Восхождение и крах империй по версии инвестора

 Публичный пост

Рэй Далио – широко известный в узких кругах инвестор и писатель. К его прогнозам и картине мира прислушиваются многие политики и бизнемены. Он тоже ошибается, но его картину мира всегда полезно иметь под рукой, чтобы принимать собственные решения.

Видео на ютубе по-сути является кратким пересказаом (или тизером?) его новой книги – Principles for Dealing with the Changing World Order. Подробнее можно посмотреть на сайте.

Основные идеи такие:

  1. Державе, чтобы стать лидером, надо пройти путь и прокачать восемь метрик. Причем у этих метрик есть доказанные причинно-следственные связи

  1. Эти характеристики выведены после анализа экономических, военных и политических событий за прошедшую историю.

  2. Далио в видюшке рассматривание иперии Нидерладнов, Англии, США и Китая. Наверное в книге есть больше примеров.

  3. "Ничто не вечно под Луной" – рано или поздно лидерство меняется. Можно предположить как это проидойдет в следущий раз.

Утверждается, что США перешла в "закатную" фазу своего доминирования в мире. Но сколько она еще будет скатываться – непонятно. Совеременные подходы могут продлять жизнь пациента еще долгое время :)
В качестве альтернативного лидера рассматривается Китай.
В момент, когда Китай обгонит США может случиться ряд внутреполитических и внешнеполитичечких кризисов.
Пройдя сквозь них и образуется новый мировой порядок.

Видео, на мой взгляд, хорошо передает систему координат в которой мыслит автор. Системный подход явно виден. Задача автора – подготовить нас к плавному переходу из одного состояния мира в другой.

Для себя я сделал вывод, что жить и зарабатывать прям сейчас можно в экономическом пространстве США, но вот спокойную и сытую старость надо продумывать в экономическом пространстве Китая.

41 комментарий 👇

Есть книжка другого известного футуролога и геополитика Джорджа Фридмана "Следующие 100 лет - Прогноз событий XXI века", изданная в 2009 году, в которой автор предсказал украинские события с точностью до года. Там много других интерсных и полностью противоположных Далио предсказаний по поводу Китая и США. И РФ.
http://flibusta.is/b/266439

  Развернуть 1 комментарий

@Vladd, прикольно. А есть какой-то краткий пересказ основных аргументов и теории на которых строится его картина мира?

upd - вот и краткий пересказ :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Следующие_100_лет:_Прогноз_событий_XXI_века

upd2
Пересказ какой-то неоч. Очень много предположений без подкрепляющей базы. Надо что-то другое искать

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, казалось бы, ожидать подкрепляющей базы в кратком пересказе не приходится. Однако вы ожидаете. Почему?

  Развернуть 1 комментарий

@Vladd, ну в видюшке, которую мы тут и обсуждаем, автор дает подкрепляющую базу в виде "мои прогнозы основаны на исторических параллелях" и кратко показывает их. В пересказе на вики их нет. Даны сразу выводы/прогнозы.

А почему нельзя ожидать подкрепляющую базу в кратком пересказе? Жанром не предусмотрено?) Я думаю, что есть более хорошие пересказы, просто я их не искал.

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, за это саммари автор книги не отвечает, его сделали посторонние люди. "Рабонович напел".
А видео выложено на официальном канале Далио и, видимо, сделано под его чутким руководством.

В книге Фридмана хватает аналогий и отсылок к истории аж на несколько тысяч лет назад.

  Развернуть 1 комментарий

@Vladd, я понимаю.
Если вы знаете, где есть хороший пересказ - поделитесь :)
Я же и говорю — пересказ плохой, а не оригинал плохой.

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, я не знаю, где есть хороший пересказ, предпочитаю оригинал.
Если вас интересует Китай можно ограничится главой о нем в книжке Фридмана, она небольшая и там очень конкретно указаны слабые места:

  • Очень слабые по сравнению с США армия и флот, прямое противостояние - гарантированное поражение
  • Неудачное географическое положение - Китай буквально окружен не очень дружественными государствами, своих нефти и газа нет, в отличие от США, подвоз критичных для экономики материалов на 90% осуществляется по морю, а море контролируется США.
  • Неинновационная экономика - все китайские достижения от электроники до соцсетей и платежных систем - копирование того, что было придумано в западном мире. Есть большие сомнения, что Китай способен двигаться вперед самостоятельно со своим автократическим устройством общества - что начальник сказал делаем, что не сказал не делаем. Исторически этого никогда не происходило, эти ребята даже с порохом не сообразили что делать. Реальных bleeding edge технологий Китаю не дают - сейчас им доступен только 28нм техпроцесс производства микрочипов, путь до современных 5нм займет примерно 10 лет.
  • Плохая структура экономики из-за дирижизма/кумовства - пузыри на рынках недвижимости, образования, огромный внутренний долг более 300% ВВП. Такая же ситуация была в Японии в конце 80-ых - тогда в США ходила страшилка - скоро Япония обгонит США по размеру ВВП и пойдем все по миру. Японцы действительно были к этому близки, но потом что-то случилось и началась тридцатилетная стагнация, которая не закончилась до сих пор. Есть подозрения, что в Китае тоже вот-вот "что-то случится". Или уже случилось.
  Развернуть 1 комментарий

Есть большие сомнения, что Китай способен двигаться вперед самостоятельно со своим автократическим устройством общества - что начальник сказал делаем, что не сказал не делаем.

Неспособен. Он уже попадает в ловушку среднего дохода, https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_income_trap, скорость роста экономики замедляется. Без построения институтов, независимых судов и неприкосновенности частной собственности рост выше 40%-60% ВВП на душу населения США невозможен.

  Развернуть 1 комментарий

@OlegShvann, есть мнение, что вся эта демократия, частная собственность и суды не имеют никакого значения.

В Китае более чем в 4 раза больше людей, чем в США (1.402/0.329~=4.3), а значит, чтобы ВВП на душу населения был сравним с американским, ему нужно подмять под себя остальную часть планеты более чем в 4 раза сильнее, чем это делает США. Какие институты тут не строй, добиться такого результата чисто физически если не невозможно, то крайне-крайне сложно.

Даже если сложить вместе население США и население Европы, получится в полтора раза меньше людей, чем живет в одном только Китае.

Разве что если этот миллиард людей, живущих в развитых странах, отбросить обратно в нищету, возможно, тогда у Китая что-то и получится. В принципе, политики развитых стран сейчас активно стараются это сделать со своим населением, так что кто знает, что будет в будущем.

А быть богатыми все вместе - ну, раньше у человечества такое не получалось: всех много, а всего мало, и всего на всех не хватает. Почему именно сейчас это должно измениться?

  Развернуть 1 комментарий

@Vladd, у него, надо сказать, взгляды на Китай совсем не сбываются пока что

  Развернуть 1 комментарий

@TiraelSedai, все сбывается с пугающей точностью. Особенно предсказания по поводу Китая.

  Развернуть 1 комментарий

@Vladd, @TiraelSedai а вы можете для тех, кто читает ваш диалог, оперировать аргументами типа "вот эту ситуацию он не предсказал" и "а она и не имеет особого смысла в глобальном контексте, это беспорядок на местах"? А то грустно читать, не имея возможности делать выводы.

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

У Рэя в книге описаны подробные принципы того каковы критерии каждого из этапов и что считать как red signal.

И самое главное: что с этим делать индивиду, если он хочет сохранить себя, свою семью и свой капитал.

В качестве доказательной базы в книге приводятся сравнительные графики со схожими ситуациями произошедшими в 18, 19, 20 веках по определяющим параметрам.

Книгу горячо рекомендую на языке оригинала.

P.S. Принципы из книги меня и спасли от боевых действий когда всё началось.

  Развернуть 1 комментарий

На русском и с той же анимацией

  Развернуть 1 комментарий

@cepuk, "Откуда я это знаю? Потому что они были всегда." Аргументация уровня бог.

  Развернуть 1 комментарий

Выскажусь в противовес тем, кому понравилось видео - мне оно показалось довольно медленным, и не оправдало ожиданий.

Видео называется "Principles for dealing with the changing world order", но я так и не понял в чем состоят принципы.

Вот в последнем отрезке видео казалось бы сейчас будут прогнозы по будущему и что нужно делать, но вместо это дается наставление * Earn more than you spend. Treat each other well.* Непонятно ни как конкретно этот принцип (?) должен помочь, ни как конкретно он связан со сменой мирового порядка.

Наверное, если все в обществе будут придерживаться этого принципа, то всё будет хорошо и общество найдет выход из собственных проблем. Но если только небольшая группа людей придерживается этого принципа, поможет ли это им в долгосрочной перспективе?

Ну и наконец, кривые роста и стагнации на самом деле не такие гладкие - они развиваются стохастически (т.е. фактически не предсказуемым образом) - и автор сам об этом говорит. Вот только из этого следует, что неизвестно когда придет "смена мирового порядка" - в этом году, через 10 лет, или же через 50 лет, или же кривая развернется и пойдет вверх? В общем, в чем предсказательная ценность этой модели?

Возможно, в книге оно описывается лучше, а может эта вся история нацелена на простых американцев - мол "проснитесь, мы уже не великая нация, и чем раньше это мы это осознаем и начнем что-то делать, тем больше шансов что-то поправить".

  Развернуть 1 комментарий

Про спокойную и сытую старость в Китае рекомендую книжку Дезмонда Шума Красная рулетка. Знакомые китайцы ее в целом подтверждают.

Стоит помнить, что Китай действует в интересах китайцев. Если нужны белые люди, их будут приглашать. Если нет, выпрут всех из страны за пару дней. См. опыт русскоязычных учителей английского языка.

А так, как туристу или бизнесмену по торговле туда обязательно стоит съездить. Офигенный опыт.

  Развернуть 1 комментарий

@smileijp, ну я же не говорю жить в Китае (как и не утверждаю, что надо дить в США). Я лишь говорю, что под старость лет надо скорее всего иметь более плотные экономические связи с этим регионом (вложения, акции, облигации, бизнес).

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, вот рулетка примерно про это. Я бы пригляделся еще к истории Джека Ма и Evergrande Group. И да, китайцы по прежнему могут хотеть слабый юань. Это все же страна-экспортер.

  Развернуть 1 комментарий

@smileijp, вы смотрели видео, о котором речь? Оно не утверждает, что уже сейчас Китай силен. Оно говорит, что по историческим предпосылкам, Китай и юань в будущем может стать финансовым центром с сильной валютой.

Поэтому я и говорю, что через 30-40 лет, когда большенство людей в этом комьюнити уже будут на пенсии, будет прикольно связать свою экономическую безопасность с юанем.

То, что сейчас Китайцы хотят слабый юань, не означает, что в будущем они не захотят сильный.

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, смотрел, и не только это. Азия - не Запад. Они думают по другому. Далеко не факт, что Китай захочет терять заводы в пользу сильной валюты и импорта со всего мира. Как пример такой стратегии, история Asus и Dell.

Если что, сильная и слабая валюты это не что-то хорошее и плохое, это просто факт, что стране лучше импортировать или экспортировать. Китай - страна-экспортер, авторитарный. Там много интересных инициатив может произойти без особой оглядки на интересы обычных граждан и инвесторов.

Не к тому, что нельзя инвестировать в китайские акции. Просто по моим наблюдениям, там неплохо уметь читать по китайски (говорят, числа в отчетностях на разных языках могут быть разные %)) и знать линию партии (без понятия как это делать, не живя в Китае).

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, инвестировать в долгосрочную перспективу, в страну в которой частная собственность не является священным правом каждого гражданина, и где регулярно нарушатся права человека, серьёзно?

Сильный Китай как мировой лидер - это миф созданный западными PR агентствами, которые наняла коммунистическая партия Китая :)

  Развернуть 1 комментарий

@dennis, я где-то утверждаю, что нужно инвестировать сейчас? Сейчас я тоже в Китай не инвестирую.

Правовая и финансовая сейчас не подготовлена, но может через 10-15 лет это поменяется.

Рей Далио проанализировал историю, нашел паттерны, поделился с людьми. Ни больше, ни меньше.

Дальше каждый индивид уже думает как распорядаться полученной информацией.

