Студент написал диплом через ChatGPT за день. Что думаете?

 Публичный пост

Автор треда, он же выпускник РРГУ, рассказывает о написании диплом, почти полностью делегируя его ChatGPT. 15 часов ушло на написание и 9 часов на редактирование — суммарно 23 часа.

Ъ FM пообщался с Александром Жаданом, цитата из их разговора:

«[...] Тема — "Анализ и совершенствование управления игровой организацией". Введение и теоретическую часть я смог написать с помощью ChatGPT, исходя из запросов.

Для второй и третьей части, где мне нужно было осветить, что я делал непосредственно в организации, я комбинировал с другой работой, чтобы можно было основываться на чей-то текст. [...]

На защите я больше рассказывал короткую версию этого диплома, и там просто задавали вопросы по организации. [...] Я достаточно спокойно выступил, в конце ответил на вопросы и получил "удовлетворительно" за эту работу.

Но они узнали, что я писал диплом с помощью нейросети, и прямо сейчас я еду в университет, чтобы с ними поговорить, обсудить, что будет дальше».

Некоторые твиттерские сказали, что это отличная идея, ведь система образования и так гнилая. Другие говорят, что надо лишать диплома и вообще ужас.

Интересно, что по этому поводу думает клуб?

Связанные посты
119 комментариев 👇

Написал вчера пост об этом случае в личный канал, продублирую сюда

Про студента, написавшего диплом с ChatGPT уже кто только не написал, но почти нигде не упоминается, что конкретно он сделал. Давайте почитаем:

1️⃣ Первым же твитом автор пишет -- диплом мне нужен для галочки, я уже работаю по специальности, и нужна только корочка. Ну окей, допустим;

2️⃣ На генерацию оглавления нейронки не хватило, так что автор засылал научному руководителю сгенерированное сеткой оглавление раз за разом. В итоге она сама написала его за автора, и прислала ответным письмом;

3️⃣ Далее нейронка сгенерировала теоретическую часть, которую научный руководитель впоследствии разнес;

4️⃣ С экспериментальной частью все обошлось иначе. Так как чатжпт не знает о компании, о которой он пишет, то автор взял чужой диплом и заставил нейронку переделать его под себя. По сути, обычный рерайт;

5️⃣ Кое-как защищается и получает "удовлетворительно". Оценку, которую ставят вообще всем, лишь бы у тебя была какая-то работа и ты по поводу этой работы хотя бы 2 слова смог связать. А разговоров-то было...

Больше всего в этой истории мне обидно за научного руководителя. Судите сами:

🟢 ты пишешь за студента введение к диплому;

🟢 редачишь поток сознания, который он присылает далее в переписке, оставляешь кучу комментариев;

🟢 с горем пополам допускаешь его к защите, которую он чуть не срывает (смеяться на 5 курсе над выступающими коллегами? серьезно?);

🟢по итогу узнаешь, что вся твоя работа была зря.

При этом, я не считаю, что использовать генеративные сети для автоматизации рутинной работы - это обязательно что-то плохое. Как и любой инструмент, их можно использовать для разных целей. Но одно дело - переформулировать криво составленное предложение, чтобы оно красивше звучало, и совсем другое - генерировать поток бреда просто чтобы от тебя отвязались. И грустно, что такие вот пассажиры тратят время других людей, заставляя проверять и редактировать абсолютно несвязный текст.

  Развернуть 1 комментарий

GatGPT не создает новых знаний, не проводит исследования, но сильно упрощает рутинные задачи. Его стоит расматривать как полезный инструмент, повышающий эффективности работы. Если ли в этой работе что-то кроме воды, сгенерированной роботом? Ну это вопрос к научруку и аттестационной комиссии. Судя по тому, что диплом выдали, они внимательно изучили работу и нашли в ней новизну и практическую ценность. Я не допускаю мысли о том, что комиссия пренебрегла своими обязанностями.

  Развернуть 1 комментарий

@Aldorishe, нуу, комиссия оценила этот диплом на 3 балла...

  Развернуть 1 комментарий

@Liya_M, что примерно равнозначно "утешительному призу за участие"

  Развернуть 1 комментарий

@Liya_M, оценила, потому что с "2" баллами видимо для комиссии было бы больше проблем — обосновать, ответить на эскалацию и т.п. Научнику пришлось бы признать, что плохо работал и т.п. Проще выпустить с трояком — никто никогда не будет интересоваться качеством диплома скорее всего.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Ребят, извините, а мы один и тот же тред читали? Научница из того бреда который парень генерировал пыталась вычленить какую то логику, в итоге допустила его к защите с большим скрипом, и на защите ему поставили тройку.
Он не выполнил работу с помощью чата GPT он переложил свою работу на научницу, и даже с такой помощью со скрипом получил удовл.
Это тред не про то что чат GPT может написать работу и даже не про гнилое образование, тред про то что в СНГшных ВУЗах боятся исключать дебилов, особенно на 4 курсе, потому что жалко.
Единтсвенное чем полезен тред, так это тем, что хорошо бы разобраться с информацией про покупку дипломов, которая не раз упомянается автором. Понимаю что сведений из твиттер треда не достаточно, но сигнал то есть, можно и возбудиться. Покупать диплом гораздо хуже, чем написать его с помощью нейросетки.

  Развернуть 1 комментарий

@8l1iUcE6ChZrwkvYV, вот корень проблемы в том, что для удовлетворения (оценки удовлетворительно) надо просто появляться и приносить хоть что-то. Сравни с первым курсом и сессиями по матану, где удовлетворять приходилось порой на двух допсессиях и в итоге тебя выпинывали из уважаемого заведения.

  Развернуть 1 комментарий

Какая система, такие и дипломы. Парень молодец.

  Развернуть 1 комментарий

Ну парень не пропадет!

А вообще, это большая боль теперь в образовании: у нас тут даже была встреча факультета на тему того, что делать с chatGPT. Никто не знает толком)

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, Там вроде сделали сеть, которая проверяет текст на генерацию или оригинальный человеческий. Где-то недавно читал о ней на одном из каналов.

  Развернуть 1 комментарий

@f0x1sland, Например, через https://writer.com/ai-content-detector/

Но это просто фиксится в итоговом тексте (не на таких масштабах, правда, наверное).

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, Ну вот как раз повод разобраться, как она работает и как ее обходить/защищать от обхода. Звучит, как занятие на отпуск 😆

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, что-то мне кажется, что такой диплом в странах с нормальной образовательной системой просто не пройдет. Поэтому вопрос, не знают что делать в плане каких-то маленьких работ без сильных требований и анализа или даже с более серьезными работами?

  Развернуть 1 комментарий

@nikita-doiun, тут скорее такое: диплом не сделать, конечно. А вот домашку написать - запросто. Раньше можно было не сильно париться с доступом в интернет, например, т.к. чтобы просеять все и найти правильное уже требовался скилл. А тут - один вопрос и тебе все на тарелочке. Вот это меняет весь подход к образованию. Как в хорошую сторону, так и в плохую.

Как бы я уже в работе его использую каждый день. И это только демка, что будет, когда GPT4 выйдет?

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, а как ты его в работе используешь? Можешь привести пару примеров? Очень интересно. Я не смог ничего дельного от него добиться)

  Развернуть 1 комментарий

@N1Hy1ePNewlpLps8, я тоже с интересом жду ответа @MikhailKorobko пока отвечу от себя: пишешь тезис, например "рекламный ролик игры о больнице" и просишь побрейнштормить на эту тему. Алгоритм либо накидывает тебе всяких странных вариантов, либо расписывает один подробнее. Отталкиваясь от этой писанины в голову уже приходят менее бредовые мысли чем предложила нейросеть. Или пишешь описание идеи в одну строку и просишь развернуть мысль. Обычно разворачивает не в ту степь, куда сам хотел, но опять же несколько корректировок либо сгенерированного текста, либо уточнений в промт запроса и вуаля у тебя подробное описание требуемого концепта. Хоть для SEO на сайт, хоть для обсуждения с коллегами / инвесторами.

  Развернуть 1 комментарий

@N1Hy1ePNewlpLps8, например, чисто за последние пару дней, что могу вспомнить:

  1. Мне нужно было найти способ сделать базу данных юзеров. Я вообще не программист, в диалоге с chatGPT нашел способ и он помог мне написать скрипт на незнакомом мне языке и отдебажить его. Без него это заняло бы целый день, с ним - пару часов.
  2. Я планировал новый эксперимент вчера и спрашивал у chatGPT детали других теорий, в которых я не так хорошо разбираюсь. Конечно, там надо было не все принимать на веру, но тем не менее сэкономило мне несколько часов поиска в литературе. Он даже подкинул мне идею для нового эксперимента.
  3. Я пишу почти все официальные письма через него (особенно на немецком). Потому что мне лень формулировать вежливые фразы.
  4. Я давно пытаюсь разобраться в одной своей идее про игру Жизнь Конвэя (делать связанные вселенные). До сих пор мне просто не хватало скила, чтобы это запрограммировать. Теперь я это делаю через chatGPT - описываю ему словами, что мне нужно, он мне пишет код. Я прошу поменять то или иное - он меняет. Получается интересно.
  5. Не связанное с работой, но я на днях делал нового персонажа в ваншот в D&D, и через chatGPT сэкономил себе кучу времени на разбор новых механик, т.к. он мне просто сгенерил персонажа под историю. Я его чуть подкрутил и получилось офигенно.
  6. В моей программе заметок Craft есть тоже AI ассистент, он помогает делать текст более когерентным.

Короче, у меня он открыт постоянно и работает как личный ассистент.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, Ого как круто! А как вот ты код на нем пишешь, с базой пользователей очень интересно! Я имею ввиду прям паттерн как задаешь вопросы и правишь код, можешь показать?

  Развернуть 1 комментарий

@N1Hy1ePNewlpLps8, вот я сделал скриншоты начала переписки, когда я понятия не имел, как подойти к проблеме, и до решения. Дальше было несколько багов, которые надо было пофиксить (тоже я ему просто кидал ошибки, он фиксил). В результате у меня работающая база.

https://imgur.com/a/hEXsZv6

  Развернуть 1 комментарий

@N1Hy1ePNewlpLps8, вот другой пример, где он генерит мне игру Жизнь из примера выше. Не все наши взаимодействия, но общий стиль.

https://imgur.com/a/0zoVQEg

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, ого, это и вправду круто, спасибо

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, сегодня потыкал я его. Не знаю что всем так башню посрывало, но отвечает он очень банально, фактичекски своими словами пересказывает первую страницу выдачи гугла, как ни крутил запросы, ничего особо полезного не получил, кроме названия двух книг по теме.

  Развернуть 1 комментарий

@N1Hy1ePNewlpLps8, см выше мои примеры. Но для меня это ровно это: выдержка полезной инфы из первых страниц выдачи гугла. Только вместо чтения 10+ маркетинговых статей и еще 10+ нерелевантых я получаю все в одном-двух ответах за 3 минуты.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, а в чем проблеам с ChatGPT? Серьезно? Он же генерит складную чушь, при это такое поведение - фича, а не баг.

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyBondarenko, не всегда чушь) Его можно заставить генерить адекватные тексты и мысли. Я пишу выше по треду, как я его каждый день использую в работу. А уж написать домашку - вообще раз плюнуть.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, а можно пример такой домашки? Я без иронии и не "пошакалить".

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyBondarenko, Например, в курсе, который я веду, много заданий в домашке “на понимание”, где студентам надо объяснить, откуда возникают физические эффекты. Смысл в том, что мы смотрим на логику ответов. chatGPT генерит отличные объяснения. Смысл в такой домашке просто пропадает.

Вот чисто пример, который я получил на рандомный вопрос из домашки. Уверен, что одним-двумя уточнениями его можно сделать идеальным.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, поможет простой советский...

устный экзамен! У нас по матану и физике домашку принимали, надо было защищать.

2 домашки за семестр, большие, по результатам - устный зачет. Потому что чатаГПТ не было, а друг-отличник был.

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyBondarenko, но это требует полной схемы парадигмы образования. Об этом и речь.

Так-то у нас тоже были устные экзамены, но тут так не принято.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, так с письменными в классе тоже проблем нет. Ну пусть домашку делают хоть как в том фильме, нанимая Воннегута для эссе по Воннегуту, учатся-то они для себя. У нас были предметы, где последний семинар - письменный зачет для допуска на экзамен. Вон, говорят, в немецких медах отсеивают только в путь, до финиша доходит треть.

Прост чем чатгпт отличается от моего звонка другу с просьбой ответить на такой вопрос с точки зрения домашки? Только что я пиво чатгпт не буду должен.

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyBondarenko, ну еще раз повторю то, что написал: все можно сделать, но это требует изменения нынешнего подхода. И, кстати, chatgpt можно использовать очень эффективно и в обратную сторону: он хорошо объясняет разные вещи. Речь не о том, что он разрушает образование, а о том, что это приведет к кардинальным изменениям в подходах.

Прост чем чатгпт отличается от моего звонка другу с просьбой ответить на такой вопрос с точки зрения домашки?

Тем, что раньше нужен был такой друг, пиво и все такое. И все равно это занимало время и силы (и не каждый раз попросишь). Сейчас все буквально делается за 10 минут любым студентом. Порог входа в "мухлеж" гораздо ниже. Плюс раньше всегда можно было узнать, у кого списано и провести беседы/наказать.

ChatGPT приведет к тому, что у нас будут десятки идентичных работ, в которых мы не сможем поймать оригинал. Мухлежа станет на порядки больше. Смысл многих упражнений потеряется вовсе.

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyBondarenko, полностью согласен, у меня на бакалавре по физике каждую лабу нужно было устно защищать (и защищать тему чтобы вообще получить допуск к практической части). С первого раза практически никто не защищался, всех отправляли ресерчить тот вопрос, на котором поплыл.

Экзамен аналогично (только уже без возможности вернуться и почитать).

И это действительно отсеивает многих из тех, кто тему не понял.

  Развернуть 1 комментарий

@nightlord189, немецкое образование устроено совсем иначе тут:( Так-то я сам бы всеми руками за такой подход.

  Развернуть 1 комментарий

  Развернуть 1 комментарий

По-поему, пост заслуживает формат баттла.
Чувак мудень, потому что нарушил существующий официальный протокол. Диплом отобрать и надавать им по жопе.
Чувак молодец, потому что разворошил эту унылую кучу перегноя таким безобидным образом. Кто-то должен был это сделать, и лучше это будет хвастливый бакалавр с халявным дипломом, чем какой-нибудь аспирант, который однажды выяснит, что 90% научных работ последних лет сгенерированы нейросетью и не имеют никакой научной ценности. Но диплом всё равно отобрать и надавать по жопе.

Система дипломов / диссертаций - древнее говно мамонта, которое давно нужно менять, но это не значит, что эту систему можно просто игнорировать.

  Развернуть 1 комментарий

@v-bannov, 90% научных работ последних лет сгенерированы копипастой и не имеют никакой научной ценности

  Развернуть 1 комментарий

@gramlin, да словно я спорю :D

  Развернуть 1 комментарий
Илья Галиев QA engineer Команда Клуба 1 февраля 2023

Человек, знающий как работать с современными инструментами, делающий работу за 1 единицу времени эффективнее человека, следующего устоявшимся общепринятым нормам, делающего ту же работу за 10 единиц времени.

  Развернуть 1 комментарий

Не понял, что у него с источниками и ссылками на них.

Диплом, у которого 70% — оригинальный текст, это какая-то шляпа в европейском образовательном континууме по крайней мере.

Я сам был научником у бакалавров, так вот для них требования универа — объем 30-50 страниц, минимум 20 что-ли источников. Причём там ещё устанавливаются дополнительные критерии на новизну источников, на их респектабельность, на тип — нельзя написать диплом только по книжкам середины 20-го века, если это диплом на некую современную тему, а не конкретно исторический анализ.

При этом весь диплом может (и даже должен) быть рефератом, а оригинальная часть сводится к описанию практического решения на основе анализа материалов + выводы из всего этого.

А на предмет плагиата проверяется как раз всё то, что автор приписывает себе — те абзацы текста, которые не отмечены ссылками на источники.

Ну и собственно основная сложность диплома — это отбор источников, соответствующих критериям и комбинирование материалов из них в осмысленный текст, освещающий тему.

Тут же выходит, что автор диплома попросил чатГПТ нагенерировать как раз таки уникальный тест, соответствующий заданному плану и длинне.

Ну так это же задача для бредогенератора — тут ничего нового, учёные регулярно троллят так друг друга, пытаясь (и даже успешно) опубликовать в реферируемых научных журналах псевдонаучные тексты.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, по поводу твоего последнего абзаца – сразу вспоминается эта нетленка

  Развернуть 1 комментарий

@Uniphot, еще про КОРЧЕВАТЕЛЬ

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, так там же можно же его попросить чтобы он тебе накидал ссылки, он тебе их тоже накидает)))

  Развернуть 1 комментарий

@blenayan, я возможно не понимаю чего-то, но разве знания ChatGPT не ограничены только общедоступными научными статьями (условный PubMed)?

Я что-то сомневаюсь (но надо проверить) что у него есть доступ к закрытым статьям (которых овердофига и в публичном доступе только Abstract, а полная статья для подписчиков), к книгам, к блогам, форумам?

Ну то есть я соглашусь, что каких-то ссылок он накидает безусловно.

  Развернуть 1 комментарий

@blenayan, итак, поставил эксперимент:

Получил такой ответ:

Agile software development is a popular methodology that emphasizes flexibility and collaboration in the development process. Despite its widespread use and popularity, there are several major pitfalls that organizations need to be aware of when adopting agile practices.

Misunderstanding of Agile Principles
One of the biggest pitfalls of agile is the misunderstanding of its core principles. Agile methodologies are based on a set of values and principles, such as delivering value to the customer, embracing change, and fostering collaboration between teams. If organizations only adopt the practices of agile without embracing its principles, they risk missing the benefits of the methodology.

Lack of Planning and Preparation
Another pitfall of agile is the lack of planning and preparation that often occurs. Agile is often seen as a "plan-less" approach to development, where teams start working without proper planning. However, without adequate preparation and planning, teams risk delivering low-quality products, missing deadlines, and overrunning budgets.

Overreliance on Tools and Processes
A third pitfall of agile is the overreliance on tools and processes. Agile is often associated with tools like Scrum and Kanban, and while these can be useful, they should not be relied upon to the exclusion of human interaction and collaboration. Overreliance on tools and processes can lead to a lack of creativity and innovation, and can create a sense of rigidness in the development process.

Poor Collaboration and Communication
Poor collaboration and communication is another pitfall of agile. Agile emphasizes collaboration and communication between teams, but if these are not effectively managed, they can lead to misunderstandings, duplicated effort, and missed opportunities.

Resistance to Change
Finally, resistance to change is a major pitfall of agile. Agile requires a significant shift in organizational culture, and many organizations are not prepared for this change. Resistance to change can lead to a lack of adoption, which in turn can result in suboptimal results and missed opportunities.

In conclusion, while agile software development has many benefits, organizations need to be aware of these pitfalls to ensure they can effectively adopt and realize the benefits of the methodology. To mitigate these risks, organizations should ensure they understand the principles of agile, properly plan and prepare, focus on collaboration and communication, and be prepared for the cultural shift required to adopt agile.

Sources:

1) Highsmith, J. (2002). Agile software development ecosystem. Addison-Wesley Professional.
2) Cohn, M. (2004). User stories applied: For Agile software development. Addison-Wesley Professional.
3) Schwaber, K. (2004). Agile project management with Scrum. Microsoft Press.
4) Dingsøyr, T. (2009). Agile software development: Evaluating the methodology. Journal of Systems and Software, 82(2), 195-213.
5) Martin, R. C. (2008). Agile principles, patterns, and practices in C#. Pearson Education.

Контент — отличный для диплома, источники тоже годные. Можно пожаловаться, что староваты, но для академии как раз норм. Тем не менее, источники не по канону зареференсены. Исправляем:

Получаем:

Agile software development is a popular methodology that emphasizes flexibility and collaboration in the development process. Despite its widespread use and popularity, there are several major pitfalls that organizations need to be aware of when adopting agile practices.

Misunderstanding of Agile Principles
One of the biggest pitfalls of agile is the misunderstanding of its core principles. Agile methodologies are based on a set of values and principles, such as delivering value to the customer, embracing change, and fostering collaboration between teams. If organizations only adopt the practices of agile without embracing its principles, they risk missing the benefits of the methodology. According to author Jim Highsmith, "it's critical to understand the underlying principles and values that agile methodologies are based upon in order to effectively adopt them" (Highsmith, 2002).

Lack of Planning and Preparation
Another pitfall of agile is the lack of planning and preparation that often occurs. Agile is often seen as a "plan-less" approach to development, where teams start working without proper planning. However, without adequate preparation and planning, teams risk delivering low-quality products, missing deadlines, and overrunning budgets. According to Michael Cohn, "it's important to have a clear understanding of the goals and objectives of a project before starting work, even in an agile environment" (Cohn, 2004).

Overreliance on Tools and Processes
A third pitfall of agile is the overreliance on tools and processes. Agile is often associated with tools like Scrum and Kanban, and while these can be useful, they should not be relied upon to the exclusion of human interaction and collaboration. Overreliance on tools and processes can lead to a lack of creativity and innovation, and can create a sense of rigidness in the development process. Ken Schwaber, one of the co-creators of Scrum, emphasizes the importance of collaboration and interaction over process in agile development (Schwaber, 2004).

Poor Collaboration and Communication
Poor collaboration and communication is another pitfall of agile. Agile emphasizes collaboration and communication between teams, but if these are not effectively managed, they can lead to misunderstandings, duplicated effort, and missed opportunities. As highlighted by author Robert C. Martin, "effective collaboration and communication is key to the success of an agile development project" (Martin, 2008).

Resistance to Change
Finally, resistance to change is a major pitfall of agile. Agile requires a significant shift in organizational culture, and many organizations are not prepared for this change. Resistance to change can lead to a lack of adoption, which in turn can result in suboptimal results and missed opportunities. According to a study by Torgeir Dingsøyr, "resistance to change is a common barrier to the adoption of agile methodologies" (Dingsøyr, 2009).

In conclusion, while agile software development has many benefits, organizations need to be aware of these pitfalls to ensure they can effectively adopt and realize the benefits of the methodology. To mitigate these risks, organizations should ensure they understand the principles of agile, properly plan and prepare, focus on collaboration and communication, and be prepared for the cultural shift required to adopt agile.

Sources:

1) Highsmith, J. (2002). Agile software development ecosystem. Addison-Wesley Professional.
2) Cohn, M. (2004). User stories applied: For Agile software development. Addison-Wesley Professional.
3) Schwaber, K. (2004). Agile project management with Scrum. Microsoft Press.
4) Dingsøyr, T. (2009). Agile software development: Evaluating the methodology. Journal of Systems and Software

Внимательный читатель заметит, что ChatGPT убрал один из источников:

5) Martin, R. C. (2008). Agile principles, patterns, and practices in C#. Pearson Education.

Ну да ладно, проверяем. Я решил взять последнюю статью — "Agile software development: Evaluating the methodology" из Journal of Systems and Software за авторством Torgeir Dingsøyr, т.к. она самая свежая — 2009 год.

Гуглим:

Ээээ... Как это? Статья не гуглится по точному вхождению? Странно. ОК, поищем все работы Torgeir Dingsøyr и посмотрим, что он публиковал в 2009 году или в Journal of Systems and Software.

Увы, но ни на сайте автора (https://www.ntnu.edu/employees/torgeir.dingsoyr), ни в Гугл Школяре (https://scholar.google.com/citations?hl=it&user=jU4kmMwAAAAJ&view_op=list_works&sortby=pubdate), ни даже в базе ORCID (https://orcid.org/0000-0003-0725-345X) нет такой статьи.

Спросим ChatGPT:

Ну приехали...

Эх! Но в целом — это реально хорошо. Вряд ли научник будет проверять также скрупулёзно как я сейчас. Думаю, у чатГПТ получится ещё не один диплом написать.

  Развернуть 1 комментарий

Вряд ли научник будет проверять также скрупулёзно как я сейчас.

Научнику будет достаточно потребовать DOI или другой стандартный идентификатор.

  Развернуть 1 комментарий

@nakopylov, ну это всё в теории. на деле же для многих источников не так то просто DOI найти — их тупо может не быть (на видном месте по крайней мере или вообще).

плюс если есть doi или любая ссылка, ну не пойдет научник проверять содержимое.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, это chatgpt так фантазирует, что может нагенерить каких угодно источников, если попросить - то даже с ссылками которые будут выглядеть совсем как настоящие, с логичным доменным именем, путем, и т.д., жаль несуществующие.
Зуб даю, минимум половина источников в том дипломе - такая-же фантазия, просто никто не проверял)

  Развернуть 1 комментарий

@CrazedMK, чиорт!

Это реально так! Блин, я чую я не засну от этого открытия :)

Действительно — есть книжка Cohn, M. (2004). User stories applied: For Agile software development. Addison-Wesley Professional.

Вот она: https://athena.ecs.csus.edu/~buckley/CSc191/User-Stories-Applied-Mike-Cohn.pdf

Но в ней нет цитаты "it's important to have a clear understanding of the goals and objectives of a project before starting work, even in an agile environment" и даже словосочетаний таких.

Фантазия!

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, ага, правда круто? Мне кажется, почти никто не понимает, что все что оно генерит - это фантазия со смыслом идентичным натуральному, но таки фантазия. Вернее понимают, но не до конца, у меня у самого мозг ломается). И это одна из причин, почему как минимум в текущем виде - людей оно не заменит, потому что доверять тому что оно генерит по умолчанию нельзя. И это касается всего, от каких-то исторических фактов до генерации кода.

  Развернуть 1 комментарий

@CrazedMK, вот-вот,  никто не проверял.

  Развернуть 1 комментарий

@CrazedMK, очень круто!

но думаю, что этот саенс фикшен пофиксят достаточно быстро — дело 1-3 лет и будет в чатГПТ доступен более богатый корпус разнообразной информации и скорее всего появится опция сказать, чтобы AI пользовался только фактами (условно: "сделай мне обзор публикаций PubMedCentral за последний год на тему ковида с DOI всех источников").

  Развернуть 1 комментарий
burivuh26 Системный/Бизнес Аналитик 1 февраля 2023

написать диплом можно за меньшее время, примерно с аналогичной степенью хрени в тексте и без чатгпт.
Но с чатгпт удобнее.

Чел хорош в том что подошел к скучному процессу нестандартно и получил достойный для себя результат
Чел дурак что пошел хвастаться об этом в твиттере: крыса, которой не нравится когда систему наёбывают, всегда найдется и это может быть неприятно что для человека, что для вуза.

В России система высшего образования в вузах по большей части строится на двух принципах:

  1. студент не ебет мозг вузу — вуз не ебет мозг студенту.
  2. студент несет бабло вузу (сам или через государство) — вуз выписывает студенту диплом.

Рассказ этого челика в твиттере и последствия в виде кляузы нарушают 1 пункт договора, так как из-за этого студента вузу ебут мозги. Он ебет мозги студенту в ответ. Вполне может быть что диплом перепроверят внимательно, доебутся до каждой буквы и не примут.

Другое дело, что даже если чуваку надо будет написать другой диплом — он напишет его уже за 48 часов, тоже с чатгпт, получше отредактирует и скажет что написал сам. И хрен кто докажет что не сам.

  Развернуть 1 комментарий

@burivuh26, а мне кажется он сделал себе хороший пиар. А если его еще и диплома лишат, так это будет еще больший информационный повод. Парень явно предприимчивый, как-нибудь и без диплома рыгыгыу не пропадет. Главное, чтобы не посадили.

  Развернуть 1 комментарий

@Aldorishe, сложно спорить с этим утверждением. Скорее всего ты прав. Я скорее примеряю его на себя, и думаю, если бы я писал диплом с чатгпт — то рассказал бы я об этом небольшому кругу друзей и это осталось бы просто байкой.

  Развернуть 1 комментарий

У меня как препода люто горит с этой истории:
🚩 подлог
🚩 трата времени научрука на ерунду

Из моих ~20 дипломников за несколько лет, без нервов с моей стороны прошли буквально 4-5 человек.
Остальные срывали сроки, делали хрень, писали хрень, появлялись в последний момент и т.д. при том, что в обычное время -- адекватные люди.

Я бы точно сломался, если бы вдруг выяснилось что мне засылают подлог, не обращают внимания на замечания и кидают в меня сырой поток сознания.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexOzerin, а расскажи, как там сейчас реалии в универах устроены? Насколько сложно дать пинка говнюку чтобы его отчислили нахер?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty,
В ВШЭ можно, там серьезно относятся к списыванию даже домашки. Если препод захочет и покажет факт -> у студента могут быть проблемы вплоть до отчисления.

Но если дошел до защиты дипломной работы, и плагиат/подлог никто не заметил, тройку уже получишь.

В МФТИ и МИЭТе система гораздо толерантнее к списыванию. Там вся инициатива по отчислению у студента.

Но это с колокольни приглашенного лектора/экзаменатора.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, сильно зависит даже от конкретной программы внутри универа, не только от факультета и универа. От администрации на местах и наверху, преподавателей.

У нас, например, я вообще не волнуюсь, что кого-то придётся тянуть. Есть еженедельные домашки, есть экзамен в конце, что угодно не сдал, не пересдал и не пересдал комиссии — до свидания. Отчисление, перевод, что угодно. Ну, единицы в год делают что-то более хитрое — академический отпуск (в том числе по делу по состоянию здоровья, разумеется, проболеть полсеместра — дело неприятное), восстановление, ещё что-нибудь. Всё равно в итоге сдавать приходится.

И так по всем предметам и в течение первого же семестра. Поэтому даже если кто-то хитро проскочил мимо одного предмета, вряд ли проскочит мимо всех сразу. Ну и таких всё равно единицы в год.

  Развернуть 1 комментарий

Кажется проблема не в том, что он пользовался новым инструментом, чтобы написать текст, а в том, что он сфальсифицировал данные и сплагиатил часть чужой работы. И ещё об этом хвастается на весь интернет.

  Развернуть 1 комментарий

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО НЕЙРОННОЙ СЕТЬЮ, ВЫПОЛНЯЮЩЕЙ ФУНКЦИИ ПОСЕТИТЕЛЯ РЕСУРСА

Сам пишу диплом в этом году. Планирую использовать в том числе ChatGPT.
Может звучать грубо, но те, кто видят в этом какое-то читерство, просто ретрограды. За последние 30 лет написание дипломов стало значительно проще благодаря распространению интернета и более доступным источникам, которые легко найти с помощью поисковых систем. Нет, это не плохо. Это убирает лишнюю рутину, оставляя суть работы.
Проблема не в том что студент сделал работу при помощи ChatGPT. Это просто шумиха на фоне новой модной-молодёжной технологии. Если бы серия твитов была о том как он написал посредственный диплом не прилагая больших усилий и сдал его на "удовлетворительно", то он остался бы не замечен. Этим никого не удивишь. Опять же, студент сам же писал о том, что выдаваемый нейросетью текст пришлось дорабатывать. Значит минимальное представление он всё же имел чтобы получить свою "тройку".

  Развернуть 1 комментарий

@nachtigall, сорян, но мне кажется ты не читал тред полностью

Чел тупо ддосил своего научника бредом от chatGPT на теоретической части, а экспериментальную часть по-дедовски тиснул из старого чужого диплома

  Развернуть 1 комментарий

@yorlov
Основной мой посыл, что данный случай раздут на хайпе. Причём самим же студентом, который теперь за это пострадает.
Но технология хороша.

  Развернуть 1 комментарий

Мне диплом не нужен, работаю по специальности без него. *Диплом — это переоцененная залупа*. ChatGPT — круто
Я так думаю, что за выделенную фразу вполне можно лишить диплома, и никакой суд не поможет (хотя в Китае судей уже активно меняют на нейросеть).
Этот чел реально выбрал классное время, чтобы играть с огнем.

Ну а так да, письменная работа теряет вес при оценке обучения (возможно, даже, отменяется). Остаётся ещё очный экзамен.

Но диплом - не письменная работа, оценку ставят не за диплом, а за защиту.

  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, я думаю, что лишить диплома можно за фальсификацию авторства. А вот за высказывания о его ценности - едва ли.

Ну, если мы вдруг говорим о правовом обществе :)

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, это если в уставе вуза нет таких оснований для отчисления.
надеюсь, этот чувак посоветовался с нейросетью, прежде чем такое постить.

  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, если чувак не совсем дурак, он свой диплом уже получил и отчислен по факту завершения учебной программы) Если совсем дурак, то тут и обсуждать нечего)

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, это не панацея - есть "вновь открывшиеся обстоятельства" и ещё что-то на юридическом

  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, интересно, если я сейчас напишу в твиттере, что диплом это переоцененная залупа, меня лишат его? :D

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, а что нейросеть скажет?)

  Развернуть 1 комментарий

Прежде чем сносить гнилую систему, нужно убедиться, что есть из чего строить новую.

Если ты правдорубством решил деморализовать сразу десятки тысяч людей на мизерной зарплате, втерев им в нос гнильцу, с которой они поделать ничего не смогут (как минимум сразу), то заслуживаешь полной панамки.

Ещё будет интересно посмотреть, как ему не понадобится диплом при эмиграции, конечно.

  Развернуть 1 комментарий
Nikita Petrov Главный по жалобам 1 февраля 2023

Рынок написания дипломов, рефератов, школьных изложений и сочинений - RIP

Надо вводить капчу

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, да нифига не рип, копипастить самому можно было и раньше, и даже с большей эффективностью. Тем не менее услуги по написанию диплома за деньги всё равно пользовались спросом. Я бы сказал, что ленивые студенты продолжать покупать, а вот сами фирмы начнут иногда подгенеривать :)

  Развернуть 1 комментарий

@ptriotofrussia,

клетки связаны?
связаны

скоро появится профессия blade runner, выводящего на чистую воду нейробредогенераторы

  Развернуть 1 комментарий

1,5 назад сдавал диплом и воспоминания свежи, оч жаль что не было ChatGPT в тот момент.
При написании диплома есть куча тупых требований типа "не менее 80-100 страниц"(зависит от универа). Также нужно описать и раскрыть суть основных используемых понятий и концепций, которые миллион раз обсосали в куче книг и статей. Еще требуют налить воды, чтобы показать актуальность темы и практическую значить. И еще везде нужно соблюдать академический стиль письма. Про только современные источники (не более 5 лет) вообще молчу. В общем, таких моментов в работе оч много и постоянно тебя вынуждают добавить воды.

Вот именно с такими задачами ChatGPT справляется на ура и примерно для этого я бы его и использовал. Была у меня в работе концепция эмпирического маркетинга и модель процесса принятия решения потребителем CDP. Эти штуки известны очень давно и единственная оригинальность была в том, как они вписаны в современную диджитал-среду и применяются для управления поведением потребителя. Но написать от меня просят и про саму модель и про её суть/характеристики и про то как я в итоге её использую. Как я использую её естественно я напишу сам, потому что в этом и есть новизна, но остальное можно было cmd+C/cmd+V из чата.

И давайте будем честны, что все дипломы пишутся в стол. Они нахер никому не нужны, их никто не читает и не открывает через день после сдачи. Это просто показатель что ты поизучал какую-то область и потыкался немного в неё на практике. Основное научное достижение это статья. Статьи короче, не требуют воды и реально иногда читаются и цитируются. Для статьи высокого уровня типа Web of Science или Scopus думаю ChatGPT не оч подойдет. (если тут есть ученые, то хотелось бы услышать ваше мнение – можно ли с помощью ChatGPT написать такого уровня статью?)

Поэтому ChatGPT в случае с дипломами скорее позволяет обойти тупые требования устаревшей академической системы, а не разрушает институт образования. Да и на защите главное что ты говоришь, а не что у тебя написано. Тут нейроночка за тебя ответы не выдаст.

  Развернуть 1 комментарий

@v_rmnvch, на защите тоже часто логика у комиссии "ну что-то хотя бы написать сумел, давайте ему 3 и пошел он отсюда...")

  Развернуть 1 комментарий

@v_rmnvch, круто у вас требование, у меня всего 26 страниц с библиографией и оглавлением было и титулом

  Развернуть 1 комментарий

Простите за много текста, я очень много сегодня думал об этой ситуации.:)

Мне кажется, тут впору спросить, зачем вообще нужен диплом.

Потому что первый ответ - "он необходим для получения высшего образования" - сразу же выявляет кучу проблем. По крайней мере в России корочка - это то, что имеет значение для большого количества вакансий, в которых на самом деле высшее образование не очень нужно. Более того, иногда совершенно неважно, какого профиля это образование и насколько оно "честное" - главное, чтобы корочка была (а иначе не станешь "начальником"). В результате мы имеем кучу людей, которым высшее образование не нужно, и получают они его для корочки, а также кучу вузов, которые не отличаются жёсткими критериями получения этой самой вожделенной корочки. Я уж молчу про то, что только в исключительных случаях защиту полностью заворачивают, не взирая на качество работы, но всё-таки нижняя планка от вуза к вузу наверняка отличается.

При таком раскладе зачастую защита диплома является хоть и неизбежной, но формальностью. Более того, в некоторых местах диплом представляет из себя расширенный обзор или реферат и, как следствие, в принципе не может представлять особой научной ценности. Удивительно ли в этом случае, что нейросеть может написать аналогичный? Думаю, что нет. В любом случае, это принципиально не отличается от ситуации, когда такой диплом заказывают написать кому-то .

Второй вариант - диплом с экспериментальной частью. Мне как химику проще будет разобрать пример химического диплома. Первая моя мысль была: "ну не, с таким нейросеть не справится". Вторая мысль: "это возможно, но с некоторыми нюансами". Какими? Ну, предположим, экспериментальную часть и обсуждение результатов она позаимствует у других дипломов. Такое возможно, потому что иногда в одной лаборатории делают несколько похожих работ (например, изучают свойства оксидов ЭО2, где Э = Ce, Ti, Pb, Sn) Каждому дипломнику - свой элемент. На практике могут получиться (и получаются) очень разные результаты. В теории никто не мешает изменить их незначительно, с учётом банальных химических знаний (например, Периодического закона). Может ли так сделать нейросеть? Наверное, да. Может ли так сделать сам студент? Конечно. Может ли он подделать или придумать результаты? Разумеется, он ведь мог подобным заниматься и на лабораторных работах, когда ответ ему был известен из теории, осталось только "получить" соответствующие ответу исходные данные.

Более того, есть и сведения о том, как люди подделывают графики в научных статьях, иногда весьма неумело (например, забывают добавить в спектр шум).
Можно ли найти подлог? Можно, если провести эксперимент в таких же или более хороших условиях. Легко ли будет выявить обманщика? Нет, потому что репутация журнала будет страдать от признания факта, что они плохо отрецензировали и опубликовали подложную статью. Если это наука не на острие внимания общественности, то всё это проще замять.
Резюмируя, можно выдумать себе и экспериментальный диплом. Наверное, с нейросетью это просто будет быстрее и проще.

Соответственно, проблема не в том, что можно подделать диплом (при желании всегда можно), а в том, зачем он вообще нужен.

Человек с высшим образованием в моём понимании - это компетентный специалист. Компетентный специалист - это не только тот, кто выучил необходимые теоретические навыки, но и тот, кто умеет их прикладывать. Поэтому мало просто научить этим предметам. Нужно ещё и как-то научить, а затем ближе к концу обучения проверить, что человек обладает практическими навыками. Под практическими я подразумеваю не только работу руками, но и головой.

Таким образом, в конце обучения должно быть что-то, что можно в общем случае назвать "дипломный проект".

Для преподавателей это, к примеру - открытый урок
Для деятелей искусства - это некий проект (пьеса, фильм, игра, другое произведение или участие в нём)
Для программистов - pet-project(?) или другой выпускной проект (хз, я не айтишник)
Для инженеров - чертежи или ещё что-то
Для учёных - классический диплом
И так далее.

Понятно, что это сильно сложнее, чем использовать под копирку одинаковые требования к диплому для всех , но тогда это будет реально отвечать запросам общества к специалистам.

С другой стороны, в академической среде, на мой взгляд, есть вещи, для которых нужно использовать нейросети. Например, я в своей работе десятки раз писал о том, почему моя работа актуальна и важна в разные места: для получения грантов, для тезисов на конференции, для Cover letter в статьи и много где ещё. Так как я занимаюсь очень ограниченным кусочком науки, а актуальность нужна фундаментальная и большая, то за несколько лет работы над одним проектом она меняется незначительно, но слова-то нужно использовать разные. Более того, я очень сильно сомневаюсь, что кто-то это действительно читает, но писать это спустя рукава тоже нельзя.
И мне очень жалко своего времени на выполнения этих штук.

Думаю, что учителя, которым нужно писать бесконечные УМК, тоже бы вздохнули с облегчением, если бы за них эту глупость писал бы кто-то другой. По крайней мере, когда я в бытность преподавателем даже читал все эти объяснительные записки к курсу, мне было жалко тех, кто вынужден придумывать подобные вещи каждый год.

  Развернуть 1 комментарий

@Gerber, закрыть бы большинство вузов, отменить призывную армию, и поднять престиж специального образования)

  Развернуть 1 комментарий

Разумеется, диплом у него надо отобрать. Он ему не нужен.

Вся эта СИТУАЦИЯ обесценивает и так обесцененное высшее образование в РФ. Невероятное количество народа ходит в ВУЗ "для галочки", чтобы мама не заругала, чтоб военком не забрал (как будто потом он тебя не захочет). Покупают дипломы, покупают сервис по написанию диплома, потом приходят в соцсети с горячим тейком "да все равно в ваших ониверситетах ничему не учат!". Нет, блин, в наших - учат, а в ваших - не учат.

Эта ситуация точно так же разлагает преподавателей. Зачем стараться, если этим олухам нужна только "корочка" (какое мерзкое слово!) Зачем всё, если в МГТУ им Баумана, например, бывший ректор Александров с фальшивой диссертацией? А ведь еще 15 лет назад приличный ВУЗ был. РГГУ тоже, кстати, хорошие люди там работали.

Такие люди крадут ценность диплома людей, которые получили его честно и в университет ходили за умножением знаний. Они причина того, что теперь за пределами РФ на дипломы из РФ смотрят на говно, а внутри РФ требуют высшее образование экспедитору или ассистенту.

Лично я всех участников процесса глубоко презираю и желаю им занять свое законное место у свободной кассы, кофемашины или автомойки.

Отдельно: а можно список вакансий, на который НЕОБХОДИМ диплом бакалавра РГГУ, чтоб прям иначе карьерный путь не начался?

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyBondarenko, я тоже считаю, что нужно лишить диплома. Более того, не только лишить, но и оштрафовать за мошенничество. А руководство вуза как раз отправить заниматься неквалифицированным трудом, для которого диплом не нужен.

Проблема в том, что высшее образование сегодня не то чтобы переоценено, оно вообще представляет собой нишевый социальный конструкт и должно рассматриваться как таковой.

Два примера.

Медицина
Там же регулярно выявляют врачей с купленными или поддельными дипломами.

Но потоку шарлатанов в достаточно высокооплачиваемую и престижную медицину препятствует 2 вещи:

  1. там жопа как сложно работать (стресс, график, люди) — без большой любви в медицине гораздо проще найти себе применение в другой области;
  2. если там работать совсем спустя рукава, то в нормальных странах можно сесть в тюрьму — причём не только самому лжеврачу, но и тому, кто его нанял и кто выписал ему диплом. Есть заинтересованные стороны, чтобы лжеврачи не губили налогоплательщиков, потому организован контроль со стороны государства, представляющего налогоплательщика. Потому шарлатанам проще пойти в любую другую отрасль, где профессиональный проёб грозит увольнением, штрафом или ударом по морде лица.

Парашютизм
Тут тоже шарлатаны наверняка есть, но очень мало, скорее всего даже меньше, чем в медицине (не уверен). Причина всё та же — не так мого дурачков, кто себя объявит парашютистом-инструктором и сможет сделать себе тут карьеру, не имея соответствующих знаний и опыта. А попытки фальсификации закончатся чьей-то смертью и тюрьмой — включая ответственноть руководства аэроклуба, каких-то министерств и т.п.

К чему это я? А к тому, что высшее образование сильно переоценено. Когда ты пойдёшь прыгать с парашютом, ты не будешь спрашивать у инструктора, есть ли у него высшее образование. И даже если у него есть корочка инструктора — это никак не гарантирует успешность твоего с ним приземления.

На мой взгляд, сейчас нужно не придавать значения наличию/отсутствию высшего образования, а думать скорее над общественным контролем за квалификацией любых специалистов: как сделать такой контроль эффективным? Нужна ли система образования в нынешнем виде?

Ну а коль скоро государство пока проводит такую квалификацию по дипломам и академическим уровням, то всех кто получил диплом хоть как-то в обход системы надо штрафовать, а допустивших это — подвергать риску исключения из системы.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, а все! Решили не лишать.

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyBondarenko, ну так рука руку моёт. Ответственность ведь распределена между студентом, научником, рецензентом и членами комиссии.

Я сам считаю, что для получения диплома бакалавра/специалиста не нужно писать научную работу. Достаточно профессионального экзамена, который включал бы несколько частей — подобно нынешним языковым экзаменам.

Скажем, сегодня легко подделать результаты языкового экзамена на любую категорию, но это элементарно выяснить на практике. При этом очень сложно сдать экзамен без знаний в силу его формата — сначала письменный тест (чтение, слушание, понимание услышанного, письмо), а потом ещё и устное общение.

То же самое нужно делать и в других сферах, а научную работу оставить для желающих заниматься наукой — для докторской степени и, возможно, магистерской (там можно дать выбор — экзамен или диплом).

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, полностью поддерживаю, прям мои мысли.

  Развернуть 1 комментарий

заголовок кричащий, а на самом деле автор треда использовал чей-то еще диплом, уже его прогнал через 3 фильтра переводчик - чат гпт - переводчик. убери он чатгпт из цепочки - вряд ли сильно поменяется результат, потому что переводчик перефразирует часть предложений 🤷‍♂️

  Развернуть 1 комментарий

Была задача написать диплом. Задача решена? Да, комиссия оценила работу на удовлетворительно. Вспоминаю свой диплом и муки творчества в формулировках, если была бы тогда возможность использовать chatgpt - непременно воспользовался бы. Потому что в комиссии всех больше интересовала библиография и оформление, чем содержимое самой работы.

  Развернуть 1 комментарий

@da4nik, система образования устроена так, что ниже тройки ты не получишь на защите, комиссия же ставит 3 при условии, что знания студента [знает ничего; знает хоть что-то].

  Развернуть 1 комментарий

@Doomleet, не спорю, наверно так и есть. Просто я писал диплом довольно давно и на кафедре была группа преподавателей "старой закалки", которым было плевать на все кроме знаний студентов. Например, один из них, прожил всю жизнь и умер в общежитии которое предоставлял ВУЗ, потому что на тогдашнюю зп свое жилье ему было не купить, а взяток он не брал. Его трижды пытались выселить оттуда, но другие преподаватели и студенты отстаивали его права. Сам ходил на один из митингов по поводу очередного "выселения". Ректорат уволить этих преподавателей очевидно не мог по каким-то причинам, иначе сделали бы это, потому что на гуманитарных факультетах коррупция была. Например, можно было защитить диплом ни разу не появляясь в универе (прийти на защиту, все будет подготовлено). И ты дипломированный юрист. Но благодаря таким несгибаемым преподавателям на матфаке/физфаке реально были истории, когда студент-выпускник получал неуд при защите или от него отказывался научрук, потому что студент балбес. К сожалению этих преподавателей уже нет с нами. И вероятно теперь на матфаке поставят трояк в любом случае.

  Развернуть 1 комментарий

Парень нашёл способ обойти систему - за это наоборот стоит похвалить
Если бы не его тред в твиттере спустя неделю после защиты - всё было бы тихо и гладко
Не факт что он единственный кто до этого додумался. Человек умеет использовать дополнительные инструменты и реально использует их - это суперский навык, который дан не всем
В данной ситуации я и на стороне студента (человек додумался и вероятно сэкономил своё время), но одновременно хочется сказать "блин, чувак, ты серьёзно решил так тупо спалиться?"
Это как списать егэ и потом всем сказать это на выпускном

  Развернуть 1 комментарий

Что еще раз подтверждает: chatGPT охуенный инструмент, но если у тебя нет мозгов - то тебе и chatGPT не поможет. Дай дураку хуй стеклянный... Думаю, многие студенты применяют chatGPT гораздо более удачно, но у этих студентов видимо достаточно мозгов, чтоб не палиться так тупо:)

  Развернуть 1 комментарий

Цель системы образования в том, чтобы на выходе получился человек, умеющий работать по специальности. Не голый человек на необитаемом острове, а имеющий доступ к современным инструментам. Мы же не требуем, чтобы инженеры в дипломном проекте пользовались логарифмической линейкой, а программисты перфокартами? Не запрещаем пользоваться проверкой синтаксиса в текством редакторе? Не знаю, какая у героя заметки специальность, но если "анализ и совершенствование.." успешно проведены, то мне пофиг, анализировал он гусиным пером на папирусе, или пальцем на айпаде, лишь бы задача была выполнена. Скорее всего, "первую часть" дипломной работы (которая, по сути, обзор литературы) со временем вообще отменят, и будут оценивать по второй/третьей, где будут конкретные практические результаты с места прохождения практики. Если, конечно, специальность не "обозреватель литературы" (ее, вероятно, скоро постигнет участь кучеров и телефонисток).

К сожалению, в российских реалиях есть еще нюанс с импортозамещением и технологической независимостью. У нас были преподы с выживательскими фантазиями на тему "а вдруг ядерная война, эти ваши компуктеры сразу сгорят", сейчас такие идеи обретают второе дыхание :3

  Развернуть 1 комментарий
Alexey Buravov Backend-разработчик 2 февраля 2023

Само по себе использование ChatGPT не считаю чем-то плохим. Скорее речь про то, что в вузах СНГ очень боятся ставить несдачу и не допускать до защиты.

Я помню "плач Ярославны" одного из членов комиссии сразу после нашей защиты в магистратуре - он говорил что-то типа "у вас все хуйня, и это не соответствует уровню магистратуры". Я согласен, но если так - возьми и поставь низшую оценку на защите, не допусти вообще никого до защиты. Но нет, ты вместе с остальной комиссией ставишь 70-90%.

Так-то если бы каждый ВУЗ пару годков допускал бы до защиты условно 1 из 10 студентов, а остальных 9 отправлял бы на переписывание и доработку - вот тогда (и только тогда) бы качество дипломов и образования и начало подниматься вверх.

  Развернуть 1 комментарий

@nightlord189, тоже думаю, что план по отсеиванию делу может помочь, среди прочих вещей

  Развернуть 1 комментарий
Evgenii Kochanov Анализирую данные 2 февраля 2023

  Развернуть 1 комментарий

Попросил ChatGPT написать, почему студент не прав и как было бы этичным поступить. Несмотря на формулировки, пишет логичные аргументы:

  1. Обман подрывает ценность образования: использование плагиата или списанной диссертации идет вразрез с получением образовательного опыта и обесценивает полученную степень.

  2. Несправедливое преимущество перед другими: если студент использует ИИ для завершения своей диссертации, он получает несправедливое преимущество перед другими студентами, которые прилагают свои усилия. Это создает неравное игровое поле и подрывает целостность образовательной системы.

  3. Этическая ответственность: Студенты несут ответственность за проведение собственных исследований, написание собственных работ и получение степени своими собственными силами. Использование ИИ для написания диссертации противоречит принципам академической честности и добросовестности, согласно которым студент обязан действовать этично и справедливо в своей академической деятельности.

Вместо этого учащийся должен использовать ИИ в качестве инструмента для помощи в своих исследованиях, но в конечном итоге полагаться на собственное понимание и интерпретацию темы.

  Развернуть 1 комментарий

Система гнилая. Лишать диплома надо.

  Развернуть 1 комментарий

@nakopylov, по-моему у тебя 2 предложения противоречат друг другу. Если гнилая система, то за что лишать диплома?

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, гнилая система дает гнилой диплом. А гнилых дипломов надо лишать.
Логика простая)

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov в шаббатикале 1 февраля 2023

Чего-то я аж блеванул, насколько хорошо оно высвечивает современность (((((

  Развернуть 1 комментарий

Как по мне ценность образования это двусторонняя история. С одной стороны образовательное учреждение должно давать знания, с другой стороны сам ученик должен пытаться их получить. Написав диплом с помощью ChatGPT, имхо, он полностью провалился как ученик.

  Развернуть 1 комментарий

@i6o6ep, товарищ в начале заявил, что он и не учиться пришел, а за бумажкой формальной

  Развернуть 1 комментарий

Парень молодец 🤟
Возможно зря запостил не анонимно. Но может и не зря, время покажет)

  Развернуть 1 комментарий

Ждем через несколько лет как кого-то уличат в использовании chatGPT, как в свое время за плагиат)

Я лично осуждаю. Какая-то помощь - ничего плохого, а это уже обман, лучше наше общество от этого не станет.

  Развернуть 1 комментарий

Пацан днище, потому что помимо нейронки там еще научрук помог и его хватило только на тройку.

Твиттерские днище, потому что тем лишь бы кого-то отменить. Его критикуют не за страдания научрука и 3йки за диплом, а за то что он использовал нейросеть. Вот уже последние н-цать лет нейросети пишут дипломы/курсовые/статьи за деньги/натуральный обмен и используют спорные методы сдачи проверочных работ: шпаргалки/наушники/etc.
Но задело их, конечно, что нашелся один человек, который не заплатил дипломному гост-райтеру, а сделал это бесплатно)

  Развернуть 1 комментарий
Aleksandr Korkin по диплому Инженер 1 февраля 2023

Интересно почему все это принимают за чистую монету? Поправьте меня если я не прав, но диплом защищают весной. Ему простой выброс на хайпе. Много в комментариях субъективщины, у меня есть примеры как высококлассного высшего образования так и профонации. Но я не даю оценки текущего положения дел так как не владею полнотой информации итп. Так же и тут. Почему это не может быть вбросом?

  Развернуть 1 комментарий

@AlexKor,

у меня есть примеры как высококлассного высшего образования так и профонации

Ну так значит система уже гнилая, если учесть что у ВУЗа есть функции обучения и функции сертификации, то единственный выпускник в дипломом но без знаний означает что конкретный ВУЗ завалил обе эти функции.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexKor, не обязательно весной. Я в декабре защищал.

  Развернуть 1 комментарий

Изобретательность - 5, диплом - неуд.

  Развернуть 1 комментарий

Думаю, что ChatGPT можно использовать как отличный подручный инструмент при работе над исследованием.

Могу сказать за универы в Китае, что здесь просто шакальный объём диссертации (20к-30к слов), где добрые 50% - чистая вода.

Не особо разбираюсь в написании статей в computer science или физике, но для норм ресерча в финансах/экономики нужно всего 4-8к слов.

Сам активно юзал ChatGPT для написания Introducton и перефразирования Literature rewiew. Там такая вода, что грех не воспользоваться возможностью.

  Развернуть 1 комментарий
Kirill Snezhko Вращатель Деревьев 1 февраля 2023

Что chatgpt думает по этому поводу:

Студент, который написал диплом за сутки с помощью chatgpt, вызвал волну критики в социальных сетях. Он защитил свой диплом и выложил информацию об этом в твиттере, где его пост был встречен шквалом обвинений в нарушении этики и плагиата.
Некоторые люди утверждают, что использование технологии chatgpt для написания диплома является нарушением университетских правил и законов об охране авторских прав. Они утверждают, что это не является самостоятельным творчеством студента и вызывает серьезные сомнения в его навыках и знаниях.
Другие же защищают студента и его подход, отмечая, что использование технологии chatgpt является валидным способом генерации текста и может быть полезным для ускорения процесса написания учебных работ. Они утверждают, что технология не заменяет творчество и знания студента, а лишь помогает ему ускорить и упростить процесс написания работы.
Несмотря на критику, студент остается уверенным в своих действиях и утверждает, что использование технологии chatgpt помогло ему выполнить свою учебную работу в срок и не нарушило его этических принципов.
В целом, использование технологии chatgpt для написания учебных работ вызывает споры и дискуссии в обществе. Однако, важно отметить, что каждый студент должен самостоятельно принимать решение о том, как использовать технологию в своей учебе, и следовать университетским правилам и законам об охране авторских прав.
В заключение, мы можемсказать, что технология chatgpt предоставляет удобный инструмент для ускорения процесса написания учебных работ, но не должна заменять самостоятельные знания и навыки студента. Каждый человек должен самостоятельно оценивать потенциальные преимущества и риски использования технологии в своей учебе, а также следовать университетским правилам и законам.
Тем не менее, вопрос о том, насколько этически приемлемо использование технологии chatgpt в учебных целях, остается открытым для дискуссии. Как ученые, так и общество в целом, должны продолжать обсуждать эту тему и находить баланс между использованием технологии и сохранением ценности самостоятельной работы и учебных достижений.

  Развернуть 1 комментарий

@argz, похоже чатилка легко заменит меня в клубе.

  Развернуть 1 комментарий

А пруфы есть? Честно говоря, весьма сомнительная история.
Источник всей этой истории субъективный, я тоже могу подобную историю написать. Хотя там довольно много картинок и результат антиплагиата, надо запариться, чтобы все это сделать.
По хорошему, должна быть как минимум предзащита и по идее, кто-то должен вчитаться в диплом. К тому же научрук присылала правки и странно, что откровенная вода не бросилась в глаза (хотя может он поправил все при переводе).

Могу только поздравить человека с успешной защитой, если это правда.

  Развернуть 1 комментарий

@Pavel9609, с предзащитой обычная наплевательская тема - в дату предзащиты наверняка говорили "У вас же у всех уже все написано???! Обязательно допишите все к защите!!!", и студенты такие: "Да, конечно, мамой клянусь" (а часть еще даже документ на компьютере не создала).

  Развернуть 1 комментарий

@nightlord189, возможно, но нас заставляли выступать на предзащите, как на полноценной. Хотя я тоже не припомню, чтобы диплом сильно высматривали

  Развернуть 1 комментарий

Парень хотел не диплом написать, а стать знаменитым. Цель достигнута.

  Развернуть 1 комментарий
Pannikinjuli YouTuber, создаю религию 2 февраля 2023

А я прям ждала, когда кто-то напишет свои тезисы с помощью ChatGPT и публично об этом заявит. Рада, что ждать долго не пришлось :)

  Развернуть 1 комментарий
Evgenii Kochanov Анализирую данные 2 февраля 2023

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Kirill Lukyanov Системный бизнес-аналитик 2 февраля 2023

блин, а как зарегаться гражданам с РФ? насколько я понял нужно иметь заграничный номер телефона. желательно американский

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@DpaHuk, большое спасибо! Как раз сегодня задавался этим вопросом.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб