Про отстать от себя, страх и обломовщину
 Публичный пост
20 мая 2021     1603   

Это очень важный и непростой для меня пост, но он начался с банального "в интернете кто-то неправ" и им бы остался, если бы не Осознанность™.

референс, вдруг тут не только олды
референс, вдруг тут не только олды

Ребята из моей мастермайнд-группы прислали ссылку на статью на кинжале: https://kinzhal.media/sovmestil/ (Да, у нас есть мастермайнд-группа, пожалуйста, не уходите)

Статья сама по себе безобидная: про то, что трудно совмещать работу и хобби, и это нормально, отстаньте от себя. Сейчас такой тренд, кажется, маятник качнулся от "успешного успеха" к "вы уже классный, заботьтесь о себе".

Неожиданно для себя я полыхнул и начал писать пост с возражениями, почему это "вредно", потом остыл. Затем задал себе вопрос: чего психуем? Ты другим людям свою голову не приставляй, все разные. Чего тебе-то впилось?

и это правильный вопрос
и это правильный вопрос

Вот сижу и думаю. Разбираю статью на части, много правды:

  • соцсети создают ощущение идеальной реальности, сравнение с которой заведомо проиграно и обесценивает то, что есть;
  • чувство вины и самокритика вообще не помогают;
  • да, есть домашние дела, друзья, семья, а еще нужно отдыхать и высыпаться.

Но есть и вещи, с которыми я не согласен.

"Свободного времени мало" - это не совсем так. Есть "Книга о потерянном времени" Лоры Вандеркам, только не про стареющих пионеров, а про современный мир и загнанных трудоголиков. Там среди прочего Лора предлагает классный, но сложный эксперимент: неделю трекать с точностью до 10-15 минут затраты времени на всё. Я делал, и подтверждаю: вагон инсайтов гарантирован. Хочу как-нибудь повторить. Выглядит как хорошая прививка от "у меня нет времени".

"Всё важное вы успеваете" - не согласен. Если я не делаю специальных усилий, я успеваю срочное-неважное. А еще иногда срабатывает когнитивное искажение фокусировки, и я успеваю то, что прилетело и привлекло внимание. Я регулярно не успеваю общаться с женой, ребенком, родителями, заботиться о здоровье и заниматься важными несрочными делами. И это не потому, что это неважно, а потому что я не могу быть осознанным 100% времени.

"Приседать в зале не так для вас важно, это злые маркетологи" - ну жизнь не без злого маркетолога, конечно, но здоровьем своим я и правда хочу заниматься. Просто спорт сопряжен с напрягом и сложностями, а этого человек склонен избегать.

"У вас хватает более важных или интересных дел. То, чем вы сейчас занимаетесь, вам интереснее." - я "выбираю" серфинг в Reddit, сериалы и компьютерные игры не потому, что это интереснее и важнее. Это проще.

"Вы себя не подведёте. Верим в вас!" - я вот очень боюсь себя подвести.

И тут мы подходим к ключевой эмоции: страху. Я боюсь успокоиться и лечь на диван, потому что если я так сделаю, я пущу корни, и меня опутает плющ. Я еще в юности возненавидел роман "Обломов", и только недавно перечитал его полностью, понял и прочувствовал. Я читаю этот роман как зеркало.

Я Обломов.

А хочу быть Штольцем. Мне так по кайфу. Это выбор, который я делаю каждый день. И меня пугают статьи, которые предлагают мне отстать от себя, потому что я вижу в этом предложение купить халат с кистями, вижу пунктир до Обломова.

пунктир до Обломова
пунктир до Обломова

Это не значит, что надо бежать, ползти, и лежать в направлении цели 100% времени, и ложиться на диван только с температурой и сломанной ногой, во всем нужна умеренность.

Я умею отдыхать, брать отпуск, играть в видеоигры без чувства вины, выключать уведомления, валяться на диване, а потом возвращаться к деятельности с новыми силами и идеями.

Просто кажется, что отстать от себя можно по-разному. Можно отставать от себя "хорошо": заботиться о себе, когда оступился, восстанавливаться, когда перенапрягся, не критиковать, а помогать себе.

А еще можно справляться с сожалениями через "и так сойдет", "нас и тут неплохо кормят", бронзоветь в текущем состоянии и медленно умирать в комфортном бездействии, наполнив жизнь газом обыденности.

Я уверен, что можно успеть многое. Когда бог создавал время, говорят ирландцы, он создал его достаточно.

P.S. Первую версию поста я написал для своего канала https://t.me/anxious_productivity, но захотелось поделиться с аудиторией Клуба: мне кажется, это важно, и хочется обсудить.

Что вы думаете по этому поводу, клубчане? Спокойны, беспокоитесь, боитесь успокоиться, как я? :)

Аватар Дима Черненьков
Дима Черненьков @DmitriyChernenkov
делаю страховое моделирование для ФО, педалю digital transformationGrant Thornton
📍Москва, Россия

Пишу сюда: t.me/anxious_productivity

62 комментария 👇
Alex Sherman, Ruby on Rails Imposter 20 мая в 16:51

Писал умный коммент с аллюзиями и прочими аллитерациями. Плюнул и забил.
Но халатом похвастаюсь.

  Развернуть 1 комментарий

@yulgolem, сколько шкур Штольцев ушло на пошив такого великолепия?

  Развернуть 1 комментарий

@mkwardakov, по случаю купил лет десять назад в какой-то безымянной лавочке во Вьетнаме - там же шелковые вышивки это народные промыслы. Обошелся мне около полутора тысяч рублей (sic!) на наши деньги.

Натуральный шелк, расшит драконами, с изнанки на спине тоже какая-то вышивка. Удивительно приятный на ощупь.

  Развернуть 1 комментарий

@yulgolem, а мне Лебовски вспомнился

  Развернуть 1 комментарий
Egor Biriukov, Engware Softineer 20 мая в 11:59

Ребята из моей мастермайнд-группы

Дальше не читал!

  Развернуть 1 комментарий

@begor, Я ждал этого коммента ^_^

  Развернуть 1 комментарий

@begor, я надеялся, что будет объяснение, что это такое и не придётся гуглить

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, темп повествования бы сбился, извините. Ну и боялся "свидетелей продуктивности" триггернуть.

Экспертный кружок взаимной поддержки. У нас еще и с терапевтическими признаками)

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, Вот тут было немного инфы по сабжу. https://vas3k.club/post/5926/ Ну и там же связанные посты есть.

  Развернуть 1 комментарий

Перефразируя известный анекдот: как посмотришь на свой список дел — @б твою мать! А как подумаешь — а ну и х@й с ним....

P.S. Спасибо за пост!

  Развернуть 1 комментарий
Катерина, учу машины 20 мая в 11:45

Я недавно пошла к психологу с запросом убрать постоянное беспокойство от работы. Дескать, много где пишут (как раз описанный вами случай со статьёй), что работа для денег, отсидел 8 часов — выкинул из головы, пошёл флексить, а у меня постоянные переработки по своему желанию + я о ней думаю безостановочно.

Не могу сказать, что я в себе целиком разобралась и психолог прямо сильно помог, но зато я теперь знаю, что бóльшая часть моей самоидентификации — это работа, а не многочисленные хобби или там семья :D и я от своей карьеристской сущности никуда не денусь, работа никогда не будет занимать в моей жизни малую часть. Можно сделать так, чтобы я поменьше переживала о ней, но прийти к цели ‘отсидела 8 часов и забыла’ не получится.

Как только я приняла в себе карьеристку и достигатора, жить стало попроще :D

Отвечая на поставленный вопрос: лучше всего забить на то, что пишут в интернете, и делать как тебе удобно. Чтобы выяснить как тебе удобно — надо рефлексировать или попробовать походить к психологу!

  Развернуть 1 комментарий

@tamamolis, принять себя как достигатора - это интересная мысль :)

Я тоже спорадически хожу к психотерапевту, немножко затрагивали вопросы потребностей в эффективности и рациональности, но более глубоко тему с достигаторством не копали, это в планах.

Слушай, насчёт самоидентификации вопрос. Вы не копали это дальше? В смысле, разобрались, и решили оставить как есть?

В моей голове есть такое ощущение, что любой центр жизни, который перетягивает слишком много одеяла на себя, делает меня более неустойчивым и хрупким.

Люблю работу? Отрасль покатился под откос или не можешь работать по каким-то причинам - жопа.
Весь в семье? Поругался с женой или случилось несчастье какое-то, болезнь ребенка - жопа.
Слишком Скрудж Макдак? Биткоин обвалился, банк кинул - жопа.
Спортом увлекся? Травма, регресс - жопа.

Возможно поэтому я распыляюсь (канал в телеге так и называется, "Дима, ты распыляешься!").

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, ты сейчас пришёл к четырём благородным истинам буддизма) Осталось понять куда пойдёшь дальше.

  Развернуть 1 комментарий

@SyntaxWarrior, да, кроме шуток, мне из основных "операционок" буддизм больше всего импонирует :)

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, хаха, отлично вас понимаю, распыляться — это моё второе имя :) я даже в интро написала как меня мотало от художественного училища к прикладной математике, из одного ВУЗа в другой, от третьего научрука к четвёртому :D

сегодня я хочу защититься, завтра я переживаю, что из-за аспы мало работаю, послезавтра — что не срослось с другой аспой, а фоном я ПОСТОЯННО думаю о том, что если бы я на всю эту херню забила — я бы столько всего в работе сделала, ух (нет)! так что я распыляюсь и страдаю, что не могу сконцентрироваться на работе, распыляюсь и страдаю... вот сейчас продолжаю к психологу ходить, надеюсь что-то с этим сделать :)

(но со страданием, а не с распылением, как я уже написала, я хочу уменьшить важность работы в жизни)

  Развернуть 1 комментарий

@tamamolis, У меня была аналогичная ситуация: пыталась перестроиться в делать классные штуки вне работы, в итоге пришла к тому, что если не достигаю нормально на работе, то и жизнь не мила. Теперь сперва достигаю на работе, а потом вне работы, живется куда лучше!

  Развернуть 1 комментарий
Violetta Danilova, Бэкенд-разработчик, Java 22 мая в 12:50

Прочла, приложила к себе. У меня были дни, полные пронизывающего страха, что если я сяду и перестану действовать, достигать, пахать, как лошадь, то тот час же мой мир развалится. А потом происходило нечто, что заставляло меня выпустить поводья своей жизни из рук. И что? Ничего не рухнуло, а я сумела остановиться, выпрыгнуть из белкиного колеса забот и услышать себя. Как правило, я открывала, что делаю не то, что хотелось бы и безумно устала быть белкой. Постепенно я закручиваю другое колесо до тех пор, пока не вывалюсь из него, полностью обессиленная. Но теперь я знаю, что не дам ничему, будь то работа, хобби или семья, захватить меня полностью. Важно лишь то, что обеспечены базовые потребности и впереди много таких колес во всех сферах жизни, не стоит бояться перемен. И стоит полежать на диване, если так сильно хочется. Возможно, это последний рубеж перед сваливанием в апатию от усталости, и отдых необходим. Периодами я полностью деградирую, дохожу до дна, отталкиваюсь и возвращаюсь к обычной жизни, полная новых сил и мыслей. Стоило принять, что я не робот и не смогу функционировать одинаково всю свою жизнь, а стабильное состояние многого стоит. Вот таков мой личный опыт по этой проблеме

  Развернуть 1 комментарий
Владимир Аристов, Повышаю эффективность логистики 20 мая в 13:07

Ты поднял важную тему, во мне она сразу срезонировала. Хочу предложить немного другую точку зрения.

Ты приводишь два варианта «отставания от себя»: либо через «заботу», либо через «сожаление». Но есть и третий вариант – осознание. Если ты чувствуешь страх от того, что ты ляжешь на диван и мир вокруг остановится, попробуй лечь и посмотреть, что произойдет! Скорей всего, катастрофы не случится, мир не остановится, но ты начнешь немного лучше понимать свои глубинные эмоции. Страх – классное средство, которое подталкивает к пониманию себя, если его не избегать, а погружаться в него раз за разом. Я сам занимаюсь анализом страха последние несколько месяцев, поразительно, насколько у него бывают разные и иррациональные проявления.

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirAristov, ну вот ненадолго я научился ложиться на диван. Чтобы отдохнуть, позаниматься херней, и одновременно накопить идей и какого-то импульса к действию. Это помогает.

Я боюсь залечь надолго, потому что кажется, что ты просто не заметишь, как уровень деятельности и осознанности понизится, и уже без посторонней помощи типа не сможешь.

А как ты занимаешься анализом страхов, можешь рассказать подробнее? Это очень интересно и очень актуально :)

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, "не залягу ли я надолго" - вопрос не в этом. Хватит ли у меня духу залечь настолько надолго, что станет ясно, что все мои задачи на самом деле не мои - вот настоящий вопрос.

  Развернуть 1 комментарий

@mkwardakov, разверните тезис, пожалуйста) пока непонятно.

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, страх - это ключ

  Развернуть 1 комментарий

@mkwardakov, понятней не стало.

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, допустим, вспомнилось тебе что-то страшное (не сдал проект, уволят с работы, дети некормленные, всёпипец).
И ты в тот же момент
а) пытаешься прочувствовать телом, что же ты прочувствовал - тут именно важно не рационализировать, а прожить ощущение
б) потом задаешь себе вопрос - а чего я, собственно, боюсь? голова на месте, руки на месте, ничего не произошло.

Из минусов - придется проделывать этот цикл кажующееся бесконечным количество раз, из плюсов - когда что-то внутри перемкнет, поймешь, что страх - это лишь химическая реакция на какой-то внешний или внутренний возбудитель, не более того.

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirAristov, звучит как этакая прививка. Интересно. А еще вспоминаются самураи, которые "умирают еще перед боем всеми возможными способами".

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirAristov, мне эта штука не помогает например. Зато помогает понимание что накатывающая тревога - это просто физическая реакция тела, можно относиться к ней как к легкой головной боли.
Типа ну ок, заболела башка. Скоро пройдет.
Второй подход, который мне помогает - это понимание того что идти в свой страх полезно. Это развивает сильно лучше комфорта. Так что стараюсь в радоваться.

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirAristov, О-сознание, вообще, единственный вариант и последняя надежда.

  Развернуть 1 комментарий
Sergey Kapralov, Java-разработчик 20 мая в 12:20

И меня пугают статьи, которые предлагают мне отстать от себя, потому что я вижу в этом предложение купить халат с кистями, вижу пунктир до Обломова.

Вообще - хрен его знает: либо это особенность современности где есть такая штука как Интернет, либо это побочка самопозиционирования блохеров как "абсолютной истины, иначе никто читать и подписываться не будет", но... ИМХО лучше не воспринимать статьи в интернете как "предложения", "рекомендации", "правила"...

Пусть они будут просто чужим опытом? Так они как то меньше пугают и триггерят. Как по мне - в разное время у разных людей есть потребность в разном, и под разные потребности подходят разные статьи. Это как что одному - лекарство, другому - яд.

  Развернуть 1 комментарий

@skapral, ну так-то оно так, но в целом это как-то этот дискурс "хакуна матата" сейчас активен, присылают регулярно в личку статьи типа "ты как к себе, заботливо?". Когда много этого в информационном поле, трудно не думать об этом, не ковырять, что чувствуешь. Вот я и подумал. Записал, что подумал :)

  Развернуть 1 комментарий

Думать об этом, прислушиваться к чувствам, конечно, имеет смысл, согласен...

присылают регулярно в личку статьи типа "ты как к себе, заботливо?"

...но лично я за подобное в своей личке мьютил бы нахрен - мне бы оно мешало думать и чувствовать.

  Развернуть 1 комментарий

@skapral, да не, это друзья, с которыми я сам много веду беседы по этим топикам - прот осознанность, достигаторство и т.д.

Не то что мне прям неизвестные доброжелатели ломятся пачками.

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, мне кажется это особенность инфопузыря. так-то тренд на достигаторство и продуктивность вообще никуда не делся.

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, ну, скажем так, он вроде становится более человечным и менее токсичным. Ну и в целом я не считаю его чем-то прям плохим (надо в непопулярных мнений тред написать, кек).

  Развернуть 1 комментарий

Мужик классный пост! Знакомая фигня и часто загоняет меня в угол, НО я начал читать книжку неотвлекаемые нир эяль. Чтиво свежее, перевели недавно. Уже в середине книги, активно использую фишки автора и о чудо! Мне видится адекватный путь без страданий и мучений. Он требует некоторых изменений в жизни, но ведь без них ничего. Однако, заметил улучшение качества жизни в эмоциональном плане и в плане планирования кажется желаю успехи. Для меня это важно быть на волне и видеть сразу, что я где-то иду не туда. В общем всё в твоих руках и варианты крутые действительно есть, желаю удачи!

  Развернуть 1 комментарий

@Meetyourself, о, интересно, возьму на карандаш! Ещё и аудиокнига есть, проверил на сайте мифа :)

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov, миддл формошлёп 20 мая в 19:03

Сразу прилинкую сюда свой ответ из баттла: https://vas3k.club/battle/9543/#comment-5c51d952-bf96-4248-91c6-9b5c71241019

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, плюсанул. Круто, хорошо сформулировано)

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, о, тоже думал ссылку на него разместить. Ни добавить ни отнять, эталонный ответ)

  Развернуть 1 комментарий

По фразе "Всё важное вы успеваете" - я по себе заметила, что успеваю ВСЕГДА то, что мне интересно, что даёт счастье и эмоции. И это не обязательно важное :))

Еще недавно читала крутую книжку М.Дорофеева про Джедайские практики - она прям перевернула мир. Очень дельные советы ;))

  Развернуть 1 комментарий

Ты кажется все-таки не до конца понял посыл "Обломова".
Вот интересное видео на тему)

  Развернуть 1 комментарий

@funky, посмотрел :) нет, не так уж я не прав,как вам кажется, я не использую слово "обломов" как синоним слова лентяй, все сложней и больней.

С видео у меня два главных расхождения. Во-первых, для меня сохранение чистоты души является (пока по крайней мере) чем-то из серии "сохранение эффективности гомеопатии". Во-вторых, я не могу Обломовку воспринимать как идеальное место и рай. Для меня это чистилище какое-то. Нельзя заморозить счастье так, чтобы оно осталось счастьем, это так не работает.

  Развернуть 1 комментарий

В чистилище вроде ты сам себя подвергаешь страданиям, чтобы последние грехи выгнать из души

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, не разбираюсь в деталях. Лимб, whatever. Бесконечное существование, без смысла, без изменений, без деятельности.

Китайская пытка водой без воды.

  Развернуть 1 комментарий

@funky, справедливости ради стоит заметить, что в заголовке поста стоит слово "обломовщина", которое можно проследить до Добролюбова, но я конечно не помню всех этих критиков классических. Хотя утверждать, что "официальные мнения" на меня никак не влияли - это смешно и заносчиво, конечно оно где-то там есть.

  Развернуть 1 комментарий

@funky, О, как приятно увидеть Бориса :)
Рекомендую ознакомиться также с выпуском подкаста "Базаров порезал палец" с Борисом, эпизод 2 как раз про Обломова. Немного иначе подаётся материал.

