Что нынче не так с медициной?
Публичный постПривет,
Хочу поделиться наблюдением и узнать, как всё это выглядит в других странах.
Фактически я с медициной в России не сталкивался вообще. В детстве надо было ходить в поликлинику, чтобы сдавать анализы и подтверждать высосанную из пальца, и залитую различными коньяками и конфетками болезнь. Всё это делалось с целью отписки от военкомата и какой-то там категории негодности. После получения оной негодности я никогда медициной в России не пользовался.
После чего я свалил в США.
Поначалу медициной занимался работодатель. И прикол всего этого заключался в том, что с точки зрения работодателя проще всего за медицину здесь было платить из кармана. Ты просто оплачиваешь расходы, а потом идёшь и судишься с медицинским учреждением по факту задирания цен на услуги.
Я был чуток этому удивлён, но в то время особо не понимал всего этого. Потом сменил работодателя и вышел на свою компанию. И за медицину платить стало надо самому.
Простой вариант того, что меня прокусил кот, заразив чем-то там, стоит мне порядка 160 долларов за поход в местную клинику, где тебе без особых вопросов выпишут простой и понятный антибиотик. На чём всё и заканчивается. Мне было пофиг.
Но вот с ребёнком всё стало намного более интересно. И жена сделала пару приколов.
Приехав из России, она потребовала ежегодных анализов, как обычно. Мало того, что оные анализы по прейскуранту здесь стоят порядка 12 тыщ долларов (не хотите обследовать своё говно на $1700? Их есть у меня), прикол ещё и в том, что никто такое количество анализов в тяжёлом бреду здесь не назначит.
Ежегодное обследование заключается в том, что тебя взвешивают, меряют и спрашивают, не болит ли ничего. Если нет — то тебя с богом отпускают. Можно за двести баксов попросить сделать себе анализ крови. Ну так, чисто по приколу.
Совсем другое дело, если ты заболел.
Ребёнок просыпается посреди ночи с больным ухом. Дело обычное. Едем в клинику, где без вопросов выдают антибиотик и обезболивающее. Говорят, что пройдёт. 200 баксов — и ты свободен.
Всё бы хорошо, но через 2–3 недели ухо болит ещё раз — в этот раз от другой инфекции. Едем снова, тебе говорят, что пришла пора другого антибиотика. На вопрос жены: «А не лучше ли было бы взять кровь на анализ, чтобы понять, было ли это вирусное или инфекционное?» — нам спокойно отвечают, что кровь сдаётся за $1500 и займёт неделю. К этому времени ребёнок будет корчиться от боли намного больше. Лучше попейте антибиотик, а если не поможет — то возвращайтесь, мы дадим противовирусное.
Скрипя зубами и скрепя сердце, я пошёл и купил себе медстраховку, которая в прошлом году обходилась мне в 600 баксов за троих в месяц. Сейчас её подняли до 1500 баксов за троих в месяц. По страховке мы начали ходить к местным докторам, которые особо ничем не отличались от людей в клиниках.
В США анализов не делают от слова совсем, пока за жопу не укусит что-то. Всё это — результат усиленной борьбы с шарлатанами, которая закончилась тем, что доктор от шарлатана отличается очень мало. Они не будут вообще ничего тебе предлагать, кроме того, что написано у них в уставе. А если устав говорит, что надо дать антибиотик и послать домой, то никто не поднимет бровь на то, что антибиотик уже четвёртый по счёту.
Только одна кроткая медсестра по-тихому, когда доктор вышла из кабинета, сказала: «Чуваки, не парьтесь, у моего то же самое было. Уши — это нормально. Просто промывайте спиртом каждый раз, как в общаковом бассейне купаетесь, и всё будет чики-пуки. Вырастет — заживёт и перестанет».
В итоге на руках у нас есть невероятное количество денег, которые я плачу только за то, чтобы кто-то не вызвал на меня скорую помощь, а разговоры с докторами я обхожу стороной.
Самым правильным действием было следующее: жена нашла ЛОРа в России, которому она платит рублями, мы купили на Амазоне видеокамеру для осмотра ушей и отделались сотней баксов в год за телемедицину. Не потому что так надо, а потому что по-другому ничего не работает.
Тут веллнесс-центров в три раза больше, чем клиник. Народ ходит по целителям не потому, что все идиоты. А просто потому, что целители могут предложить хоть что-то, кроме «антибиотик, а там посмотрим».
Самое лучшее медицинское сопровождение я получил в Турции. Ребёнок проснулся с больным ухом в три утра. Мы пошли в ближайший госпиталь, где нас приняли, сделали анализ и дали микс противомикробных и противовирусных, после чего, распрощавшись со 120 баксами, мы довольные вышли из госпиталя.
Это только у меня такая херь? Или в других странах не лучше?
Я сейчас в Германии и ощущение такое, что нормальная медицина превратилась в DIY-проект для родителей.
С рождения ребенка мы сами докупили себе половину базовой педиатрии домой: тест-полоски на мочу, стетоскоп, аспиратор nosiboo, дезинфектор и влажные салфетки в каждую сумку, жидкость и таблетки для выявления кариеса.
По прививкам тоже "оверкил": HPV, несколько видов менингита, пневмококк, ковид, грипп, клещевой энцефалит и так далее.
При этом парадокс: за любую минимальную профилактику приходится буквально выпрашивать и доплачивать. Проверить зрение ребенку в 3 года за 25 евро - надо уговаривать. Попросить детского стоматолога банально почистить зубы за 59 евро - тоже уговаривать. Любой шаг, который выходит за базовый протокол "послушали, взвесили, ничего не отваливается - идите домой", воспринимается как прихоть родителей.
В результате у нас дома маленький теневой университет: книги по педиатрии, блоги Катасонова, Комаровского, Бутрия, инстаграм детских эндокринологов и физиотерапевтов. И это при том, что ребенок условно здоровый и болеет в основном соплями. Но если ты сам не разберешься и не придешь к врачу с очень конкретным запросом, система делает минимум формально необходимого и максимум, чтобы не взять на себя лишнюю ответственность.
Я вижу корень зла во многом в страховках и палатах врачей: их мотивация такова, что лишнее "не делать" всегда безопаснее, чем лишнее "сделать", а за здравый смысл посередине платят временем, нервами и деньгами уже сами родители.
У немецких врачей основные средства - чай, больничный на неделю и "пройдёт". Ибупрофен если болит. :) Справедливости ради, я не слышал из первых уст о том чтобы продолбали реально угрожающее состояние, то есть получается что основные средства помогают. Да и автору вопроса, получается, помогло что-то подобное от медсестры...
Про дороговизну американской медицины ходят легенды, после которых мои 500 евро в месяц за обязательную страховку выглядят вполне терпимыми
Мне кажется, медицина в Польше(мне кажется в Европе в целом +- так же) и в Беларуси направлена на лечение симптомов, а не первопричины.
Я редко болею, но вот у жены частые проблемы со здоровьем. В том числе потери сознания, когда ее укачивает( в машине/автобусе/поезде/самолете). Врачи просто выписывали таблетки от укачивания ну и общий анализ крови. Никаких серьезных анализов или попыток разобраться в причинах. Даже в платных медцентрах.
Ну и в целом тут подход: если не умираешь - то полежи на больничном, чай попей и все пройдет. А если умираешь - то тебе в скорую, там тебя поднимут на ноги.
Имхо когда смотришь на всё через призму родительства, объективность теряется. Если ребёнку дали антибиотик, откуда мы знаем, что он действительно был нужен? Родителю часто важнее ощущение, что что-то сделали, даже если это не влияет на исход.
Медецине нужно пропустить как можно больше пациентов без лишних задрежек, а не создать чувство тщательного обслуживания. Взвесили, спросили, не болит ли, и отпустили тогда вполне рациональный подход.
История с ушами как раз выглядит действием по регламенту: анализы дорогие, долгие и в моменте не меняют решение, поэтому их и не делают. В таких кейсах я скорее на стороне врачей, если будет реальная угроза обычно действуют быстро.
😱 Комментарий удален его автором...
😱 Комментарий удален его автором...
😱 Комментарий удален его автором...
😱 Комментарий удален его автором...
Напишу про свой опыт в России. Вызывали 2 раза врача скорой - оба раза через 15-20 минут уже были тут. Измерили, послушали, кольнули. Назначили сдать анализы и к терапевту. Все было бесплатно. Цены в 12000$ (про анализы которые годовые как я понял) читаю как что то фантастическое и даже не верю в это. Может быть у вас зп в 400000 в месяц, я не знаю, но это какое то сумасшествие, держитесь ❤️
И то что назначают и не делают анализы тоже очень странно. По моему опыту — могут что то быстро прописать что бы сбросить симптомы прямо тут, но даже в этом случае берут анализ. Вообщем вся медицина с которой я сталкивался последнее время, все через анализы, рентгены, узи и тд.
Я ещё дико выгораю от того, как медицина обращается с грудным вскармливанием. Как только на приёме говоришь, что кормишь грудью, половина лекарств автоматом улетает в стоп-лист. Иногда до абсурда, когда маме на ГВ запрещают даже обычный назальный спрей, просто потому что врач перестраховывается. В итоге многие реально начинают врать, что уже не кормят, только чтобы вообще иметь доступ к лечению.
При этом ВОЗ сейчас прямо пишет, что нормально и хорошо кормить минимум до 2 лет, и дальше столько, сколько комфортно маме и ребёнку. Но попробуй скажи большинству врачей, что кормишь в 2.5–3 года, не дай бог в 4–5. Сразу круглые глаза, мораль и вопросы в духе, а вам не кажется, что уже хватит?
С совместным сном похожая история. Очень много врачей (и российских, и американских, и немецких, тот же Катасонов недавно это обсуждал) жёстко продавливают только раздельный сон с младенцем, прикрываясь СВДС. Но в реальной жизни для многих семей это просто невыполнимо. И если смотреть не страшилки, а нормальные источники, там как раз пишут, что риск внезапной смерти зависит от кучи факторов, а не только от факта «ребёнок спит рядом». Если сделать безопасные условия сна, совместный сон может быть нормальным вариантом, а не чем-то из серии «вы что, ребёнка убить хотите». Проблема в том, что родителям чаще выдают запрет, чем подробную инструкцию, как сделать безопасно в тех условиях, в которых они реально живут.
Про зубы вообще отдельная тема. Очень часто, если стоматолог не умеет работать под микроскопом и делать сложное повторное эндодонтическое лечение (перелечивание каналов), то зуб у тебя как бы автоматически "не спасти". И дальше по сценарию: "слушайте, ваш зуб всё, давайте удалим и поставим имплант".
Парам пам пам, приехали.
Хотя по идее сначала надо сделать всё, чтобы сохранить свой зуб, а имплант уже как крайний вариант, когда ничего не осталось. Но в реальности сохранить зуб для многих клиник долго, сложно и не всегда выгодно. Продать имплант проще: чек больше, времени меньше. И если сам не в теме и не задаешь неудобные вопросы, то очень легко оказаться в ситуации, когда тебе удаляют зуб, который ещё можно было спасти.