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, я смотрел видео, когда оно только вышло и думаю, что Далио просто заигрывает с идеей о юане, как о мировой валюте. Помимо плюсов, это дает и очень весомые обязательства, которые Китаю нафиг не сдались. Тебе, как стране, нужно поддерживать самый глубокий ликвидный рынок на планете, а это не кроссовки шить или машины клепать. Мне понравилось, как об этом писал Артур Хейс (а также про inside money и outside money): https://cryptohayes.medium.com/energy-cancelled-e9f9e53a50cd

  Развернуть 1 комментарий
Орхан Мамедов , Код писат, деплой делат 7 апреля в 06:28

Я начал смотреть видео на русском с анимацией (превьюха в синих цветах), прослушал пока что первую половину и стал задаваться вопросом:

— но ведь никогда ещё прежде в истории не было такой технологии, как блокчейн и не было такой валюты, как биткойн, то есть в наше время, наверно, можно не так сильно опираться на валюту какого-либо государства;
да, биток пока ещё не используется как резервная валюта, оттого он и гоним, что претендует на роль универсального эквивалента, когда ты можешь больше не опираться на экономическую мощь того или иного государства для сохранения или приумножения своих сбережений

— образование, про которое говорится в видео.
Раньше государство должно было вкладываться в это для развития своих граждан печатая и издавая книги, в том числе с полит. повесткой этого государства. Найти запрещенную литературу, наверно, было сложнее.
Сейчас образование стало экстерриториальнее: на одном только английском языке в интернете хранится безмерное количество знаний и мемов, сейчас индивиду [можно и] важно не столько полагаться на государство в образовании, сколько на свою мотивацию прожить достойную жизнь. Я не говорю о полном отказе от государственных институтов, я говорю о смещении центра силы и перераспределении силы в сторону интернета.

Мой посыл в том, что опираясь на исторические данные можно спрогнозировать некоторые процессы на каком-то отрезке будущего, но это всё равно что слушать прогнозы ML, обученной на исторических данных, она всегда видит не дальше своего носа (пока что (и надеюсь так и будет)).
Тот же биткойн / криптовалюта способен обрушить всю логику с экономическим превосходством и резервными валютами.
По остальным пунктам, вроде роли армии в будущем у меня пока нет сложившейся картинки.

  Развернуть 1 комментарий

@0p3xh7,

но ведь никогда ещё прежде в истории не было такой технологии, как блокчейн и не было такой валюты, как биткойн, то есть в наше время, наверно, можно не так сильно опираться на валюту какого-либо государства;

Золотой стандарт означал, что на валюту какого-либо государства ещё недавно опираться было не надо. Вспомните начало «Острова сокровищ»: десяток разных типов монет у Бонса, и они все - legal tender, поскольку просто штампованные кусочки серебра и золота.

  Развернуть 1 комментарий

@dottedmag, пусть так, но золото это нечто физическое, что легче отобрать с помощью оружия, его труднее спрятать, чем свой крипто-кошелёк

  Развернуть 1 комментарий

@0p3xh7, ну сейчас и войны смещаются в киберпространство с приминением киберорудия :)

  Развернуть 1 комментарий

@0p3xh7
>никогда ещё прежде в истории не было такой технологии, как блокчейн и не было такой валюты, как биткойн

Задолго до биткойна существовали активы, частично неподконтрольные государствам. Например, золото. Можно легально покупать и продавать, но никому не нужно - рубли на сбере привычнее и понятнее.
Биткойн в данном случае не является революцией, недаром сами адепты называют его "цифровым золотом" - изменения чисто эволюционные.

При этом золото, как и биткойн всего лишь частично неподконтрольно государствам. Эти ребята обладают монополией на насилие, поэтому им подконтрольно все.
Например:
Конфискация золота у населения США в 1933 году
Конфисковали золотишко, выдали людям бумажные доллары, потом обрушили курс доллара к золоту в 1.75 раз.
Д - демократия, Ч - частная собственность.

Правящая партия Аргентины предлагает создать фонд погашения долга страны перед МВФ за счет налогообложения зарубежных активов граждан, включая криптовалюты
Сейчас тоже самое планируют провернуть в Аргентине с биткойнами.
И, судя по всему, все пройдет удачно.
В тех же США криптоюзеры как миленькие декларируют крипту и платят с нее налоги, потому что уклонение от налогов - Federal Crime без срока давности.

Как только биткойн начнет доставлять неприятности государственным денежным системам - его тут же зарегулируют на уровне "10 лет за оплату криптой, 20 лет за обмен крипты на фиат мимо государственного обменника". И все, история независимых денег закончена. Точнее, вроде бы все есть, но ничего нет без базы в виде государственных денег. Так же, как сейчас с золотом.

С государственным молохом, контролирующим физический мир шутки плохи и байтиками в мониторе с ним не совладать.

>Раньше государство должно было вкладываться в это для развития своих граждан печатая и издавая книги, в том числе с полит. повесткой этого государства.
Сейчас образование стало экстерриториальнее: на одном только английском языке в интернете хранится безмерное количество знаний

Опять же качественно ничего не изменилось - большая часть этих знаний на английском языке выложена в интернет преподавателями, учеными, исследователями, которые работают в университетах или лабораториях, существующих на государственные деньги.
Идеологическая часть в образовании всегда была невелика, даже в СССР с его курсами марксизма-ленинизма, к которым и преподаватели, и студенты относились, как к необходимому злу.
Знания доступны практически бесплатно уже как бы не несколько тысяч лет, с момента появления первых публичных библиотек. Абсолютно всем они доступны крайние лет 10, когда интернет появился даже в африканских деревнях.
Однако, без культуры, побуждающей овладевать знаниями и использовать их себе на благо никаких подвижек не происходит - образование находится вне зоны интересов населения.

У айтишников из-за постоянного нахождения в соответсвующем пузыре возникает ощущение, что компутеры - это нечто, что полностью изменило мир. Но это не так.
Булки все еще не растут на деревьях, для того, чтобы поехать куда-то нужно залить в машину бензин или купить теслу с полутонной ценного лития и так далее. Зерно, бензин, литий, уран находятся во вполне конкретных местах на планете Земля, контролируются вполне конкретными национальными государствами и тому подобная унылая геополитика.
Это та реальность, которая за последние несколько тысяч лет особо не изменилась и в ближайшее время не изменится.
Поэтому и предсказывать ее можно пробовать.
Реальным game changer может стать, например, неожиданный прорыв в области термоядерной энергетики, но никак не биткойн и курсера.

  Развернуть 1 комментарий

@Vladd,

Можно легально покупать и продавать, но никому не нужно - рубли на сбере привычнее и понятнее.

А ты пробовал это делать? Вроде был налог на покупку золота.
Цитата из гугла от 9 марта: " Теперь при покупке золотых слитков в банках гражданам не придётся платить налог в размере 20%."

Да, государства уже пытаются зарегулировать крипту, но для этого (сейчас) надо добровольно пойти и зарегистрировать свой кошелёк где-то в гос реестре (или на бирже, которая передаст ваши данные).
Криптовалюта есть нечто враждебное для любого государства, потому что двум сторонам при транзакции не нужен гарант сделки — банк, который передаст данные о сделке и возьмет с тебя налог в пользу государства. Это одна из причин, мне на ум приходит ещё несколько, например, падение спроса на валюту государств(а).

В целом из твоего комментария мне понятно, что у тебя противоположное мнение. Это норма. Стоит ли нам спорить?

  Развернуть 1 комментарий

@0p3xh7,
Цитата из гугла от 9 марта: " Теперь при покупке золотых слитков в банках гражданам не придётся платить налог в размере 20%."

Покупка инвестмонет вроде Победоносцев налогом никогда не облагалась.
Наличие такого налога на покупку слитков как бы намекает, что он точно так же может быть применен и к биткойну.
Никто не мешает p2p продавать и покупать золотые слитки за рубли, но фактически этого не происходит, все через госбанк.

Это одна из причин, мне на ум приходит ещё несколько, например, падение спроса на валюту государств(а).

Падение спроса на валюту государства может случится только после падения самого государства.
Такое происходило только в failed states в полном смысле вроде Зимбабве, Сомали или Венесуэлы, или в РФ в 90-ые, когда за авто или квартиру можно было заплатить долларами.

Использование валюты это не вопрос добровольного выбора, государство заставляет людей использовать свою валюту на законодательном уровне, если имеет для этого достаточно сил.
Потому что государственную валюту всегда можно обесценить или наоборот укрепить, когда есть такое желание, залезая в карман населения, помогая импортерам или наоборот экспортерам. От такой власти так просто не отказываются

В целом из твоего комментария мне понятно, что у тебя противоположное мнение. Это норма. Стоит ли нам спорить?

Как я могу заставить кого-то спорить со мной?

  Развернуть 1 комментарий

На русском и с другой анимацией

  Развернуть 1 комментарий

@aiserg, ну тут про другое всё-таки

  Развернуть 1 комментарий

@martsen, да, с большим углублением в экономику что ли
Хорошо дополняет твой видос)

  Развернуть 1 комментарий
Ilya Nikokoshev , нейросетки, NLP, все такое 17 апреля в 18:12

Ага, Китай перегонит США — наверное, так же как СССР и Япония перегнали, про них всё это уже предсказывали!

Реальный Китай идёт тем временем к middle income trap, культе личности одного человека и все менее эффективным государственным предприятиям.

  Развернуть 1 комментарий

@ilya-n, почему-то много комментаторов акцентируют внимание на гонке Китае против США.

Как мне кажется, еще и сравнивают Китай на горизонте 5-10 лет с США на горизонте 5-10. Видео же не про это. Там сравнивают на горзионте нескольких десятков лет.

Оригинальная видюшка говорит о двух вещах:

  1. У США есть признаки спада, если сравнивать с дргими великими империями. Они могут и вырулить, но таких случае в истории не наблюдалось.
  2. В мире наклевывается конкурент - Китай. Никто не заявляет, что: а) именно Китай и выграет. Просто он сейчас самый очевидный. б) выграет Китай в ближайшие годы. Процесс может занять десятилетия. А за это время может много что поменятся.

В итоге идет критика тезиса, который не заявлен.
Я согласен, что если сжать всю статью в одно предложение, то можно этот тезис и создать. Но тут компрессия работает не так, как ожидается :)

  Развернуть 1 комментарий

@martsen,

Именно о горизонте в несколько десятков лет и идёт разговор когда, например, обсуждают middle income trap, это же явление не одного-двух-пяти лет.

выграет Китай в ближайшие годы

Ну мы все выиграем от экономического развития, это же не zero-sum game. Если, конечно, Китай не захочет захватить силой остров рядом или сделать какие-то подобные глупые действия. Тогда мы все проиграем, но Китай, наверное, больше.

Для примера, через пять лет фабрики TSMC будут в Европе и США, а в Китае их не будет и попытка захватить их на Тайване военной силой не поможет (если нарушится герметичность оборудования его можно сразу выбрасывать).

В итоге идет критика тезиса, который не заявлен.

Ну это было единственное testable prediction.

У США есть признаки спада, если сравнивать с дргими великими империями. Они могут и вырулить, но таких случае в истории не наблюдалось.

Предсказание в точности уровня "economists correctly predicted 10 out of 2 last recessions". Может закатится, а может и нет. Вот СССР тоже про это говорил, не помню с конкретными датами или нет.

  Развернуть 1 комментарий

@ilya-n, какой в итоге кол ту экшн? Материал гавно, надо удалять?

Я просто не понимаю, что вы хотите изменить / донести своими комментариями.

Вы не доверяете размышлениям автора (или моему пересказу) - ок. Дальше что? Может у вас есть какое-то конструктивное напуствие для читателей этого треда?

  Развернуть 1 комментарий
Gleb Kolobkov , Senior Daily Meeting Visitor 17 апреля в 19:03

Видео конечно интересное, определенные закономерности наверняка и правда есть. Вот только сложно отделаться от мысли, что все это - натягивание совы на глобус и очередная "теория всего". Ну и думается что эти закономерности более применимы именно к западному миру.
Про голландскую империю интересно конечно, гульдены там, все дела. Только вот ни о каком доминировании европы до 19 века и индустриализации историки обычно речи не ведут.
Китай как с развала римской империи был крупнейшей экономикой, так до 19 века ей и оставался. Были конечно у него и периоды упадка, и видимо мы наблюдали очередной, а сейчас Китай возвращается в свое равновесное состояние.
Опять же, исторически, на протяжении тысячелетий, Китай всегда устраивало вариться в своем соку в примерно одних границах. Без каких-либо экспансионных устремлений, не навязывая свой образ жизни соседям он богател на торговле, жил сыто, и был таков.
Ну а США как было передовой технологически страной, с большим, экономически активным населением, окруженной океанами и недоступной для других сильных сухопутных армий, так оно и не предвидится чтобы изменилось в обозримом будущем.

  Развернуть 1 комментарий

Основанные на циклах предсказания вредны, так как исходят из предположения о неизменности внешних условий. Встретившись с проблемами, люди их решают.

Где кризисы перепроизводства, что должн были по Марксу разломать капитализм? Они решены монитарными мерами и тагетированием инфляции.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб