→
Что вы думаете об истории с Xsolla?
Публичный пост
5 августа 2021
3993
Как все уже наверняка слышали, основатель Xsolla Шурик Агапитов написал письмо 147 сотрудникам о том, что по мнению бигдаты они недостаточно вовлечены и «иксолла не для вас».
Гоу обсудим!
Ночью вышло более детальное объяснение основателя
В каментах я запостил своё мнение + процитировал еще несколько, которые показались мне разумными.
Я вижу в этой истории реализацию простой математической импликации: есть результаты удалённой работы ⇒ должны быть артефакты в рабочих системах. Из нее есть математическое же следствие: нет артефактов ⇒ нет результатов.
Дальше уже можно обсуждать детали о том, как считали, какие выборки, какие были ошибки и проч.
Я не понимаю, почему все наперебой обсуждают обратную импликацию «есть артефакты ⇒ есть результаты» и то, насколько разнообразно она неверна.
Ниже процитирую некоторые мнения, которые лично мне показались разумными.
Татьяна Григоренко (лет 20 со своей компанией помогает зарубежным бизнесам по работе в России, разгребая при этом тонны финансовых и управленческих говен):
« (...) А главный корпоративный секрет заключается в том, что нет никакого ЕСЛИ
Нет вот этого "если человеку предъявлены KPI, которые он выполняем, неважно, сколько часов в день он работает, надо судить по результатам, а не по жопочасам"
Потому что это одни и те же люди. Те, кто выполняют KPI, - ОНИ ЖЕ,- придерживаются рабочей дисциплины, видны в рабочих чатах и жире и много часов проводят на условной корпоративной жопе - то есть сидят, стоят, едут и работают работу (...) »
Михаил Токовинин (начинал с программиста, потом студия разработки, теперь известен как основатель amoCRM и amoCONF)
«У любой немаленькой компании с несколькими уровнями менеджмента есть одна фундаментальная проблема - все руководители любят нанимать и никто не любит увольнять.
Любому начальнику нравится, когда число подчиненных растет. Поэтому если отдел не справляется со своими задачами - предлагается нанять еще людей. В итоге, начинается разрушительная цепная реакция: Вася не справляется, поэтому мы нанимаем Петю, чтобы они вместе не справлялись, чтобы потом нанять Колю. В итоге, компания заполняется слабыми людьми, из которой начинают уходить сильные (им в команде слабых работать неинтересно).
Вообще, беда в том, что сильные всегда сами увольняются, а вот слабых надо увольнять. (...) »
Сергей Малинин (digital-директор, в прошлом руководитель интернет-проекта 1C)
«(...) Не углубляясь в гуманитарные аспекты (впрочем, отверженным в компании пообещали помощь с трудоустройством), разберём кейс с точки зрения цифровизации управления персоналом:
Дмитрий Калаев(венчурный инвестор, директор акселерационных и образовательных программ в ФРИИ)
«Как бы мы не относились к увольнению на основе BigData, но это уже новая реальность и предстоит с ней жить.
Мое мнение что, вне зависимости от необходимости быстро принять решение, увольнять надо лично и так, чтобы человек, уходя из компании, оставался ее сторонником и рекомендовал ее. Особенно в сфере ИТ т.к. люди - это главный источник успеха компании.
Ну и да, нормальные люди теперь начнут страдать еще от эскалации битвы ботов имитирующих работу с решениями их выявляющими. 150 человек, из которых весомая часть разработчики, точно в состоянии запилить такого имитатора, который пишет в "жиру, конфлюенс, гугл почту, чат" и другие места генерируя околорабочий булщит.»
Очень-очень хочется связать посты https://vas3k.club/idea/8489/
апд: ой уже
Комментарии, отправленные в рабочее время, будут учтены во время следующей оценки вашей активности
Хах, раздул штат, наобещал с три короба, красиво говорил размахивая руками, а потом подбил косты и понял, что у него штат страдает хуйней. Пьет смуззи и трахаться по туалетам или просто дрочит по домам на зарплате. Можно было бы сказать: "извините, я не умел управлять и по этому набрал вас, но теперь когда подучился и проанализировал общий КПД — понял, что столько людей не нужно. Сорян, вот вам бабки на 1–2 месяца, счастливого пути, извините меня", вместо этого лепит про бигдата и чаты, про по сути "сами виноваты", пытается ублажить свою совесть тем, что "мы обязательно найдем вам работу в другом месте" — т.е. пиздит нагло и прямо. (c) я бы не сказал лучше
Выглядит не понятно , 150 чел уволили за секунду , допустим что все правда, получается что они сидели ничего не делали и не было никаких вопросов типо Вася ты неделю ничего не делал?!
Ну или те кто ответственные за результаты тоже ничего не делали и вошли в число 150 уволенных
В любом случае пасты забавные можно почитать и часть компаний которые скажут что мы такой фигней не занимаемся и робот вас не будет чекать только выиграли
Я хотел работать после магистратуры в Xsolla, потому что в г. Перми они выглядят как компания мечты: новые технологии, молодая команда, обучение, офис крутой, современный.
Напрашивался недавно к ним стажёром, сказали, что бюджета нет …
Залез к ним на страницу в Vk, в комментариях за 2019-2020 много матов о том, что при оплате подключалась какая-то подписка и с людей списывались деньги …
Те, кто там работал высказались "что ничего нового" и раз ситуация не новая для тех, кто там работал, то видимо ничего не меняется …
За коммуникации главного, все вот эти переписки и ненормативную лексику, за них стыдно. Хоть я ни одного дня ещё не работал, но в моем понимании лидер должен проявлять заботу к сотрудникам. Да, иногда лидер должен увольнять тех, кто халявит, но в данном случае вообще не смешно, местами тупо и некультурно.
CEO явно почитал книжку про Netflix и решил поднять talent density. Можно делать это двумя способами - нанимать хороших или увольнять слабых (на самом деле, нужны оба способа). Так что цель в принципе понятная
BigData для HR задач и определения вовлеченности и мотивации используется давно (Yva.ai Давида Яна, например) и это как раз нормально.
Смотреть на результат бигдаты нужно а) регулярно б) менеджерам. И не для того, чтобы ЭВМ сгенерила список на увольнение, а чтобы менеджер мог вовремя обнаружить проблемы с сотрудником, раз он слеповат
Если у тебя из 500 человек 170 работает плохо, бесполезно занимает место на удаленке, которой уже больше года.. Это 35%.. То увольнять списком тут нужно не сотрудников (хотя их тоже), а менеджеров и руководителей вплоть до C-Level, которые такую херню допустили
Учитывая ночные обновления, когда выяснилось, что уволятся не все, а половина. Не разработчики, а баристы. Не на улицу, а с парашютом. Становится понятно, что Саша-Шурик-Александр оказался тем самым ковбоем из анекдота, который бесплатно лошадиного помета наелся, только с ним еще и никто не спорил. Сам себя переиграл. Мое увожение!
Есть негласные правила. Работник хочет меньше работать и больше зарабатывать. Работодатель хочет меньше тратить, но чтобы работники работали больше и эффективнее.
Это совершенно нормально, так всегда было и всегда будет.
Из этого вытекает скрытый конфликт. Очень важный момент - СКРЫТЫЙ. Это тоже такое негласное правило: каждый пытается достичь вышеописанных целей как может, но палиться нельзя. Если каким-то образом открыто показываешь свою реальную позицию - ты проиграл. Это касается и работников, которые прямо на собесах рассказывают, что первые пол дня предпочитают полистать ютьюбчик и попить кофейка, а уж после обеда можно к работе приступать (тру стори, собственными ушами слышал), так и работодателей, которые в открытую заявляют, что им нужны только "вовлеченные на 110%, каждую минуту думающие о работе" люди.
Так что формально, увольнять ленивых и неэффективных - это норм. А вот подача всего этого получилась совсем ненорм, результат мы все видим.
Тему про грамотный менеджмент я даже развивать не буду)
Вообще кажется, что если бы тут не была упомянута "бигдата", никто бы и не почесался. Потому что похоже, подход "начальник смотрит какие-то цифровые логи чего-то и потом делает выводы" работает давно.
Как-то я работал в одной российской компании, имя которой в целом на слуху у технарей, и вот когда я туда устроился, мне мой начальник рассказал то, что мне забыли рассказать на собеседовании, когда рассказывали про гибкий график: есть СКУД на этаже, поэтому в целом в системе видно не только когда ты пришел, когда ты ушел, а также во сколько ты пошел на обед и сколько обедал, но в целом, в теории, даже как часто ты выходил курить и в туалет. Эта статистика видна сотруднику в личном кабинете - во сколько пришел, сколько был обед (система, видимо, вычисляла, что если ты ушел на 30+ минут в условно обеденное время, то это обед), во сколько ты ушел, сколько ты провел в офисе.
И если ты провел в офисе меньше 9 часов, хотя бы на минутку, то рядом с этим днем будет светиться красненьким время, проведенное в офисе. А если это время будет больше 9 часов, будет светиться зелененьким. То есть 8.59 - красненькое, 9.01 - зелененькое.
Но это мелочи. А мякотка в том, что в компании с "гибким" графиком лиды получали отчет от этой системы, как часто сотрудники опаздывают, сколько "недорабатывают". Это я понял по разговору лида с одним из коллег.
Но и это мелочи. Мякотка в том, что мой начальник прям текстом сказал, что однажды он не смог запромоутить человека на зарплату/должность выше, потому что финальный аппрувер (СТО) посмотрел на статистику пребывания в офисе и сказал что-то в духе "он не дорабатывает, похоже, недостаточно мотивирован, зачем такого сотрудника повышать"?
Соответственно, я не раз видел у коллег на экранах эту красно-зеленую страничку в личном кабинете сотрудника, по которой они явно ориентировались, во сколько можно уходить с учетом того, во сколько они пришли. А у коллеги, которая пришла уже позже меня, видел в сториз фотку этого же личного кабинета с понтом "вот какой я ценный сотрудник, как много времени провожу в офисе". Ее карьера, кстати, хорошо шла вверх внутри кампании, но вряд ли это заслуга только часов в офисе, очевидно.
Просто раньше все грепали логи СКУД, а теперь грепают логи чатиков-джиры-репозиториев. Вот и вся "бигдата". А там, где даже грепалка логов для компании дорого, люди пишут отчеты. Начальники к ним привыкают, поэтому даже когда они переходят в кампании, где есть скуд и грепалки "бигдаты", все равно требуют писать отчеты. Знаю даже места, где людям "рекомендуется" писать ежедневные отчеты в общую рассылку на 50 человек. Ежедневные.
Если не починить систему менеджмента, то где гарантии, что следующие нанятые не будут такими же? Потому что 147 сотрудников это не 1-2 лоботряса, тут пахнет системными проблемами в организации процессов. Так что вопросы по решению с т.з. его стратегичности. А что касается моральной стороны вопроса, то мы живем в капитализме, где хозяин может принимать любые решения в рамках трудового кодекса.
Как у человека, который всю жизнь нещадно перерабатывает, у меня только один вопрос: что они сделали с теми, кого система спалила в оверворке? Заплатили больше? Компенсировали переработанные часы? 😂
Шурик наступил на грабли Тинькова трёхлетней давности, причём не просто наступил, но и промасштабировал!
Напомню ту историю, которой Олег тогда убил свой HR-бренд:
https://vc.ru/finance/42686-tinkoff-bank-uvolil-neskolko-sotrudnikov-za-narushenie-eticheskih-norm
😱 Комментарий удален его автором...
По мотивам этого https://dtf.ru/gameindustry/818979-glava-xsolla-obyasnil-massovye-uvolneniya-nachal-iskat-piarshchika-i-necenzurno-predlozhil-vsem-rabotat-ili-uhodit материала у меня два замечания:
Ну а то, что вместо какого-то традиционного отчёта список был составлен в результате работы датасатанистов - так это уже в духе времени, и эти перемножаторы матриц ещё много чего наворотят
Как-то слишком топорно и внезапно. Такие случаи так не хило повышают тревожность.
Мне кажется, что надо все-таки относится менее механически к тому вопросу, а то в такой системе будут выигрывать те, кто просто тупо её сломает путем имитации бурной деятельности. Они хоть попытались проанализировать почему так получается, чем отличается "лентяй" от продуктивного человека? Поговорить с лентяями и попытаться наставить на путь истинный?
Я снова вспомнил чудесный рассказ с Хабра, часто его вспоминаю
https://habr.com/ru/post/401355/
Мне кажется - все упирается в вопрос "что такое хорошая работа и как работу делать хорошо". Скорее всего со мной не согласятся, но я убежден, что разработка ПО - это одна из "проклятых" сфер деятельности, где вопрос качества не отвечен до сих пор. Максимум что есть, это мантра "нормально делай - нормально будет", которая суть просто уход от больной темы.
С другой стороны - у менеджмента ответ есть: хорошая работа - это работа, ведущая к коммерческой успешности продукта, его конкурентоспособности, и.т.д. Иными словами - когда доходы от продукта превышают его себестоимость.
А дальше затык - где корреляция между успешностью продукта и активностями программистов? Вот сидишь ты на 2-хчасовом митинге - эти два часа, помноженные на количество сотрудников делают продукт успешнее? Или вот ты переписал кусок системы на новый стэк - это сделало продукт коммерчески более успешным? Ты тратишь время на джиры и кодоревью - может это? А может быть ты работаешь на успех продукта, молча корпя часами над какой нибудь хитровыдуманной легасятиной?
Особая подлянка в том, что время от времени вышеперечисленное действительно идет на пользу продукту. Но это только усугубляет ситуацию. Успешные прецеденты, поданные в лучшем свете на публику - это просто какое то лютое топливо для каргокультостоительства. Каргокультостроительство помноженное на хайп порождает вот таких вот монстров, которые натягивают матаппарат на кейсы, для которых этот матаппарат тупо не подходит. Модель же как работает: задай ей тупой вопрос - получишь тупой ответ (42). Так же и тут.
А еще есть объективная реальность. Этой вообще насрать на все. Она просто придет в лице клиента, заказчика или стейкхолдера, и раздолбает все сраные фантазии жалких манагерков и программистишек каким нить хитрым вызовом, на который компания будет не в состоянии ответить по разным причинам - как техническим, так и организационным. И тогда все станет ясно - были ли те сотрудники действительно лентяями.
А пока - "capitalism, ho".
Я как-то занималась внешней и внутренней репутацией компании на 500 человек и вот, что думаю.
Уволить 150 человек хоть после бигдаты хоть после гадания на картах - это норм, хозяин-барин, капитализм и все такое.
Но ВОТ ТАК это подать - это мощный пиар-проеб. Мне кажется он или в запое или под веществами или ещё в каком-то изменённом состоянии.
Там им уже на всех работных сайтах понаписали говеных отзывов на всех языках, это из выдачи потом никакой лопатой не выковыряешь. Это будет очень дорого и очень долго.
То есть профессионалы у которых есть выбор, в два клика найдут инфу, скажут себе "ага, это говно-конторка" и не пойдут туда.
Пойдут те кому некуда деться, начинающие, те кому пофиг, мазохисты всякие, короче СЕО, не умеющий фильтровать базар - это беда.
😱 Комментарий удален его автором...
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ БИГДАТУ КОРОЧЕ ПО ИКСОЛЕ И УВИДЕЛ НЕВОВЛЕЧЁННОГО РАБОТНИКА, НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ МАЛОПРОДУКТИВНЫХ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО БИГ ДАТЕ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ДЖИРЕ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ДЖИРОЙ, КОНФЛЮЕНСОМ И ПРИСУТВУЮТ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ! ТОЛЬКО ИСКОЛА, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР ИСКОЛА!!! пацаны ебашьте невовлеченных, малопродуктивных, непроизводительных, угорайте на гигах, любите свою Семью, Шурика и Биг дату! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! НАТАЛЬЯ, ЗАЧИТАЙТЕ МНЕ МОИ ПРАВА!
История конечно смешная, но я не очень верю, что она как-то отразится на репутации компании. Скорее всего люди ещё несколько дней поноют в твиттере, и забудут об этом.
Вон там с Amazon был скандал, что у них сотрудники вынуждены справлять нужду в бутылочки, или упоминавшаяся в треде история с Тинькофф и чатиком с мемами. Что с первыми, что со вторыми всё отлично, и никто уже и не помнит, что там вообще было.
для меня все упирается в то, что в любой ситуации, где есть негативный подтекст (ошибка, увольнение, потеря денег, проигрыш конкурентам и т.д.) - можно быть мудаком, и можно не быть. под "быть мудаком" я подразумеваю намеренно опускать других людей и относиться к ним по-свински, как к ресурсу.
и вот такая гигантская волна реакции не потому же, что уволил. увольнения - это реальность, подписал бумажки и пошел дальше.
реакция такая резкая потому, что повел себя, как мудак.
и можно сколько угодно давать интервью и говорить, что нет же, я не мудак, я бизнесмен, я второй Илон маск, я звезда - одно такое письмо все перечеркивает.
У Секретмага вышел неплохой материал о юридической стороне этого дела
В принципе, если всем указанным сотрудникам сразу выплатят зп за 3 месяца хотя бы (не помню, как там правильно по законодательству РФ, но это логично), то и окей, бизнес собственника, его право.
А вот если нет - то другое дело.
😱 Комментарий удален его автором...
Известный увольнениями онлайн основатель Xsolla покинет пост гендиректора компани.
Теперь можно аргументированно сказать, что подобное на пользу компании не пошло.