Что вы думаете об истории с Xsolla?

 Публичный пост

Как все уже наверняка слышали, основатель Xsolla Шурик Агапитов написал письмо 147 сотрудникам о том, что по мнению бигдаты они недостаточно вовлечены и «иксолла не для вас».

Гоу обсудим!

  1. Первый подробный пост с деталями и ссылками.

  2. Ночью вышло более детальное объяснение основателя

В каментах я запостил своё мнение + процитировал еще несколько, которые показались мне разумными.

Связанные посты
112 комментариев 👇

Комментарии, отправленные в рабочее время, будут учтены во время следующей оценки вашей активности

  Развернуть 1 комментарий

@galichev, Я НЕ СДАМСЯ ТЕБЕ, ГРЕБАНАЯ БИГДАТА

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, Разработчики бигдаты как юденрат: строят гетто, чтобы самим потом быть уволенными бигдатой ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  Развернуть 1 комментарий
  1. CEO явно почитал книжку про Netflix и решил поднять talent density. Можно делать это двумя способами - нанимать хороших или увольнять слабых (на самом деле, нужны оба способа). Так что цель в принципе понятная

  2. BigData для HR задач и определения вовлеченности и мотивации используется давно (Yva.ai Давида Яна, например) и это как раз нормально.

  3. Смотреть на результат бигдаты нужно а) регулярно б) менеджерам. И не для того, чтобы ЭВМ сгенерила список на увольнение, а чтобы менеджер мог вовремя обнаружить проблемы с сотрудником, раз он слеповат

  4. Если у тебя из 500 человек 170 работает плохо, бесполезно занимает место на удаленке, которой уже больше года.. Это 35%.. То увольнять списком тут нужно не сотрудников (хотя их тоже), а менеджеров и руководителей вплоть до C-Level, которые такую херню допустили

  5. Учитывая ночные обновления, когда выяснилось, что уволятся не все, а половина. Не разработчики, а баристы. Не на улицу, а с парашютом. Становится понятно, что Саша-Шурик-Александр оказался тем самым ковбоем из анекдота, который бесплатно лошадиного помета наелся, только с ним еще и никто не спорил. Сам себя переиграл. Мое увожение!

  Развернуть 1 комментарий

@alexas, я проверил иву — на айтишниках не прокает
они и сами это признали

  Развернуть 1 комментарий

@andreyka, ну они вроде и делали ее не для айтишников? Это не значит же, что нельзя для it использовать другую модель )

  Развернуть 1 комментарий

Хах, раздул штат, наобещал с три короба, красиво говорил размахивая руками, а потом подбил косты и понял, что у него штат страдает хуйней. Пьет смуззи и трахаться по туалетам или просто дрочит по домам на зарплате. Можно было бы сказать: "извините, я не умел управлять и по этому набрал вас, но теперь когда подучился и проанализировал общий КПД — понял, что столько людей не нужно. Сорян, вот вам бабки на 1–2 месяца, счастливого пути, извините меня", вместо этого лепит про бигдата и чаты, про по сути "сами виноваты", пытается ублажить свою совесть тем, что "мы обязательно найдем вам работу в другом месте" — т.е. пиздит нагло и прямо. (c) я бы не сказал лучше

  Развернуть 1 комментарий

@ztsv, круто, откуда это?

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, лепра, но я слегка отцензурил комментарий :)

  Развернуть 1 комментарий

@ztsv, не стоило :)

  Развернуть 1 комментарий

трахаться по туалетам

это тоже бигдата отследила?

  Развернуть 1 комментарий

@spiiin, бигдата она такая… ещё и рейтинг построила и отправила портфолио Вудману

  Развернуть 1 комментарий

@ztsv, то, что было в убежище, должно оставаться в убежище.

  Развернуть 1 комментарий

Я как-то занималась внешней и внутренней репутацией компании на 500 человек и вот, что думаю.
Уволить 150 человек хоть после бигдаты хоть после гадания на картах - это норм, хозяин-барин, капитализм и все такое.
Но ВОТ ТАК это подать - это мощный пиар-проеб. Мне кажется он или в запое или под веществами или ещё в каком-то изменённом состоянии.
Там им уже на всех работных сайтах понаписали говеных отзывов на всех языках, это из выдачи потом никакой лопатой не выковыряешь. Это будет очень дорого и очень долго.
То есть профессионалы у которых есть выбор, в два клика найдут инфу, скажут себе "ага, это говно-конторка" и не пойдут туда.
Пойдут те кому некуда деться, начинающие, те кому пофиг, мазохисты всякие, короче СЕО, не умеющий фильтровать базар - это беда.

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, а что вы скажете о HR-репутации Tinkoff или Basecamp после тех крупных скандалов?

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, я не следила за ними, но по опыту нашей компании могу сказать, что пока не занялись вплотную тем что называется SERM, эйчарам активно отказывали хорошие специалисты. Либо соглашались за совсем нерыночный прайс.
И это было еще до удаленки, сейчас ситуация была б хуже, я думаю.
Эйчары уже вроде добазарились и перед последним собесом типичное - "я про вашу компанию отзывы почитал и передумал".

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, сам не работал в тиньке, но мне кажется, что если человек проецирует образ владельца на его бизнес - то компания только в выигрыше, если такой не придет к ним работать.
Ну и по теме - мне кажется, особенно в России (да и в мире тоже, но в России - особенно), репутация сильно переоценена теми, кто с ней работает - всякие пиарщики, методологи и тп, и сильно недооценена теми, кому пофиг, лишь бы деньги платили. Условно из свежих примеров приходит на ум вкусвилл, которые обосрались с лгбт-рекламой, но в итоге я почти уверен, что на финансовых показателях это никак не сказалось (или сказалось в пределах сезонности). Так и здесь - ну побугуртят в интернетиках ребята, что СЕО эксоллы мудак, большинству через пару месяцев будет пофиг :)
Но это мое мнение :)

  Развернуть 1 комментарий

@kawaii, ну вот я тот человек, который пойдёт к тиньку или будет покупать шмотки на вильдберрисе, только если другого выбора не останется. Может быть, компания действительно выиграет от того, что я к ним не пойду - я всё же не пуп земли. Но для важных мне вещей я стараюсь отслеживать репу.

  Развернуть 1 комментарий

@Kroid, а почему мы не прощаем ошибки компаниям? Ошибки же делают люди. Часто после того как сели в лужу, компании и люди извиняются, что-то меняют в процессах. Почему после этого не дать им ещё шанс?

  Развернуть 1 комментарий

@Leonid, а зачем в принципе орудовать терминами прощать/не прощать? Мне с ними детей не крестить.

Это просто свойство человека/компании. Ты же не собираешься прощать плохую кофеварку? Ты просто ей не пользуешься. Вот и у меня такой же подход, только не только к кофеваркам, простите за каламбур, но и к людям.

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, Basecamp я после той истории внёс в список «куда пойти, если окажусь в ситуации, когда нужно куда-то идти», так что хорошо.

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, а что с Basecamp было? Я пропустил, в свете всех их гениальных книг о том, как надо всё делать не так, как принято, а так, как правильно, это очень интересно…

ЗЫ: ну и мимоходом — что с Тиньковым было?

  Развернуть 1 комментарий

@samlowry, Basecamp выгнал всех SJW из-за того, что трындели вместо того, чтобы работать, и требовали от менеджмента заниматься миром во всём мире, а не продуктами компании.

  Развернуть 1 комментарий

@dottedmag, новой книги про SJW не будет? :)

  Развернуть 1 комментарий

@samlowry, Будет второй «Атлант, расправивший плечи», хаха

  Развернуть 1 комментарий

@samlowry, компания наняла токсичных работников, которые обнаружили что пару мемов из внутреннего чатика можно натянуть на обвинения в расизме. Пользуясь свежей методичкой, которая неиронично рассказывает что сегодня ты посмеялся над смешным именем Dick Hui, а завтра ты гитлер, они начали успешно устраивать идеологические диверсии с целью заполучения максимума власти.

Руководство прихуело с того, насколько все быстро и несоразмерно вышло из-под контроля и предложило всем выбор - либо вы затыкаетесь и работаете, вместо того чтобы обсуждать вопросы расового угнетения целыми днями, либо вот вам супер-щедрый пакет и вы сваливаете. Кто-то выбрал уйти и твитер раструбил об очередной победе над systemic whiteness

  Развернуть 1 комментарий

Но ВОТ ТАК это подать

@Elly404, я вот не очень чё-то понимаю, а что грубого там именно?
ну по хамски слегка, конечно, но ощущение реально, что это просто стиль общения такой. По факту, как не перефразируй, смысл то один будет. формально-то там, я так понимаю, уволили как положено, с выплатой компенсации, и помощью в трудоустройстве?

Как вежливо сказать половине сотрудников, что они уволены?

Уволить 150 человек хоть после бигдаты хоть после гадания на картах - это норм

ну то есть тут же и получается, что хоть бигдатой можно обосновать, хоть because fuck you, that's why?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@e41zB4V2HLgnd8ph, это звучит как "компания вас не ценит, ну напишите пожалуйста по собственному, так не хочется компенсацию вам платить"

  Развернуть 1 комментарий

@spiiin, да как-как, не грубо :) Учитывая мягкотелость и эмоциональность homo sapiens-ов.

  Развернуть 1 комментарий

@spiiin, ну во-первых по хамски, во вторых он встал в позицию такого царька, который к своим холопам обращается по смс. И это все на фоне того, что сейчас любят толкать речи про горизонтальность, "мы семья", "мы команда", "мы делаем большое дело" и прочее, короче сглаживают классовые конфликты. (по этой же причине на собесах не рекомендуется отвечать "да я просто хочу обменивать свое время/свой опыт на деньги, а че там у вас еще мне насрать вообще")
А он своей подачей все сводит именно что к вульгарному nothing personal, just business.

Честный диалог с таким работодателем выглядел бы так:

  • мне нужны деньги, поэтому я постараюсь поменьше шевелиться за эту зп и придумаю как формально укладываться в ваши кипиай, чтобы не выпиздили.
  • окей, а нам нужно выжать из тебя как можно больше за твою зп, очень жаль, что тебя нельзя просто заменить скриптом и увеличить маржу.

как уволить 150 человек? даже не знаю, может, непосредственные руководители этих 150 человек должны были сделать свою непосредственную работу? тогда б не пришлось собирать бигдату и одномоментно осознавать что у тебя 150 человек хуи пинают уже год. А еще можно проводить с ними работу и тогда часть из них начинает работать эффективнее.

  Развернуть 1 комментарий

Но ВОТ ТАК это подать

Он выл уверен, что это останется во внутренней переписке и написал как троешник по русскому языку, что не скрывает
https://meduza.io/feature/2021/08/06/my-formalno-esche-nikogo-ne-uvolili-my-skazali-kompaniya-vas-ne-tsenit

  Развернуть 1 комментарий

@OlegShvann, я читала, да. Надеюсь это была странная попытка отмазаться, потому что если он реально был уверен, что отправив письмо на 150 человек нет никакой вероятности что произойдет слив - это как-то ой.

  Развернуть 1 комментарий

Есть негласные правила. Работник хочет меньше работать и больше зарабатывать. Работодатель хочет меньше тратить, но чтобы работники работали больше и эффективнее.
Это совершенно нормально, так всегда было и всегда будет.
Из этого вытекает скрытый конфликт. Очень важный момент - СКРЫТЫЙ. Это тоже такое негласное правило: каждый пытается достичь вышеописанных целей как может, но палиться нельзя. Если каким-то образом открыто показываешь свою реальную позицию - ты проиграл. Это касается и работников, которые прямо на собесах рассказывают, что первые пол дня предпочитают полистать ютьюбчик и попить кофейка, а уж после обеда можно к работе приступать (тру стори, собственными ушами слышал), так и работодателей, которые в открытую заявляют, что им нужны только "вовлеченные на 110%, каждую минуту думающие о работе" люди.

Так что формально, увольнять ленивых и неэффективных - это норм. А вот подача всего этого получилась совсем ненорм, результат мы все видим.

Тему про грамотный менеджмент я даже развивать не буду)

  Развернуть 1 комментарий

@xcHades, напомнило сцену из гениального фильма "Офисное пространство"

  Развернуть 1 комментарий

@xcHades, а что есть неэффективный? Например, я могу в уже работающем проекте вписать органично свою часть и написать добротный надёжный кусок, но при этом времени даже на стандартные таски трачу, объективно, раза в два-три больше, чем в среднем по нашей больнице. И не потому, что чего-то не знаю, а потому что кранчи противопоказаны, и я даже под давлением не буду торопиться, а просто встану и скажу "да ебись оно конём, разгребайте сами, если торопите". "Это будет сделано, когда это будет сделано. Я могу сказать примерный срок, вы можете следить за ходом работы, спрашивать хоть каждый день, сколько готово, но продавайте только тогда, когда это будет сделано, а не наоборот, что 'мы это 5ого числа запустим', а потом уже бежите с ТЗ к разрабам".

Т.е. после меня код будет работать, я не выпущу в прод сырой-недоработанный или разработанный второпях продукт. Компания получит профит с моего куска и сможет дальше его продавать. Но это долговременная выгода, типа.

На меня не работают мотивационные плюшки, потому что:

  • Когда я прихожу в компанию, я знаю, сколько денег мне нужно. Если мне скажут работать в выходные за x2, я всё равно скажу "ни-ни", потому что время ценнее денег.
  • Корпоративные плюшки, которые надо заслуживать, - это чих, имхо, проще найти компанию, где они будут доступны сразу. Например, та же удалёнка - я воспринимаю это не как награду (сначала поработаешь в офисе, а потом уже пойдёшь дома работать), а как нормальную форму занятости. Корпоративы - в гробу видал. Гимны петь по утрам тоже не хочу ))
  • Релокация в международной компании - это привязка к фирме. Сегодня тебе нравится работать в ней, а завтра всё достало, а ты уже релоцировался и привязался к ней. Мышеловка защёлкнулась.

Эффективный ли я сотрудник? )...

И да, я плюсуюсь к скрытому конфликту, но реально не понимаю, почему его нельзя перенести в открытое поле и перестать строить хорошую мину при плохой игре.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@Cls,

Эффективный ли я сотрудник? )...

Зависит от того, как это подашь :)
Нельзя выносить, потому что это почти что нерешаемая дилемма. Каждый тянет одеяло на себя, любые компромиссы рано или поздно закончатся желанием снова тянуть одеяло на себя. Поэтому любая попытка обсудить в открытую заканчивается срачем. Вспомни парня, который написал на хабре о том, как его релоцировали в Беларусь, а спустя месяц уволили. В комментах был треш. Причем в основном рядовые сотрудники поносили компанию, потому что "мы хотим 100% защищенность, халявные релокации и большую стабильную зарплату", а всякие руководы рассказывали, какой автор (и сочувствующие) дурачки, что компания им вообще ничего не должна и т.д.
Потом автор принес аналитику по комментам в клуб, и даже тут подобный срач продолжился.
Короче, работодатели должны аккуратненько закручивать гайки, но не палиться и прикрываться громкими и красивыми словами, а работники должны дальше придумывать способы убедить менеджеров, почему это новое поле в API ну никак не выкатить раньше, чем через месяц. Тогда все будет хорошо. Иначе - гроб гроб кладбище... ну ты понял)

  Развернуть 1 комментарий

@xcHades, ммм. Из своего опыта, я выносил вопрос-дилемму прям на стол к генеральному, если понадобится. В форме "ты человек с двумя ушами, я человек с двумя ушами, давай не будем страдать какой-то левой хернёй и просто на берегу расставим, кто что ищет, потому что мы вместе идём к какому-то общему результату, но бизнес твой, и вообще-то рулить им в конечном итоге тебе, а не наёмникам". На диалог пошёл даже человек, который в первые две недели спросил меня как-то на конфколле, мол, "ты не мазохист часом?" )) Как только одеяло снова тянется, я делаю "кхе-кхе" и мы идём общаться снова. А вот те, кто молчат, как раз больше всего и страдают. Боятся послать найух, если объективно дело тухлое, и все вокруг понимают это.

Подозреваю, что в крупных компаниях, в которых чуваки в пиджаках затирают про идеологию, а на деле - такие же, как те, кто в их подчинении, дело иначе. Диалог почему-то построен в одну сторону, сверху вниз, и никто не хочет инициировать обратное. И всё общение - через бумажки, лично главные дядьки редко хотят общаться. Но я не работал в крупняке (хотя пытался устроиться: как только дело дошло до подписания контракта, я внезапно увидел, что такое люди-функционеры), только мелочь.

...Честно - я вообще за горизонтальную схему. С разделением обязанностей, но так, чтобы любой мог поставить на место любого, без вот этого "я начальник, поэтому изволь меня слушаться всегда" ) Ну потому что какого лысого работать с человеком, если он не устраивает идеологически. Либо вскрываем карты, пока ком не накопился, либо я пойду искать новое место, а ты будешь искать нового перца в команду.

Да, я прекрасно осознаю, что кое-что тоже скрыто в обществе и не оговаривается: часто щупленький погромист-интроверт ОЧЕНЬ боится своего босса с сигарой даже чисто физически, когда тот просто поднимет руку, чтобы почесать спину, а ему покажется, что он пустит сейчас фаерболл. Но с этим можно и нужно работать :) Если, конечно, есть желание улучшить качество своей жизни.

Причем в основном рядовые сотрудники поносили компанию, потому что "мы хотим 100% защищенность, халявные релокации и большую стабильную зарплату"

Знаешь, в чём прикол письменного общения. Заходит две стороны. Одна кинула какашки, другая кинула какашки. Но никто друг друга в глаза лично не видит. Не сидит перед столом и не вдумывается в формулировки. Не докапывается до слов, не требует конкретных ответов на поставленные вопросы, без размытых формулировок. Всех почему-то устраивает абстрактный народ против абстрактных капиталистов. И кулаками махать уже после того, как всё прозошло.

[offtop]
Такой же формат у политиков, кстати. Когда есть две противоборствующие стороны, обе общаются на уровне ping-pong. Один выйдет, зачитает монолог. Второй выйдет, тоже зачитает. Третий выйдет и зачитает вопросы. Первый вновь ответит абстрактно. И никто не ставит конкретных вопросов, где нужно ответить "да" или "нет" :)) Мне очень интересно, как изменился бы мир, если бы таких товарищей спрашивали "назовите дату, когда будет X" и "дайте в присутствии всех контакты человека, через которого я могу контролировать процесс" ))
[/offtop]

почему это новое поле в API ну никак не выкатить раньше, чем через месяц.

"Девять нянек не родят ребёнка за месяц" :) Обычно менеджмент-люди понимают эту фразу, если копнуть глубже, в планирование. Они тоже люди-человеки и могут не видеть многого.

P.S. Сорри, очень злой коммент получился )) Никого не хочу обидеть, если что.

  Развернуть 1 комментарий

@xcHades, вот уж точно: кто спился- проиграл. По молодости пару раз проигрывал, т.к. упорно отказывался принимать это правило. Сейчас попроще

  Развернуть 1 комментарий

@xcHades, слушай, а как объяснить тот факт, что я большую часть своей жизни пахал и перерабатывал (хотя мне за это не доплачивали) или влезал в дела других отделов и вертикалей, если казалось что там не ок (хотя, обычно, отхватывал за это пизды)?
Ну хорошо, допустим, я дурачок. Управлявший компанией на 50+ штатников, но пример из сабжа напоминает, что противоречия тут нет.
А как объяснить тот факт, что топовые спецы, с которыми я работал, поступали так же?
А то, что я поднимал спецам деньги (в тч из своих) без запроса и без риска что уйдут, просто за заслуги?

Можно ли допустить мысль, что вовлеченность и заинтересованность в успехе общего дела и правда бывает (даже если ты не в доле, но дело прёт, команда нравится и хочется чего-то добиться в глобальном смысле)?
Не, херня какая-то выходит, это же придётся признать, что вы когда-то свернули не туда и теперь по 30ч/нед+ заставляете себя делать какую-то срань, чтобы праздновать пятничку и дважды в год путешествовать, все остальное время отсчитывая дни до отпуска. Бред какой-то.

  Развернуть 1 комментарий

@ilyat,

Можно ли допустить мысль, что вовлеченность и заинтересованность в успехе общего дела и правда бывает

Да тут и допускать не надо, бывает конечно же. Я и сам так работал на первой своей работке.
Но не все себе могут такое позволить. Как мне кажется, такие вещи надо взращивать, прям на уровне компании. А не всем компаниям есть до этого дело. Крупняк как раз работает довольно бездушно и бюрократично. И очень тяжело сохранять энтузиазм, если все вокруг его не проявляют совершенно.

В конце концов, бОльшая часть людей так и вовсе обречена работать в сфере обслуживания, а там вообще редко бывает что-то настолько хорошее, что б прям перло.

  Развернуть 1 комментарий

Как у человека, который всю жизнь нещадно перерабатывает, у меня только один вопрос: что они сделали с теми, кого система спалила в оверворке? Заплатили больше? Компенсировали переработанные часы? 😂

  Развернуть 1 комментарий

@OlgaStogova, возможно, умная бигдата скорректировала оценку их работы, и теперь их переработки признаны нормальной производительностью для них, и как только эти люди перестанут перерабатывать, попадут в список бездельников)

  Развернуть 1 комментарий

@pandapanda25, фак

  Развернуть 1 комментарий

@pandapanda25, Мне это что-то очень сильно напоминает...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стаханов,_Алексей_Григорьевич

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

Очень интересно почитать что в действительности стояло за Стахановским движением и как оно было воспринято в обществе: https://rg.ru/2015/08/01/rodina-stahanov.html

Досталось и "отсталым рабочим"; они не без оснований боялись, что скоро стахановские нормы станут обязательными для всех. На этой почве случались избиения и даже убийства передовиков.

  Развернуть 1 комментарий

@OlgaStogova, понимаю иронию, но подушню.

Перерабатывать, рассчитывая на мгновенное поощрение - это самосаботаж и дорожка в ад с выгоранием.

Тут ведь как работает:

  • можете вообще не перерабатывать и все ок, хорошего спеца ценят и так
  • можете прямо предлагать, мол я тут вьебну и больше сделаю за такой-то бонус
  • а можете пахать "для себя", если есть интерес и цель, но тогда вы вправе рассчитывать, что это заметят и сотрудники и владельцы, а усилия конвертнутся в рост и возможности (не всегда и не сразу + часто только с вашей же подачи; если не конвертятся - валите)
  Развернуть 1 комментарий

@ilyat, почему вообще вдруг поднимается история про расчет ведь мы разговариваем про постфакт (все решения уже приняли).

Вопрос был про то раздавали они только пиздюлей или пряники тоже. Причем вопрос-то риторический :|

  Развернуть 1 комментарий

Не хотел писать, потому что ничего не ново под луной, и новость интересна только тем, что для массовых увольнений применили новый инструмент. Но клубный дух заставил всё же выступить с контр-аргументом.

Я сейчас буду на стороне собственника. Сразу оговорюсь, что поступил он всё равно не красиво в том смысле, что когда все веселились в баре он залез на стойку и всех обоссал, то есть никто такого явно не ожидал. И правы те, кто говорит что и хорошо что уволили, с таким самодуром и дальше хорошего не жди, и те кто говорит, что галера его, ему и гребцов выбирать.

Но теперь раскрою мысль. У меня реальный сектор экономики, мы произовдим физические железяки, и мы увольняли людей по бигдате когда это еще не было мейнстримом. Кого мы увольняли? Мы увольняли рабочих, которые нарушают трудовую дисциплину, тем самым делая брак, а иногда и портят оборудование, которое стоит столько, сколько ни рабочий, ни его дети не заработают самостоятельно.

Правильно, конечно говорить, что для этого использовалась не биг дата, а машинное обучение, потому что там камеры палили соблюдение технологии и докладывали куда надо, если она была нарушена.

А до этого (С чего я начал) использовали табель и смотрели формальные трудочасы. Разница только в том, что раньше на это внимание должна была обратить биологическая нейронная сетка и затребовать данные от трёх разных служб, но суть та же самая.

Дальше берем ту грань вопроса, которая проходит по трудовому законодательству. Чтобы законно уволить человека по решению какой-то нейросетки, нужно титанические усилия приложить. Поэтому практически все инструменты носят рекомендательный характер. То есть система говрит — вот этого чувака надо уволить, он не вывозит. А решение должен принять человек. Он может донести это решение до сотрудника и предложить уволиться.

Дальше этот сотрудник может с решением согласиться, а может и нет. И тогда начинается игра в итальянскую забастовку, когда работодатель ищет формальные признаки дисциплинарного нарушения, чтобы уволить по статье. А работник выполняет в точности свои служебные обязанности. Там где инструкции пишут «что б было» это бывает очень смешно! Но на такой терроризм обычно не идут, кто-то сдаётся быстрее. Обычно работодатель, потому что лучше 3 оклада заплатить, чем деморализовывать коллектив неизвестно на сколько.

Короче говоря, длинная история коротко: У собственников появился новый инструмент для принятия решений. Решение всё равно принимает человек. Всё остальное зависит от того какие решения этот человек принимает.

ПС
Ну а пост скриптум тут такой, что айтишник это всё больше и больше рабочая специальность. За кассирами и токарями можно так следить, потому что их легко заменить. За звёздами, которых заменить невозможно, никто так следить не станет.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, спасибо, что написал! 💪💪

такой взгляд очень недопредставлен в этом вое.

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, логично что взгляд недопредставлен, потому что предпринимателей которым понятна мотивация хозяина xsolla в соцмедиа намного меньше чем обычных гребцов. Я в этой истории тоже согласен с хозяином. Его бизнес—захотел—уволил. А уж какой предлог для этого выбрали, "бигдату" или просто нерентабельность офиса (скорее всего), это уже дело такое.

Я думаю так же что своим сообщением хозяин не только и не столько объснил людям почему их уволят, а больше сигнализировал остальным о том что расслабляться не следует.

Такие скандалы были и в прошлом (тиньков и чел который много сидел в канале с мемасами) и еще будут в будущем.

Потому что реальную продуктивность работника мерять очень сложно. А количество комментов коммитов жопочасов и каких-то "полезных" действий — легко.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, мне кажется, что больше всего вопросов вызывает именно подача материала и выбор метрик.

  1. Хамское письмо в стиле "вы все пидарасы, а я дартаньян"
  2. Рабочие на заводе знают тех процесс и норму выработки. И им понятно, за что их потом наказывают, потому что в инструкции было написано делай раз, делай два. А здесь какие-то мифические KPI из воздуха, которые ранее не доводились до сотрудников, а теперь за них резко уволили. Хочется знать правила игры ДО ее начала.
  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, да, именно это я имел в виду, когда сказал что всех обоссал, когда этого никто не ждал. Это не красиво, но тем не менее обязательства уведомлять у собственника нет. И вернусь к поинту, что это не может быть причиной увольнения. Таким образом уйдут только те, кто добровольно согласится.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov,

а иногда и портят оборудование, которое стоит столько, сколько ни рабочий, ни его дети не заработают самостоятельно

А как обычно это решается в финансовом плане? На работника вешают пожизненную кабалу? Или это остается проблемами предприятия?

  Развернуть 1 комментарий

@s_burma, это решается страховкой. Работники ответственности за оборудование не несут. Что, в прочем, не мешает говорить что несут, но это филькина грамота. Примерно как запреты о конкуренции и прочие сказочные штучки из солнечной Калифорнии.

  Развернуть 1 комментарий
Nikita Tanygin, Technical Product Manager 5 августа в 20:25

ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ БИГДАТУ КОРОЧЕ ПО ИКСОЛЕ И УВИДЕЛ НЕВОВЛЕЧЁННОГО РАБОТНИКА, НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ МАЛОПРОДУКТИВНЫХ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО БИГ ДАТЕ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ДЖИРЕ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ДЖИРОЙ, КОНФЛЮЕНСОМ И ПРИСУТВУЮТ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ! ТОЛЬКО ИСКОЛА, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР ИСКОЛА!!! пацаны ебашьте невовлеченных, малопродуктивных, непроизводительных, угорайте на гигах, любите свою Семью, Шурика и Биг дату! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! НАТАЛЬЯ, ЗАЧИТАЙТЕ МНЕ МОИ ПРАВА!

  Развернуть 1 комментарий

@angelooooook, прекратите истерику))

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, это старая паста, просто переделанная, оригинал тоже капсом)

  Развернуть 1 комментарий

Искренне верю, что Иксолла не для меня

  Развернуть 1 комментарий

Я хотел работать после магистратуры в Xsolla, потому что в г. Перми они выглядят как компания мечты: новые технологии, молодая команда, обучение, офис крутой, современный.
Напрашивался недавно к ним стажёром, сказали, что бюджета нет …
Залез к ним на страницу в Vk, в комментариях за 2019-2020 много матов о том, что при оплате подключалась какая-то подписка и с людей списывались деньги …
Те, кто там работал высказались "что ничего нового" и раз ситуация не новая для тех, кто там работал, то видимо ничего не меняется …
За коммуникации главного, все вот эти переписки и ненормативную лексику, за них стыдно. Хоть я ни одного дня ещё не работал, но в моем понимании лидер должен проявлять заботу к сотрудникам. Да, иногда лидер должен увольнять тех, кто халявит, но в данном случае вообще не смешно, местами тупо и некультурно.

"Можно русского фаундера вывезти из Перми в LA, но вот Пермь из фаундера вывезти сложновато."

  Развернуть 1 комментарий

  Развернуть 1 комментарий

для меня все упирается в то, что в любой ситуации, где есть негативный подтекст (ошибка, увольнение, потеря денег, проигрыш конкурентам и т.д.) - можно быть мудаком, и можно не быть. под "быть мудаком" я подразумеваю намеренно опускать других людей и относиться к ним по-свински, как к ресурсу.

и вот такая гигантская волна реакции не потому же, что уволил. увольнения - это реальность, подписал бумажки и пошел дальше.
реакция такая резкая потому, что повел себя, как мудак.

и можно сколько угодно давать интервью и говорить, что нет же, я не мудак, я бизнесмен, я второй Илон маск, я звезда - одно такое письмо все перечеркивает.

  Развернуть 1 комментарий

Михаил Токовинин (начинал с программиста, потом студия разработки, теперь известен как основатель amoCRM и amoCONF)

«У любой немаленькой компании с несколькими уровнями менеджмента есть одна фундаментальная проблема - все руководители любят нанимать и никто не любит увольнять.

Любому начальнику нравится, когда число подчиненных растет. Поэтому если отдел не справляется со своими задачами - предлагается нанять еще людей. В итоге, начинается разрушительная цепная реакция: Вася не справляется, поэтому мы нанимаем Петю, чтобы они вместе не справлялись, чтобы потом нанять Колю. В итоге, компания заполняется слабыми людьми, из которой начинают уходить сильные (им в команде слабых работать неинтересно).

Вообще, беда в том, что сильные всегда сами увольняются, а вот слабых надо увольнять. (...) »

  Развернуть 1 комментарий

Я думаю, что увольнение людей - это всегда проблема руководства. Это признание собственной некомпетентности, недальновидности, проблем, и так далее. Про это есть даже цитата вполне себе эго-маньяка Бэна Хоровица: “Going into a layoff, board members will sometimes try to make you feel better by putting a positive spin on things. They might say, “This gives us a great opportunity to deal with some performance issues and simplify the business.” That may be true, but do not let that cloud your thinking or your message to the company. You are laying people off because the company failed to hit its plan. If individual performance were the only issue, then you’d be taking a different measure. Company performance failed.”

Excerpt From: Horowitz, Ben. “The Hard Thing About Hard Things: Building a Business When There Are No Easy Answers.” Apple Books.

Как американец, я абсолютно не оспариваю его право уволить людей, особенно с нормальным выходным пособием, однако, если отвлечься от плохого сообщения, сомнительных инструментов оценки и еще много чего, вся эта история, прежде всего, показывает неадекватность руководителя. Его неспособность признать свои ошибки, извиниться, наконец за эту ситуацию. Хамство в соцсетях только утверждает меня в этом мнении. В общем, из этой компании надо валить не потому, что они что-то там анализируют в Джире. Оттуда нужно валить, потому что руководитель - неадекват. Особенно страшно, что, кажется, внезапно неадекват. Я бы держался от таких подальше.

  Развернуть 1 комментарий

@olegtrygub, я согласен в том, что ситуация ярко показывает основателя, его ценности и его подход к людям.

Но! Также она показывает его и тем людям, которые, скажем, не боятся быть уволенными и не видят в этом проблемы (действительно, кто сказал, что увольнение — это что-то плохое? а уход сотрудника в другую компанию, где трава зеленее — это разве что-то хорошее?). Или знают себе цену и переговорные компетенции.

Мне потому и особенно интересно узнать, что думают те, кто остался, и что будет дальше.

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, Да, конечно интересно. Мне еще интересно что происходит у руководителя в голове, что заставляет писать эту дичь в твиттере, например. От его мотивации многое зависит, особенно для тех, кто как раз не боится быть уволенным.

  Развернуть 1 комментарий

Вообще кажется, что если бы тут не была упомянута "бигдата", никто бы и не почесался. Потому что похоже, подход "начальник смотрит какие-то цифровые логи чего-то и потом делает выводы" работает давно.

Как-то я работал в одной российской компании, имя которой в целом на слуху у технарей, и вот когда я туда устроился, мне мой начальник рассказал то, что мне забыли рассказать на собеседовании, когда рассказывали про гибкий график: есть СКУД на этаже, поэтому в целом в системе видно не только когда ты пришел, когда ты ушел, а также во сколько ты пошел на обед и сколько обедал, но в целом, в теории, даже как часто ты выходил курить и в туалет. Эта статистика видна сотруднику в личном кабинете - во сколько пришел, сколько был обед (система, видимо, вычисляла, что если ты ушел на 30+ минут в условно обеденное время, то это обед), во сколько ты ушел, сколько ты провел в офисе.

И если ты провел в офисе меньше 9 часов, хотя бы на минутку, то рядом с этим днем будет светиться красненьким время, проведенное в офисе. А если это время будет больше 9 часов, будет светиться зелененьким. То есть 8.59 - красненькое, 9.01 - зелененькое.

Но это мелочи. А мякотка в том, что в компании с "гибким" графиком лиды получали отчет от этой системы, как часто сотрудники опаздывают, сколько "недорабатывают". Это я понял по разговору лида с одним из коллег.

Но и это мелочи. Мякотка в том, что мой начальник прям текстом сказал, что однажды он не смог запромоутить человека на зарплату/должность выше, потому что финальный аппрувер (СТО) посмотрел на статистику пребывания в офисе и сказал что-то в духе "он не дорабатывает, похоже, недостаточно мотивирован, зачем такого сотрудника повышать"?

Соответственно, я не раз видел у коллег на экранах эту красно-зеленую страничку в личном кабинете сотрудника, по которой они явно ориентировались, во сколько можно уходить с учетом того, во сколько они пришли. А у коллеги, которая пришла уже позже меня, видел в сториз фотку этого же личного кабинета с понтом "вот какой я ценный сотрудник, как много времени провожу в офисе". Ее карьера, кстати, хорошо шла вверх внутри кампании, но вряд ли это заслуга только часов в офисе, очевидно.

Просто раньше все грепали логи СКУД, а теперь грепают логи чатиков-джиры-репозиториев. Вот и вся "бигдата". А там, где даже грепалка логов для компании дорого, люди пишут отчеты. Начальники к ним привыкают, поэтому даже когда они переходят в кампании, где есть скуд и грепалки "бигдаты", все равно требуют писать отчеты. Знаю даже места, где людям "рекомендуется" писать ежедневные отчеты в общую рассылку на 50 человек. Ежедневные.

  Развернуть 1 комментарий
Sergey Kapralov, Java-разработчик 5 августа в 15:04

Мне кажется - все упирается в вопрос "что такое хорошая работа и как работу делать хорошо". Скорее всего со мной не согласятся, но я убежден, что разработка ПО - это одна из "проклятых" сфер деятельности, где вопрос качества не отвечен до сих пор. Максимум что есть, это мантра "нормально делай - нормально будет", которая суть просто уход от больной темы.

С другой стороны - у менеджмента ответ есть: хорошая работа - это работа, ведущая к коммерческой успешности продукта, его конкурентоспособности, и.т.д. Иными словами - когда доходы от продукта превышают его себестоимость.

А дальше затык - где корреляция между успешностью продукта и активностями программистов? Вот сидишь ты на 2-хчасовом митинге - эти два часа, помноженные на количество сотрудников делают продукт успешнее? Или вот ты переписал кусок системы на новый стэк - это сделало продукт коммерчески более успешным? Ты тратишь время на джиры и кодоревью - может это? А может быть ты работаешь на успех продукта, молча корпя часами над какой нибудь хитровыдуманной легасятиной?

Особая подлянка в том, что время от времени вышеперечисленное действительно идет на пользу продукту. Но это только усугубляет ситуацию. Успешные прецеденты, поданные в лучшем свете на публику - это просто какое то лютое топливо для каргокультостоительства. Каргокультостроительство помноженное на хайп порождает вот таких вот монстров, которые натягивают матаппарат на кейсы, для которых этот матаппарат тупо не подходит. Модель же как работает: задай ей тупой вопрос - получишь тупой ответ (42). Так же и тут.

А еще есть объективная реальность. Этой вообще насрать на все. Она просто придет в лице клиента, заказчика или стейкхолдера, и раздолбает все сраные фантазии жалких манагерков и программистишек каким нить хитрым вызовом, на который компания будет не в состоянии ответить по разным причинам - как техническим, так и организационным. И тогда все станет ясно - были ли те сотрудники действительно лентяями.

А пока - "capitalism, ho".

  Развернуть 1 комментарий
Григорий Клинов, Психолог, консультант, HR 5 августа в 12:08

Если не починить систему менеджмента, то где гарантии, что следующие нанятые не будут такими же? Потому что 147 сотрудников это не 1-2 лоботряса, тут пахнет системными проблемами в организации процессов. Так что вопросы по решению с т.з. его стратегичности. А что касается моральной стороны вопроса, то мы живем в капитализме, где хозяин может принимать любые решения в рамках трудового кодекса.

  Развернуть 1 комментарий

Шурик наступил на грабли Тинькова трёхлетней давности, причём не просто наступил, но и промасштабировал!

Напомню ту историю, которой Олег тогда убил свой HR-бренд:
https://vc.ru/finance/42686-tinkoff-bank-uvolil-neskolko-sotrudnikov-za-narushenie-eticheskih-norm

  Развернуть 1 комментарий

@megakott, йессссс

  Развернуть 1 комментарий

@megakott,

Олег тогда убил свой HR-бренд

А как убил-то? Есть какие-то данные о наймах в тиньков, зарплатах там, и тд на основании которых можно сделать такое заключение? Мне кажется что все пошумели, возможно был какой-то спад, а потом все откатилось обратно. А сейчас никто уже и не вспомнит про уткина и этот скандал.

  Развернуть 1 комментарий

@rozhok, угу, Тинькофф "убил" свой бренд, а забыли почему-то про успешного уткина.

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, я еще вот этот твит вспомнил:


https://twitter.com/GoblinGame/status/1388228123741900806

не знаю что эксперт имел ввиду под "спалили тупо все", но про историю с бейзкемпом все уже забыли, компания очень быстро нашла новых сотрудников, а продукты как расли так и продолжают показывать рост после совсем маленькой просадки

While there was a small uptick in cancelations for HEY during the first tumultuous week, they were more than offset by an increase in new customer signups for Basecamp. And now both products are growing like they were before that difficult week.

Все. Эти скандалы и их влияние на бренд сильно переоценены.

  Развернуть 1 комментарий

@rozhok, вово, а HR-ы их раскручивают огого как.

Даже термин особый выдумали: HR-бренд))

Дядя Боб Мартин рассказывал, как продавались первые СУБД : в уши топам лилось, что у вашей компании же есть data assets! Разве вы не хотите защитить их? Ну и вот система которая)

  Развернуть 1 комментарий

@rozhok, у меня нет статистики, но если мне пишет рекрутер из ТКС, первое что я вспоминаю - это то самое "КОЛЛЕГИ Я ВИЖУ ВЫ РАССЛАБИЛИСЬ" и "БОЛЬНЫЕ НАМ НЕ НУЖНЫ" и думаю, попустились они уже на этот счет или еще нет. И знаю, что знакомые коллеги-разработчики в схожих ситуациях вспоминают то же самое.

  Развернуть 1 комментарий

@pandapanda25, я вижу, больные расслабились!

  Развернуть 1 комментарий

@pandapanda25, ну не пойдешь ты, пойдут другие. Статистика есть и она открытая. Как говорится всем бы так бедствовать

  Развернуть 1 комментарий

@rozhok, эйчары тинька обучены отвечать на все эти неудобные вопросы, по крайней мере я им их задавал и отвечали они заготовленными текстами на эту тему, так что я могу сделать вывод, что в целом их рабочая репутация подмочена вполне себе.

  Развернуть 1 комментарий
Дима Табакеров, художник-программист 5 августа в 13:13

По мотивам этого https://dtf.ru/gameindustry/818979-glava-xsolla-obyasnil-massovye-uvolneniya-nachal-iskat-piarshchika-i-necenzurno-predlozhil-vsem-rabotat-ili-uhodit материала у меня два замечания:

  • Решение сообщить сотрудникам об увольнении письмом, а не во время личного разговора он пояснил тем, что один из принципов работы в компании — формулировать мысли письменно, поскольку это намного продуктивнее встречи в Zoom - "эффективность" бывает разная. Когда надо надёжно хранить и доступно распостранять рабочие знания - согласен, какая-то Wiki может быть эффективным решением. Но когда речь идёт о довольно эмоциональном и важном для жизни сотрудников (людей) моменте - то тут человеческое общение бесценно. ...хотя если этот Шурик так себя ведёт, то он и во втором случае эффективность считает в человекачасах/ккбаксы.
  • Реально, а бариста-то как залетел по этой бигдате?

Ну а то, что вместо какого-то традиционного отчёта список был составлен в результате работы датасатанистов - так это уже в духе времени, и эти перемножаторы матриц ещё много чего наворотят

  Развернуть 1 комментарий

@azazeo,

Реально, а бариста-то как залетел по этой бигдате?

В смысле как? Ни одной закрытой таски в джире за квартал :)

  Развернуть 1 комментарий

@kawaii, бариста, он еще более дерзкий, он вообще не заходил ни разу в жиру

  Развернуть 1 комментарий

@kawaii, ага, то есть разраб перед походом к баристе долженбыл завести тикет на кофе, заасайнить его на баристу, а тот его далее по процессу?

  Развернуть 1 комментарий

@azazeo, вооот. Заодно учет расхода кофе в компании и потребления его всеми сотрудниками

  Развернуть 1 комментарий

@kawaii, какой ужас, теперь это звучит разумно ааааа

  Развернуть 1 комментарий

Выглядит не понятно , 150 чел уволили за секунду , допустим что все правда, получается что они сидели ничего не делали и не было никаких вопросов типо Вася ты неделю ничего не делал?!

Ну или те кто ответственные за результаты тоже ничего не делали и вошли в число 150 уволенных

В любом случае пасты забавные можно почитать и часть компаний которые скажут что мы такой фигней не занимаемся и робот вас не будет чекать только выиграли

  Развернуть 1 комментарий

Дмитрий Калаев(венчурный инвестор, директор акселерационных и образовательных программ в ФРИИ)

«Как бы мы не относились к увольнению на основе BigData, но это уже новая реальность и предстоит с ней жить.

Мое мнение что, вне зависимости от необходимости быстро принять решение, увольнять надо лично и так, чтобы человек, уходя из компании, оставался ее сторонником и рекомендовал ее. Особенно в сфере ИТ т.к. люди - это главный источник успеха компании.

Ну и да, нормальные люди теперь начнут страдать еще от эскалации битвы ботов имитирующих работу с решениями их выявляющими. 150 человек, из которых весомая часть разработчики, точно в состоянии запилить такого имитатора, который пишет в "жиру, конфлюенс, гугл почту, чат" и другие места генерируя околорабочий булщит.»

  Развернуть 1 комментарий

Очень-очень хочется связать посты https://vas3k.club/idea/8489/

апд: ой уже

  Развернуть 1 комментарий

@aka19aka, волшебно!)

  Развернуть 1 комментарий

@aka19aka, кажется, оно само. Я вон из поста про мемы сослался сюда, а он тоже привязался))

  Развернуть 1 комментарий

  Развернуть 1 комментарий

История конечно смешная, но я не очень верю, что она как-то отразится на репутации компании. Скорее всего люди ещё несколько дней поноют в твиттере, и забудут об этом.
Вон там с Amazon был скандал, что у них сотрудники вынуждены справлять нужду в бутылочки, или упоминавшаяся в треде история с Тинькофф и чатиком с мемами. Что с первыми, что со вторыми всё отлично, и никто уже и не помнит, что там вообще было.

  Развернуть 1 комментарий

@ngrishanov, ну амазон и бутылки это все же не про разрабов. Там скорее работают люди которым больше некуда пойти работать. А тут может и запомниться, все же не гугл-эпл-амазон, работать в этой конторе не особо круто и вряд ли более денежно чем в соседней.

  Развернуть 1 комментарий

@ngrishanov, ну смотря что значит "отлично". Ни я, ни многие мои знакомые не пойдут работать в Амазон в принципе. Это вполне себе повышает cost of labor для них. Достаточно посмотреть на форумы с отызвами, типа blind, и хорошо видно, что репутация у Амазон - не очень и становится хуже.
Полно моих знакомых и друзей отказывается от услуг Амазон, я сам ничего не покупаю в их Whole Foods, и как только закончится подписка на Amazon Prime - продлевать не буду.
Да, возможно, вы скажете это капля в море, но это все равно не "ничего". И мы сейчас говорим про один из самых успешных бизнесов ever created. Xsolla вполне может сильно пострадать, особенно с точки зрения капитализации.

  Развернуть 1 комментарий

Татьяна Григоренко (лет 20 со своей компанией помогает зарубежным бизнесам по работе в России, разгребая при этом тонны финансовых и управленческих говен):

« (...) А главный корпоративный секрет заключается в том, что нет никакого ЕСЛИ

Нет вот этого "если человеку предъявлены KPI, которые он выполняем, неважно, сколько часов в день он работает, надо судить по результатам, а не по жопочасам"

Потому что это одни и те же люди. Те, кто выполняют KPI, - ОНИ ЖЕ,- придерживаются рабочей дисциплины, видны в рабочих чатах и жире и много часов проводят на условной корпоративной жопе - то есть сидят, стоят, едут и работают работу (...) »

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, простите, но вы как-то выборочно цитируете. Авторка поста вверху, мне кажется, сама мало чем отличается от руководителя компании. Вы внимательно читали ее пост?
Он наполнен хамством и обобщениями. Если ты, мол, с ней не согласен, ты либо "мамкин менеджер", который "учился менеджменту на кухне", либо "планктон аплодирующий стоя".
А вот мол "те кто пробовал руководить людьми", они, якобы, поддерживают и "тоже так хочу".
Ну а относительно ее цитаты, до которой, признаюсь, тяжело дочитать из-за общего тона сообщения, она не приводит никаких данных, это просто ее опыт. It's jut like your opinion, man (c)

  Развернуть 1 комментарий

Сергей Малинин (digital-директор, в прошлом руководитель интернет-проекта 1C)

«(...) Не углубляясь в гуманитарные аспекты (впрочем, отверженным в компании пообещали помощь с трудоустройством), разберём кейс с точки зрения цифровизации управления персоналом:

  1. Это не прецедент. Новости о том, что где-то искусственный интеллект автоматически выпилил сотрудников уже несколько лет периодически появляются в повестке.
  2. Это реально работающий инструмент. Даже в России есть продукты для HR, которые на основе поведения пользователей в электронных рабочих инструментах (интранет-порталы, чаты, CRM и т.д.), либо на основе серий опросов дают данные о потенциальных выгоратышах, токсиках и т.д. Но эти данные, как правило, используются не для репрессий, а для корректировки работы с вовлеченностью, либо для заблаговременных поисков замен. (...) »
  Развернуть 1 комментарий
Павел Михаловский, Инженер-программист 5 августа в 14:19

Как-то слишком топорно и внезапно. Такие случаи так не хило повышают тревожность.
Мне кажется, что надо все-таки относится менее механически к тому вопросу, а то в такой системе будут выигрывать те, кто просто тупо её сломает путем имитации бурной деятельности. Они хоть попытались проанализировать почему так получается, чем отличается "лентяй" от продуктивного человека? Поговорить с лентяями и попытаться наставить на путь истинный?

  Развернуть 1 комментарий

Я снова вспомнил чудесный рассказ с Хабра, часто его вспоминаю
https://habr.com/ru/post/401355/

  Развернуть 1 комментарий

У Секретмага вышел неплохой материал о юридической стороне этого дела

  Развернуть 1 комментарий

Ну вот, собственно и подтверждение подозрений https://dtf.ru/gameindustry/832301-sotrudniki-xsolla-ceo-razvivaet-i-podderzhivaet-kulturu-straha

  Развернуть 1 комментарий

Я вижу в этой истории реализацию простой математической импликации: есть результаты удалённой работы ⇒ должны быть артефакты в рабочих системах. Из нее есть математическое же следствие: нет артефактов ⇒ нет результатов.

Дальше уже можно обсуждать детали о том, как считали, какие выборки, какие были ошибки и проч.

Я не понимаю, почему все наперебой обсуждают обратную импликацию «есть артефакты ⇒ есть результаты» и то, насколько разнообразно она неверна.

Ниже процитирую некоторые мнения, которые лично мне показались разумными.

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, по мне так это чистой воды микроменеджмент at scale. Важность результата, даже если он достигается медленно, может быть куда существенней чем размер артефакта.

Берем произвольного разработчика, который сидит, тыкается в песочнице два-три дня, разбирается, как API пользоваться, потом пишет три строки кода. Дальше нужно пофиксить мутный баг, сидит еще два-три дня, читает код, запускает, пробует разные условия. Находит, фиксит в одну строчку.

И что, его нужно теперь теребить с "важными" митингами и необходимостью с кем-то в чатах общаться?

По мне так уж лучше не отвлекать толковых сотрудников необходимостью ИБД, чем искать, кто там решил поотлынивать сегодня таким вот способом.

  Развернуть 1 комментарий

@smileijp, ты прав, и это сильно зависит от устройства работы.

Я сейчас курю TDD, и по нему выходит, что ты не зарываешься никуда в неизвестность дольше, чем на пару минут, и вобщем-то хоть каждые 5 минут можешь делать коммит с зелеными тестами (который и будет видно). По теории, ты даже на «продумывание архитектуры» не убегаешь надолго, а строишь ее инкрементно, прямо в коде продукта (а не на бумажке или даже не в UML).

Но! Это точно не для spike, который ты описал.

Но! Оставлять сотрудника просто два-три дня разбираться — тоже может быть рискованно, т.к. возможно, нужно не очередной API или библиотеку копать (я сам люблю это дело), а быстро склепать MVP и проверить на трафике, чтобы понять, палить ли на это ресурсы разработки.

И! Если задачи явно исследовательские, наподумать, то и отмечены они должны быть явно, и бигдатоваться в другой группе)

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, у меня всегда процентов 80-90 времени уходит либо на чтение док, либо кода, либо микроэкспериментов, либо общения с людьми. Как-то сам-то код пишется быстро, обычно.

А вот ИБД с постоянными коммитами я бы хотел избежать.

  Развернуть 1 комментарий

@smileijp, так на удаленке же) как можно общаться, не оставив цифрового следа?)

а эксперимент почему не на корпоративном сервере? в яндекс такси вон я видел гитхаб онпремиз целый для этого, да и на гитлабе никто ёмкость не ограничивает.

а заметки после чтения док ты где пишешь, в блокноте? а почему не на корп. вики, хотя бы и персональной?

у твоего работодателя есть неиллюзорный риск, что не выгруженное никуда содержание твоей головы, сколь угодно талантливой, не приносит пользы компании или даже пропадёт из неё вместе с тобой.

а ведь он оплачивал рабочие часы, в которые это содержание формировалось!

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, зачем? По модулю того, что у меня сейчас нет работодателя, я организую процессы как мне удобно.

Я буду делать тоже самое на работе, с поправкой на явно оговоренные неудобства между мной и менеджером. Если работодатель не продавливает меня активно писать таски в глючном и тормознутом таск трекере, я буду их писать на стикер-нотах и клеить на монитор, или прямо ручкой в блокноте, или в текстовом редакторе, если нужны ссылки и команды.

Зачем придумывать себе как задолбаться просто за то, что тебе платят деньги, если этого явно не оговаривали?

  Развернуть 1 комментарий

@smileijp, если у тебя нет работодателя, то ничего из поста к тебе не относится))

включая социальные взносы, 3-5 окладов на выходе и помощь с трудоустройством, конечно.

ты сам себе все, и это совсем другой топик)

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, дык все равно в итоге за какую-то сторону стола садиться придется.)

Оклады платят, только если тебя увольняют, а не сам уходишь. Мне только на месяц увольнения мед. страховку оплатили с последнего места работы.

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, эксперименты все в на локальном компе, в докере/виртуалках.

Коммиты идут тоже в локальный бранч, без пуша наверх. Это же эксперименты. Как всё сделаю, push&squash&merge.

Заметки? У меня snippets lab/sublime text. Потом пойдёт цельная дока вместе с коммитом.

После этой статьи я понял, я бы был одним из первых на выход, так как довольно часто я днями могу не пользоваться инфрой работодателя, так как у меня присутсвует отличный локальный mock up, который в разы быстрее в итерациях.

Бывают точечные переписки в слаке, но обычно у меня довольно толстые задачи, куда я могу погрузиться на пару недель и не дёргать никого.

  Развернуть 1 комментарий

Если ты систематически и в одно лицо делаешь ценные задачи по паре недель длиной, и эти результаты систематически полезны для бизнеса — то перед этой ситуацией явно следует снять шляпу... датасайентиста.

— Это какой-то... позор?

  Развернуть 1 комментарий

В принципе, если всем указанным сотрудникам сразу выплатят зп за 3 месяца хотя бы (не помню, как там правильно по законодательству РФ, но это логично), то и окей, бизнес собственника, его право.

А вот если нет - то другое дело.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб