учусь, пока очень плохо получается)
И потому же сейчас в поиске маркетолога, который возьмется это делать за меня. Меня продавать не нужно, а вот проектики хотелось бы)

В общем, ты прямо в корень узрел про продажу. Спасибо тебе ещё раз!

@alina_v_m, Алина, там в опыте работы (Experience) можно добавить Media. Это может быть картинка, презентация, активная ссылка.
Да, тоже ищу работу)