  Развернуть 1 комментарий
Olga Babanina, Маркетолог 24 мая в 09:32

Писала недавно тож пост на похожую тему, правда он превратился немного в срач, надо было формулировки аккуратнее выбирать)))
https://vas3k.club/post/9670/

Тревога залечь как Обломов - это просто невротическое состояние. От него можно избавиться с помощью психотерапевтов, но я например выбрала не до конца избавляться, потому что невроз в небольшой концентрации дает мотивацию и позволяет проще достигать целей.

Более того, я знаю всего несколько людей лишенных всякого невроза и психологически здоровых с детства - они живут в состоянии гомеостаза, которое вполне можно считать таким вот лежанием на диване.
Ну то есть они работают свою обычную работку, у них хорошая семья, дети, любовь, но никаких особо амбиций и достижений. Просто обычная жизнь.

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, забавно, я прочитал этот твой пост и с одной стороны, со многим согласился, с другой стороны, не стал что-то писать или вообще заходить в комменты, потому что очевидно шло к срачу :D

Мне очень нравится то, что ты пишешь. Да, я понимаю, что это невротика. И да, соглашусь, пусть будет в некоторой степени - гомеостаз пусть нахер идет :D

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, у меня есть подруга, которая на силе невроза написала уже три книги и стала довольно известной. а все потому что хотела на мальчика впечатление произвести. вот это я понимаю энергию пускать на дело.

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, Чёрт, в этом случае даже посоветовать что-нибудь делать с неврозом язык не поворачивается

  Развернуть 1 комментарий

@Anderei, "отличный у вас невроз, не трогайте".

  Развернуть 1 комментарий

@Anderei, она психотерапевту так и говорит, когда он предлагает это пофиксить: "не трогай эту стену, она несущая".

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, не Ася ли Казанцева?) знакомая история про мальчика и три книги:)

  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena, да, она.

  Развернуть 1 комментарий

Хорошо написал, знакомое чувство. Мне кажется очень важным текст Тима Урбана про прокрастинацию (с рациональным деятелем, обезьянкой удовольствий и паническим монстром).
https://waitbutwhy.com/2015/03/procrastination-matrix.html

В этой статье Тим разбирает всякие классические прокрастинационные штуки, и даёт хороший совет: начни наблюдать за теми деятелями, которые у тебя в голове захватывают штурвал и попробуй потихоньку расставлять приоритеты, без фанатизма.

Я, само собой, горазд давать советы, но сам честно борюсь с той же проблемой, удачи на этом пути.

  Развернуть 1 комментарий

@Anderei, да, это хорошая моделька, важно не забывать ее прикладывать к себе. Это, кажется, главная проблема))

Если ты вдруг не смотрел его же TED-версию этой статьи, я рекомендую, это гомерически смешно.

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, ага, видел, отличное выступление. Просто в статье больше мяса (для меня, зануды)

  Развернуть 1 комментарий

@Anderei, извечная дихотомия между "больше деталей" и "больше лулзов" :)

  Развернуть 1 комментарий

Мне 41, я забил на fomo и я спокоен.

  Развернуть 1 комментарий

Ну все-таки отстать от себя это не про то, что надо лежать на диване и смотреть сериальчики. Как и бодипозитив не про то, чтобы съедать торты целиком.

  Развернуть 1 комментарий

@tomasmor, я про это писал в конце, когда говорил, что отстать от себя можно по-разному. Или ты что-то другое имела ввиду?

  Развернуть 1 комментарий

Но что делать, если я ХОЧУ лежать на диване, но в то же время понимаю, что НАДО что-то постоянно делать, учить, бегать? Оттого и на диване лежишь, и морально страдаешь.

  Развернуть 1 комментарий

@zap4ick, не, я бы не сказал, что "надо" - это хорошая мотивация. Какое-то самопреодоление и прыгание через обруч.

Когда я замечаю, что мне долго ничего не хочется, кроме как тупить и лежать на диване, я начинаю разбираться. Обычно выясняется, что проблема с базой: режим сна съехал, давно не отдыхал, на спорт забиваю последние недели, или в комп переиграл.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб