На Reddit уже неделю продолжается забастовка пользователей, а СЕО сошел с ума
Публичный пост12 июня 8800 сабреддитов начали забастовку против администрации Reddit. Среди крупных:
- r/funny, более 40 млн подписчиков
- r/Aww, r/Music, r/science и r/Pics, у всех свыше 30 млн подписчиков
- r/videos, r/sports, r/EarthPorn, r/LifeProTips и r/food больше 20 млн
Они сделали свои сообщества частными и не публикуют контент.
Даже r/tits ушли в тень, держу в курсе.
Следить за прямой трансляцией тут
Причина забастовки - жадность Реддита
Reddit - сайт, где обсуждают всё. Сабреддиты - это сообщества с гигантским количеством сообщений, которые создают юзеры, сами потребляют и сами модерируют этот контент.
Читать Reddit из приложения неудобно, поэтому юзеры используют другие сервисы, например, Apollo для iOS. Комюнити быстро и без проблем обменивается опытом благодаря бесплатному API реддита.
Но внезапно, 18 апреля, соцсеть решила, что они слишком мало зарабатывают! Поэтому за 1000 запросов к API решили брать $0,24 и вводят тариф уже 1 июля.
Зачем???
На данных с реддита обучаются коммерческие ИИ-модели типа OpenAI. ИИ обучают, услуги продают, а Reddit не получает за это ни копейки по данным статьи на хабре.
Другие источники считают, что это делается специально, чтобы вернуть трафик на площадку и продавать больше рекламы. Приложения не справятся с такими тарифами и умрут.
Apollo придется платить $20 млн в год, чтобы сервис работал, сказал автор приложения. Для сравнения: хостингу Imgur за 50 млн запросов он платит $166, а соцсети должен будет отдавать $12 тысяч.
Новые условия возникли слишком быстро. Разработчиков предупредлили за 30 дней до анонса, а новые условия вводят уже 1 июля
Для контекста: когда Apple покупали знаменитое погодное приложение DarkSky, они уведомили разрабов за 18 месяцев, а новые условия ввели через 12 месяцев.
Apollo 8 июня объявил о закрытии.
Как возник протест?
Создатель Apollo написал длинный пост, которое спровоцировало протест пользователей. В тексте сказано, что реддит считает, что Apollo - неэффективное приложение и слишком нагружает API.
Реддит врёт. Авторы Apollo привели переписку с администрацией и выложили исходный код в паблик, чтобы доказать это.
9 июня гендир Реддита провел сеанс вопросов-ответов, и стало еще хуже. Стало понятно, что Реддит действительно хочет принудительно закрыть все похожие на Apollo приложения.
Многие модераторы подписали письмо к реддиту, против таких условий.
12 июня сообщества перешли в «приватный» режим - контент виден только подписчикам, пишет The Verge. Некоторые группы запретили создавать новые публикации.
Гендиректор не считает забастовку большой проблемой и говорит, что просто нужно потерпеть.
У реддита уже были удачные забастовки в прошлом, как думаете, получится ли у комьюнити отстоять свою свободу или оно умрет? К чему может привести смерть реддита в интернете?
Если вы хотите вернуть стену то: Завтра то есть, 22.10.10 в пятницу. Не заходим вконтакт весь день. Рейтинг Контакта упадёт. И мы добьёмся своего. НЕ ЗДаВАЙТЕСЬ. Потерпите 1 день за то потом нормальная стена. ОТПРАВЬ СВОИМ ДРУЗЬЯМ!
Печально, что ни скандал вокруг Твиттера, ни этот скандал вокруг Реддита не привели людей в распределённые аналоги вроде Mastodon. Какую-то горстку да, но драматического эффекта не получилось.
Имхо, социальные сети и всё в интернете, где основная ценность заключается в контенте пользователей, должна переехать в общественные начала и в распределённый интернет. Чтобы очередной «Маск» не устраивал свои тоталитарные «это вообще то моя платформа, чо хочу то и делаю» :(
Распределённый хостинг позволяет ещё и распределить нагрузку между энтузиастами, таким образом снижая расходы до таких масштабов, что можно жить лишь за счёт донатов. А значит сама платформа может быть лишена баеса «компания должна в первую очередь зарабатывать деньги, а уже потом делать людям хорошо»
Альтернативные клиенты ходили по тоненькому льду и прекрасно это знали, по сути, паразитируя на чужом продукте. Почему к ним должно быть какое-то сочувствие?
Считаю, что всех бастующих модеров нужно вышвырнуть, а контроль над сообществами вернуть лояльным модерам 😈
Я думаю, что главная проблема у всех - жадность. Я думаю что все в этом мире может существовать только в баллансе. Жадность должна быть обоснована и применяться только до момента разрешения проблемы её вызвавшей.
Я не могу знать всего и не верю всему что пишут, но представим что Илон по другому бы твиттер не спас. Дела у него пошли на спад, его продали-купили и новый владелец посчитал, дабы отбить и удержать на плову нужно апишку для большинства сторонних клиентов прикрыть- с этой позиции обосновано, иначе твиттер тонет.
С другой стороны реддит, твич, гугол с его блокировкой рекламы: “Нужно больше золота!”.
Твиттер (оф клиентом) вообще не понимаю как можно пользоваться, всегда юзал flamingo, Fenix, сейчас пока что focustwitter.
Люди деградирующие в tiktok, YouTube shorts, в бесконечных лентах твиттера, откуда у вас столько времени??
Я хочу заплатить и отключить shorts ютубе, или сделать нормальную ленту в твиттер, чтобы не потерять контак с друзьями или какие-то новости и выйти а не “хавать” подсунутые алгоритмами буллит. Но нет, им нужно больше деняг.
пс: альтернатива вроде https://join-lemmy.org/
Я не думаю, что это из-за рекламы. Они вполне могли дать рекламный фид API и отрубать кислород тем, кто его не показывает - как это сделал телеграм.
Да, с приложений типа Apolo ты соберёшь меньше инфы о взаимодействии юзеров с платформой и реклама будет менее релевантной, но я думаю что там разница в конверсии явно не в разы.
Скорее всего насмотрелись на Твиттер.
А в целом, пользовался стандартным приложением, Apollo пробовал, но как-то непривычно. Не понимаю всеобщего хайпа именно по поводу Apollo
Дисклеймер: я пользуюсь только веб-версией и ничего не модерирую, но иногда пощу контент
У меня пока сложилось впечатление, что реддит просто неудачно подал новость. Кажется, что основная претензия, под эгидой которой все происходит, — неудобства для модераторов, которые возникнут из-за отключения ботов. Но при этом, насколько я понимаю, большинство ботов проходит под бесплатные лимиты и реддит в явном виде заявляет, что они готовы увеличивать эти лимиты индивидуально, если бот используется для модерации. Вряд ли они бы стали об этом открыто врать.
Желание же закрыть сторонние приложения, которые отъедают трафик, вполне понятно, и даже странно, что только сейчас на это решились. Короче говоря, ощущение, что бучу подняли как раз разработчики приложений и развернули новость выгодной себе стороной в попытке отсрочить неизбежное, а реддит им в этом невольно помог, когда недостаточно четко донес свою позицию.
Если это так, то я на стороне реддита. Плюс протестующие не добавляют желания их поддерживать, когда закрывают мне доступ к моим же постам и постоянно меняют свои планы.
Там еще продолжение вышло
Где-то читал, что реддит обрел популярность, когда какая-то другая площадка п2п контента тоже почувствовала себя важной курицей и начала действовать в разрез с чаяниями юзеров)
Реддит ходил по тонкому льду со времен продажи доли Тенсенту, проблема в этом всем в том, что реддит все равно главная помойка интернета. Найдется всё, только в гугле допишите site:reddit.com, ибо поиск у самого реддита плох. А /r/all работает оперативнее новостных лент. При том, только на Реддит из помоек интернета не имеет засилье корпоративных аккаунтов, то есть с бОльшей вероятностью (ну, поменьше вастрик-чатов :) ) ты общаешься и читаешь людей. Поэтому любому более-менее крупному сабреддиту уходить просто больно.
Автор приложения Apollo, который с самого начала проблем открыто публиковал свои мысли по этому поводу и логи общения с Reddit, сейчас написал большой пост про основные комментарии администрации сайта. Там есть в том числе ответы на некоторые прошлые перлы, вроде того, что разработчик Apollo "требовал выкуп", всё в одном месте. Советую прочитать, особенно тем, кто думает, что "всё не так однозначно". Тезисно:
Тут довольно много комментариев с критикой Reddit, но при этом не вижу чтобы были ссылки на информацию о том почему они так поступили.
Дело в том что у Reddit полная жопа с деньгами.
Например, один из ключевых инвесторов-фондов снизил недавно оценку Reddit на 40% (techcrunch)
7 июня Reddit сократил порядка 5% всего штата и зафризил найм (source)
И... все это с учетом того что во второй половине 2023 года у них запланирован IPO и им срочно нужно быть прибыльными
Сторонние клиенты нагружают сервера и инфрастуктуру, но при этом не приносят никаких денег (чаще всего в сторонних приложениях нет рекламы). Когда Reddit набирал аудиторию, всем было ок с этим. Сейчас инвесторы требуют денег.
Еще прикреплю неплохой обзор этой ситуации у Лихачева - https://t.me/niketasfm/1807
Самое печальное, что вроде как нет альтернатив, не на 4chan переходить же
Собеседовался немногим больше года назад в галеру на позицию в реддит. За три недели позиция дважды закрывалась и дважды открывалась обратно. Даже успел ознакомительный звонок с челом из реддита провести. Правда так и не услышал никакой конкретики, куда им больше нужен человек и с какими функциями. Так что качеству сайта не особо удивлён.
В конфликте, кажется, свалили в кучу и логичные действия, в виде платного API, и нелогичного СЕО-мудака. Хотя модеры, которые скрывают сабреддиты с сгенерированным юзерами контентом от самих юзеров - ничем вроде и не отличаются от СЕО
Интересно сколько еще времени пройдет до того как Reddit принудительно переведет все протестующие коммьюнити обратно из под замка