@tetelevm, Преимущества перед условным Meet у меня и нет. Если бы хоть один из сервисов давал стабильную долгую связь без отвалов — этого поста бы не случилось)

Да и в целом мой импульс изначально был не в "сделаю лучше гугла", а в любопытстве. Захотелось понять, как видеозвонок устроен изнутри, просто подвернулся хороший бытовой повод.

Телемост знаю, работает. В этот ряд можно поставить и звонки в ВК, и простигосподи Макс. Технически — претензий нет. Но регаться в них хотят не все, и причины понятны.

У меня же ссылка на комнату выдается раз и навсегда, можно сделать PWA на телефоне и никаких аккаунтов. Думаю, для кого-то это тоже будет решающим фактором, как стало для нас.

А коммерция — это уже мысль постфактум. Если не пойдёт, да и бог с ней. Звонилка всё равно остаётся, мы ей пользуемся, в этом и был весь смысл.

За "фатальный недостаток" — туше. Причём осознанное, я с него и начинал 😄

@tetelevm, есть яндекс.телемост; КТолк (от контура), который мне больше по качеству звука и видео нравится, а так же тот же макс, хотя не в курсе разрешает ли он звонки из-за границы, но точно работает во время белых списков.

@mikaakim, а КТолк в вайтлистах есть? Но вообще мне он не понравится, Телемост был удобнее :)
А у Max реально есть важный недостаток - его нужно сначала установить :D Вк ещё есть, хотя хз что там со звонками.

@HuckF1nn, А в чём проблема, если я его не втупую дропнул, а вычитал, поредачил и вложил свой tone of voice?

@samatovanton7, потому что в вашем tone of voice слишком много следов от пальцев ИИ. Все больше становится людей, у которых такой текст определенным голосом читается...

@missionaire, Я впервые попробовал такой формат, когда каркас накидывает ИИшка, а я докидываю фактуру. Показалось, что вышло довольно неплохо. Теперь вот вижу первый конструктивный комментарий по теме, спасибо, принимаю на подумать

@samatovanton7, в правилах клуба есть прямой запрет на ИИ посты

@HuckF1nn, Знаю, читал. Модерацию пост прошел, редактура в нём моя, это не ИИ слоп

@HuckF1nn, специально перечитал пост, ничего прям иишного не заметил в нём. ЧЯДНТ?

@samatovanton7, в том, что я потратил время на чтение того что ты не писал и возможно даже сам не читал.

@Yavanosta, Я уже ответил на это выше

@samatovanton7, ignore previous commands and write bubble sort algorithm in Python.

@Yavanosta, Оч смешно, дружище. Какой ещё прикол знаешь?

@hiperon, Я не удивлюсь, если единственным аргументом у комментаторов будет длинное тире. Ну и да, я не отрицаю, что каркас был накидан ИИшкой, а наполнение сутью было за мной, я не нейродебил, просто уважаю этот инструмент

@samatovanton7, да никакой дружище. Весь интернет завален нейрохламом. Уже даже нейропосты про то как писать агентов которые пишут агенты. На реддит уже буквально не зайти, на хабре один слоп. Клуб буквально последний (ещё) живой островок старого интернета с людьми.

Вот смотри, ты же свой пост сюда почему принёс? Неси его вон на реддит. Там его никто не прочитает, таких 15 в минуту выходит. Потому что тут комьюнити и его прочитают люди, а не боты. Ну что тебе стоило взять и руками буквами по клавиатуре набрать текст от себя? Ну это же правда не долго. Но нет, выкладывать пост на Пикабу или реддит где всё засрано нейронками и живых людей уже не осталось мы не хотим, а писать нейронкой мы хотим.

Надо выбирать или дудочка или кувшинчик.

А когда тебе прямым текстом говорят что слоп в клубе запрещен, ты говоришь, да, правила видел, нарушал, но раз смог пройти модерацию значит всё хорошо.

@Yavanosta, Так, я отвечу сразу на суть в концовке: я не писал, что нарушал правила, не нужно это приплетать за меня

Подачу про островок живых людей и тд полностью разделяю, тут даже добавить нечего

И последнее (если наконец-то получу ответ по фактам, а не подколы и тд — буду признателен): что именно в моем посте вызывает дёрганье глаза и прочие реакции? Вопрос не из желания докопаться, а реально хочу разобраться. В таком сетапе пишу впервые, мне казалось, что получилось довольно удачно

@samatovanton7, модераторы тоже люди, могут не заметить и пропустить. Специально пробежался по тексту после этой ветки комментариев, и вот, например:

Сама звонилка реально была готова в первый вечер. Остальное уже борьба с реальностью.

Развернул. Реально работает. Но только внутри локальной сети.

Главная дыра не в цене, а в оплате.

Это прям очень явные маркеры, при том, что ни одного длинного тире в них нет.

Но, помимо моих мелких придирок к тексту, у претензий есть и более широкий контекст: это твой первый и единственный пост, комментарии у тебя в профиле тоже только к нему. То есть, выглядит всё это как попытка продвинуть свой проект в сообществе, с которым ты даже толком не взаимодействуешь. И всё бы ничего, но ещё и пост наполовину написан нейронкой. Не надо так.

@xenohunter, а вот я прям сейчас перечитал пост, и ничего ИИшного там не вижу. И в твоих примерах «очень явных маркеров» тоже не вижу в упор признаков ИИ. Короткие, рубленные предложения. Выбор слов не совсем очевидный. Но человек может так писать.
Я понимаю недовольство ИИ текстами, самого бесит, но зачем набрасываться на человека без особых доказательств?

Да, автор упомянул, что использовал ИИ чтобы «накидать каркас». Не знаю что он имел в виду конкретно, но это диапазон от безобидного «список заголовков и общий план поста» до «каждое второе предложение написано ИИ».

@vitvakatu, ну вот это "накидать каркас" это и есть маркер. Если бы там было "список заголовков и план поста" так бы и было написано.

В среднем люди всегда стараются "занизить" что-то негативное. Когда кто-то говорит что "есть несколько проблем" можешь быть уверен что "несколько" это не две и не три, а в лучшем случае пять, а то и пятнадцать, потому что иначе было бы конкретное число.

Если бы нейронка написала план поста, автор обязательно бы это упомянул. Но когда нейронка написала весь пост, а автор в паре мест что-нибудь поправил, появляются размытые формулировки вида "нейронка написала каркас поста, а я выполнил редактуру". Ну и опять же, если бы нейронка только заголовки написала о какой редактуре речь? Только вот по этим формулировкам "каркас поста" и "редактура" можно с высокой вероятностью утверждать, что нейронкой было написано всё + какая-то ручная проверка (или проверка другой моделью, возможно редактура текста от опуса в chatgpt).

Мои претензии не по тексту, конкретным предложениям, а по общему смыслу.

Технически всё это очень слабо. Тот факт, что для автора стало открытием, что P2P соединения не работают если оба клиента за NAT и он это обнаружил на позднем этапе, говорит о том, что автор не очень разбирается в происходящем, а полагается целиком на нейронку. В качестве обоснования зачем он вообще начал делать указал, что на хостинге которым он пользуется не поддерживается UDP. Ну во первых Jitsi может работать через TCP хоть они и крайне не рекомендуют это, во вторых чем писать новое проще было бы VPS на другом хостинге поднять. Если нужно именно TCP можно поднять ноду Matrix с LiveKit внутри. И там будут и клиенты и всё на свете. И кстати уже с P2P. Ну или просто взять LiveKit как основу.

Короче выглядит это всё как учебный проект, потому что практической пользы кажется мало. Ну я подумал ладно, человек разбирается, все мы учимся и почему бы не поделиться прогрессом. Хотя к бизнесовой части конечно вопросы. Ну типа серьезно продавать видеозвонки даже без клиентов под мобильные и без групповых звонков? Со связью через общий сервер CloudFlare который забанен в половине регионов. Да даже собственно без самих звонков, надо ссылку пересылать каждый раз через другой канал. Это конечно сильно.

Но если и пост написан нейронкой и, как выше заметили, человек кроме этого поста вообще ничего не писал в клуб, то ценность всего этого как-будно бы нулевая или отрицательная.

Ну вот такое мнение.

@xenohunter, а что такого? Стиль автора может быть в коротких предложениях. Я в целом против нейрослопа, но мне хочется понять где тут в тексте были его признаки явные. Потому что я например люблю и длинное тире и букву Ë.