Как вкатиться в Rasberry Pi?

@mkryuchkov, спасибо за развернутый ответ

Я хотел попробовать создать свой сервер для резервного копирование
Или создать на нем систему IoT
Или хостить своих хостингов
А можно все в кучу?🤔

А вообще я ищу себе новое занятие и всегда было интересно как устроены железки(Ардуино в топку, мне чет не зашло прописывать эти порты и тд) и создавать свои ОС на этих железках

@mkryuchkov,

Для каких-то конечных изделий они чаще всего дикий оверхед

Что ты под этим имел ввиду

@Programistich, пожалуйста :)

Можно всё.
И даже в кучу. Скорее всего столкнёшься с тем, что придётся менеджерить ресурсы и понимать, что лежит на уровень ниже. Для экспериментов платформа прекрасна. В том числе своими ограничениями.
Например, в кластере, основным ограничением стала сеть - порт в 100 Мбит/c - не манна небесная в уже на момент 2016, а использовать wifi при плотности 50 устройств на квадратный метр - ненадёжно и небезопасно, плюс дополнительный теплопакет от машинок и тормоза для проца. При работе с дисками меня не всегда SATA III устраивает, что уж говорить про USB, который не обязательно 3.0 и имеет свои ограничения. Тем не менее, при построении можно использовать все prod-ready инструменты, полученный опыт легко перенести куда-либо дальше. SD, хоть и быстрая, но одна. И у неё есть ресурс по надёжности. При частой записи она довольно быстро приезжает, но даёт хорошую скорость чтения.
Много вещей, которые надо учитывать, когда что-то строишь.

Про надёжность и отказоустойчивость крайне рекомендую "Сохранение данных. Теория и практика" Алексея Бережного. Все основы простым и понятным языком описаны без привязки к конкретным решениям. Для админа/девопса must-read, для разраба - полезно быть в курсе.

Бэкапы. Автоматизировать какую-то рутину по копированию данных с ноута на доп. носитель - да, легко и круто, можно сделать 1000 и 1 разным способом от простого rsync в crontab до какого-нибудь owncloud или сервера совместимого с Time Machine.
Даже при этом следует подумать про доступность, про электричество, сеть, обсуживание, риски. Что будет, если сломается X или как больно будет потерять Y. RAID, резервная линии питания, интернета, сигналы и поведение на случай любого disaster. В ЦОДе там специальные дядьки этим занимаются и что-то тебе гарантируют, когда арендуешь там сервер (но и это не обязательно). Здесь предоставлен сам себе) Скачок электричества, пьяный сосед в щитке подъезда или дождик у провайдера и супер-пупер решение не работает.

@Programistich, Про голые железки ардуина больше даст. Посылать в "Архитектуру ЭВМ" Таненбаума не буду, чтиво на любителя.

@Programistich, про оверхед.
Pi - это, мать его, полноценный комп на плате с кредитку, толщиной в палец и то из-за ethernet-порта. Производительностью с современный смартфон или маленький VPS. На нём вполне себе можно эмулинровать все старые игровые консоли и даже не ставить радиатор.
Часто проект на Pi - это моргать диодиком или выключать розетку по сообщению из телеги. Да, на нём это сделать очень просто, но с этой задачей справится и микроконтроллер на порядок более простой, чем стоит в ардуино. Вот ещё пример того, как можно использовать кремний))

@mkryuchkov, "Посылать в "Архитектуру ЭВМ" Таненбаума не буду".
Правильно, посылайте в Харрис-Харриса и Хеннеси-Паттерсона.

@mkryuchkov, то есть не советуешь покупать или что?

@Programistich, Советую купить и попробовать всё (что законно), а потом сделать выводы из полученного опыта. Иначе как учиться собираешься?

Я постарался с примерами описать, что выбор между ардуиной и малиной - это выбор между разными уровнями абстракции. И делать его тебе, возможно, не сразу. Зависит от потребностей и интересов.

Малина - полноценный ПК с ОС и прочим блек-джеком. Можно подключить что-то низкоуровневое, можно подключить что-то ещё более абстрактное. Причём, вообще без программирования и пайки. Можно написать софт и он будет работать в этой ОС.
Ардуина - конструктор на уровень ниже. Вот процессор, что к нему ещё подключишь (надо паять или макетную плату юзать или свою делать самому) - то и получишь. Ещё надо будет логику написать, ОС нет и не будет, потому что не нужна, без неё быстрее и дешевле. Оно ближе к железу.

Разные устройства лучше решают разные задачи. И учишься разному при знакомстве с ними. Я не знаю за тебя, что именно тебе интересно.

сервер для резервного копирование
Или создать на нем систему IoT
Или хостить своих хостингов

Вот это проще и удобнее сделать на малине. Прогать не нужно вообще, достаточно повторить мануал на 2-10 строчек в терминале из интернета. Понимания, что происходит внутри - не получишь, вся работа состоит в настройке ОС и конкретных программ. И это не отличается от того, чтобы использовать не малину, а, например, старый ноутбук без экрана или виртуальную машину. Сделать то же самое на микроконтроллере можно, но это чистой воды велосипед, который ещё и сделать проблемно, потому что придётся как-то решать на уровне байт и бит куда более абстрактные штуки уровня логических портов или протокола http.

Если хочется хорошо понять теоритически что к чему в железе - книги по архитектуре ЭВМ в помощь. Если на уровень выше - в ОС, то книги по архитектуре ОС. Или хотя бы просто познакомиться с Линуксом (терминал, а не вот эти все свистоперделки с графическим интерфейсом). Практику подбирать лучше соотвествующе.

@mkryuchkov, вроде все сложно, но вроде все понятно
Но с чего начать....

@Programistich, с чего-то одного и вполне конкретного :)
Выбери, что хочешь получить, и пили в эту сторону. По пути будешь догребать знаний и навыков. С теми же домашними файлопомойками и системами бэкапов - полно готовых решений. Можно почитать про них, можно попробовать (даже ничего не покупая, просто на виртуалке настроить и посмотреть, что это работает). Очень хорошо доводить до уровня "понимаю, что конкретно происходит на каждом шаге и почему".
Хочешь на отдельной железяке - бери и вперёд.

На вопрос "Я не знаю, как начать" только один ответ - начни.

@mkryuchkov, ну так получается это ОС и все, просто в компактном устройстве, чем он отличается от моего ноутбука
Вон @XcNih4ZNxLNhGduD писал про GPIO, вроде прикольно, но опять же, зная меня, то малина будет пылится на полочке без дела

@mkryuchkov, к тому же за Линукс никогда не работал(((

@mkryuchkov, а вот ардуино это же вообще треш, это сколько надо всех датчиков купить чтобы сделать что-то кроме лампочек

@Programistich, да, это очень дешёвый комп с нормальной ОС с всякими штуками типа wifi/bluetooth/gpio из коробки, который по размеру и потребностям, как телефон, ещё и не шумит ночью). В остальном - ты прав. Поставь себе Debian на ноут и получишь такую же среду, просто с другим железом под ним.

С линуксом чем раньше, тем лучше. Я при разработке на .net не ещё ни разу не пожалел, что неплохо его знаю.
В целом, полезно знать, что там на уровень ниже, будь то ОС или железо. Чем меньше магии, тем проще с этим работать. Есть и обратная точка зрения (она мне не близка) - "вот я на питоне пишу, а как комп работает - мне пофигу". Чувак не понимает, откуда ноги растут у ошибок типа "положил в переменную строку, а пытаюсь достать число и почему-то прога падает", но уверен, что это кто-то другой накосячил, а не он сам.

С ардуино, как и с чем угодно другим не бывает всего и сразу. Идёшь всегда последовательно, поступательно. Разобрался с чем-то одним, пошёл дальше. Докупил что-то нужное. Или сам собрал. Или забил и продал всё кому-то. Ничего страшного

@mkryuchkov,

В целом, полезно знать, что там на уровень ниже, будь то ОС или железо

Вот это я тоже хочу познать, ибо всегда интересно почему программа А как то работает

@mkryuchkov, проблему с умирающей sd и его медленной работой решается заменой на внешний ssd. Благо инструкций под модели rpi в сети достаточно, в том числе и для rpi4 (перевести на полную работу из под ssd - да изи)

@feanche, здорово)
на большом количестве без бюджета выкручивались сетевой загрузкой ОС, заодно решали проблему обновлений и раскатки конфигураций таким образом. Плюс хелс-чеки с мониторингом.

Сейчас уже кажется, что с паями реализовали уже всё, что может в голову придти, надо только погуглить)

@feanche, насчёт скорости не скажу, но проблему умирания sd можно решить загрузкой с usb-флешки, в версии 3b+, например, это из коробки поддерживается.

Ещё встречал инструкции по сокращению ивентов записи на sd-карту, но для активно работающих устройств это не подойдёт.

@gapel, что-то того, никак не интересно писать код который включает лампочки(ну камон, многому не научишься)

@XcNih4ZNxLNhGduD, а чего взял версию 'лайт'?

@Programistich, самый дешевый вариант на тот момент был :) чет в роде $10 — и сразу с модулем для вафли

@XcNih4ZNxLNhGduD, так а 4 просто не рекомендушь из-за размера? или просто цена была привлекательна?

@Programistich, чисто из-за цены, на самом деле :) есть высокий шанс, что малинка у автора треда будет просто пылиться на полке в итоге — так пусть уж лучше пылится $10, а не $35 :) Надо будет больше мощности позже — можно будет купить и за $35 :)

Но это чисто мое мнение, ни в коем случае не подразумеваю, что оно единственно правильное.

@XcNih4ZNxLNhGduD, ну я как автор треда боюсь, что она будет стоять на месте)

@Programistich, тогда точно не парьтесь и берите мини-вариант за $10 :) главное купите еще паяльник и GPIO коннектор в плату. Присоединяя коннектор, вы научитесь паять идеально :D

@XcNih4ZNxLNhGduD, у меня есть старый СССР паялник, пойдет?) А что дает мне GPIO?

@Programistich, я бы все-таки взял какой-нибудь новый с разными жалами за $20 :) GPIO — это general purpose input output. Вкратце, 20+ металических пинов, к которым можно подключать что угодно. Это возможности от простого замыкания внешней цепи и управления гейтами (реле) до сложного управления всякими вентиляторами и сбора данных с аналоговых и цифровых датчиков.

Короче, если хочется чтобы что-то в физическом мире двигалось и дергалось по команде софта, то GPIO для этого и нужен :)

@XcNih4ZNxLNhGduD, спасибо за обьяснение!

@Programistich, 🍺

@yuhenobi, спасибо

Но цели таковой нет, хочется понять что это такое и что можно сдедать с ним

@Programistich, в таком случае гуглить и ютюбить ;)

@Programistich, недавно я как раз вопрос про Arduino задавал, https://vas3k.club/question/3506/

Ну и следующая стадия это умный дом https://vas3k.club/question/2793/

@yuhenobi, та нужно просто понять что Я ХОЧУ, а так просто появилось желпние сделать штуку для резервного копирования и в будещем базу для Iot(не просто какие-то датчики по типу 'ооо у вас тут свет не выключен, передаю инфу в телеграм, и выключаю сам свет'