Какой должна быть первая машина?
 Публичный пост
4 мая 2020     902   

Навеяно баттлом "Бэха или Солярис"

Привет, Клуб!
Довольно часто сталкиваюсь с одними и теми же мифами и заблуждениями про автомобили. Так получилось, что в автомобилях я разбираюсь немного больше среднестатистического водителя, поэтому в этом посте постараюсь развеять самые частые.

Немного о моем автомобильном опыте:

  • На момент написания поста (2020 год) я за рулем уже 10 лет
  • Opel Vectra 1991 года
  • Opel Corsa 2011 года - новая
  • Audi A6 2007 года
  • Ford Focus 2006 года
  • BMW 320d 2019 года - новая
  • Так получилось, что 3 года был совладельцем небольшого автосервиса. Гайки не крутил, конечно, но многому научился.

TL;DR: первая машина должна быть безопасной, и такой, чтобы хватало денег на ее содержание.

При покупке первой, второй, десятой машины важно, чтобы эта машина удовлятворяла вашим целям. Если вам хочется красный кабриолет - покупайте красный кабриолет, не надо слушать друзей и покупать седан или кроссовер потому-что это практичнее. Если хочется рамный внедорожник с V8 - берите его. Это ваши деньги, ваша машина и вам, а не вашим друзьям потом на ней ездить. Не забывайте только о таких вещах, как стоимость обслуживания - любая, даже самая надежная машина требует своевременного и качественного обслуживания.

Теперь немного конкретнее.
Если вы планируете покупать новый автомобиль и не планируете эксплуатировать его больше 3-4 лет - покупайте любой, какой нравится и какой влазит в бюджет. Покатайтесь на нескольких, и берите тот, к чему душа лежит. В данном случае покупка автомобиля потому-что он "красненький" - это ок. Любой современный новый автомобиль 3-4 года (условные 100к км) проходит. А дальше - не ваши проблемы и не забивайте этим голову. Еще раз - абсолютно любой, вот серьезно. Сколько бы плохих отзывов вы не читали про надежность - это все вас не касается, если вы избавитесь от автомобиля до того как одометр перевалит за 100к.

Если вы планируете брать б/у автомобиль - не берите старше 8-10 лет. Дело не в надежности, дело в безопасности. Да, и 20 лет назад были машины, которые краш-тесты на 5 звезд проходили, но что от их безопасности осталось за 20 лет? От ДТП не застрахован никто. Пожалейте себя и своих пассажиров. И еще - разницу между 4 звездами в рейтинге EuroNCAP и 5 в том, что попав в серьезное ДТП на автомобиле с 4 звездами вы, скорее всего, выживете, но останетесь инвалидом на всю жизнь, прикованным к креслу. А попав в такое же ДТП на автомобиле с 5 звездами, вы, возможно, сломаете себе ногу или руку, но так, что это можно будет починить. И из больнички выйдете полноценным здоровым человеком. Выбор за вами.
Если на слух не можете определить, пора менять цепь или нет, а на глаз и по запаху не можете понять подъедает масло двигатель или нет - обратитесь к автоподборщикам. Не к друзьям, не к "дяде Васе", папиному знакомому, а именно к подборщикам. К нормальным, у которых есть юрлицо, репутация и они предоставляют хотя бы месяц гарантии. Потому-что с друга и с дяди Васи вы потом не спросите, если через день после покупки выяснится что в двигателе задиры, а вариатор на последнем издыхании.

При покупке авто на вторичке стоит иметь ввиду, что каждый конкретный автомобиль - уникален. Нет понятия "среднестатистический" для вторички. Если вы хотите пежо, а вам говорят что они все убитые - это не так. Я видел как на пробеге около 100к ложился тойотовсий "вечный" 3UZ, видел БМВшный N63 с пробегом под 200к (обычно, они 100к с трудом ходят) в идеальном состоянии и без единой капиталки. Все зависит от предыдущего владельца, от того как эксплуатировалась машина. Выбирайте машину, которая нравится и долго и терпеливо ищите достойный экземпляр.

И не повторяйте моих ошибок - не покупайте на последние деньги :) После покупки б/у машины у вас должно остаться еще 100-150к на всякие непредвиденные расходы - не тратьте их примерно месяц. Если за месяц с машиной ничего не случилось - ну супер, закатите пир на все деньги.

Теперь немного расскажу про основные мифы

Маленькие турбодвигатели в паре с роботом с двумя сцеплениями долго не ходят. DSG и TSI - вечные гости сервисов.

Первые поколения действительно были очень проблемные, а еще никто не умел их обслуживать и чинить, и все лили в турбо-двигатель 95-й (а некоторые уникумы - 92-й). Текущее поколение - вполне себе обычные двигатели. Никакого особого внимания к себе не просят, кроме 98-го, а лучше 100-го бензина. Для DSG вышло обновление прошивки (и не одно), запчасти подешевели в несколько раз, чинят в любом гараже за копейки.

Премиум дорогой в обслуживании

Премиум дорогой в ремонте. В обслуживании премиум примерно такой же как и все, если подходить с умом - покупать запчасти не у дилера (берите те же самые что и дилер, оригинальные, просто покупайте их сами) и просить скидки, торговаться. А вот средний класс и эконом, кстати, не торгуются - они там не особо клиентоориентированные, у них и так с килентами все ок. Есть, кстати, средний класс который по стоимости обслуживания и ремонта заткнет за пояс немцев - это Хонда и Мазда. Вот там ценник на оригинальные запчасти просто конский, они их из вибраниума чтоли делают? А заменителей часто нет вообще.

Любой двигатель немного подъедает масло, это нормально / конретно этот двигатель подъедает масло, это нормально

Нет, не нормально. Ни один автопроизводитель не проектирует свои двигатели так, чтобы они подъедали масло. Да, в инструкциях к многим автомобилям есть пункт про допустимый расход масла - лишь потому, что при некоторых обстоятельствах (как правило - светофорные гонки) двигатель действительно может чуть-чуть подъест масло. И производитель таким образом страхуется. Но если в нормальных условиях эксплуатации двигатель регулярно подъедает масло - вам пора в сервис.

Покупать оригинальные запчасти глупо, можно купить афтермаркет того же производителя - тоже самое только дешевле

Не тоже самое. Разница, как правило, в контроле качества. Автопроизводители ставят очень высокую планку качества оригинальных деталей. ОТК отбраковывает гораздо больше. Угадайте, куда потом пойдет часть тех деталей, которые были отбракованы ОТК автопроизводителя? Ага, в афтермаркет. Если есть деньги и желание по-настоящему ухаживать за машиной - покупайте оригинальные запчасти.

Межсервисный интервал в 15000 км это очень много, надо менять масло хотя бы раз в 10000 км, а лучше - раз в 7000 км.

Об этом говорят абсолютно все сервисмены, блогеры и автообзорщики. Для б/у автомобилей это правда. Но для новых - пофиг абсолютно. 100к отходит и на рекомендованном производителем межсервисном интервале, дальше, как я уже писал - не ваша забота. Серьезно, не нужно тратить деньги только для того, чтобы следующему владельцу сделать хорошо. Вы разницы не почувствуете.

Все дизеля шумят, дымят и воняют. Трактора, кароче, западло на них ездить

Новый исправный дизель работает немного громче бензинового ДВС, это правда. Но если двигатель исправен - никакого запаха быть не должно. Вообще никакого, выхлоп не должен пахнуть. Его вообще не должно быть видно ни на бензине, ни на дизеле. Исключение - после дождя или долгой стоянки может в течение нескольких минут идти пар (именно пар, а не густой белый дым) - это конденсат, который осел в выхлопной трубе испаряется. Как правило 2-3 минут достаточно чтобы весь конденсат испарился, после этого выхлоп не должно быть видно совсем.

При прочих равных МКПП будет экономичнее и динамичнее автомата

Если мы говорим про иномарки возрастом 10 лет и новее - динамичнее МКПП не будет точно, даже если вы переключаете передачи со скоростью Михаэля Шумахера. Потому-что современные АКПП делают это за сотые доли секунды. Если говорить про экономичность - робот с двумя сцеплениями будет экономичнее механики, некоторые современные АКПП - тоже, за счет большого количества передач (7 и более). Но в целом, даже если МКПП и будет экономичнее, то разница будет в районе статистической погрешности. На расход гораздо больше влияют условия эксплуатации и манера езды.

На этом все. На звание эксперта я не претендую, поэтому постарался описать лишь те вещи с которым неоднократно сталкивался сам и в которых уверен. Однако если найдете ошибку или в чем-то не согласны - пожалуйста, не проходите мимо, напишите об этом.

Аватар 💀 Юзер-зомби
💀 Юзер-зомби @deleted
None[object Object]

Аккаунт-заглушка для удалившихся или куда-то пропавших юзеров

87 комментариев 👇

  Развернуть 1 комментарий
Ashot Pilosian, Software Engineer 4 мая 2020

Я лично пользовался авто-подбор.рф в Питере, и на удивление все прошло прекрасно. Не исключено, что мне просто попался хороший подборщик, но опыт был отличным: изначально помог определиться с фронтом поиска, писал мне свои планы о том, куда поедет, скидывал фотоочеты с каждой машины, плюс я ему скидывал в мессенджер интересные варианты и он объяснял, что с ними не так, или ехал смотреть. Из плюсов еще у них часто налажены контакты с автосалонами и менеджеры им пишут о новых трейд-ин тачках, я так в итоге и купил, машина была в идеальном состоянии, был очень доволен, еще выцыганили бесплатно доп гарантию от производителя (это ваг программа DWA).

Потом, кстати, продавал через них же, просто написал этому подборщику и он связал с челом, который сейчас как раз подобное искал, в итоге продал за 3 дня.

В общем, я остался очень доволен. Единственное, автосервис у них помойка какая-то, но это ладно.

  Развернуть 1 комментарий

в отзывах на них прям тоска, типа неделями тянут и не предлагают ничего, потом предлагают только из салонов, при приезде оказывается, что машину еще сами не видели и вместе с тобой впервые ее смотрят, ценник немаленький и невозвратный, если отказался от 3-х вариантов

  Развернуть 1 комментарий

Да, я тоже это все читал и долго изучал их группу вконтакте, но в итоге положительных отзывов там оказалось больше, да и особо альтернатив у меня не было, так что решил рискнуть и остался доволен. Ну и опять же, в моем случае, мастер точно до меня посмотрел машину, т.к. скидывал мне кучу ее фоток и онлайн снимал то, что меня интересовало. Потом, когда решил покупать, туда заранее приехал второй подборщик и всю машину еще раз посмотрел, типа чтоб первого перепроверить.

Как повезет, видимо, правда не очень хочется экспериментировать с подобным, но альтернатив не то, чтобы много, если нет знакомых, кто подобным заниматься готов.

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov, миддл формошлёп 16 мая 2020

Я в свои 32 года так и не успел озаботиться правами, поэтому сразу пардон за неграмотный вопрос. Какие автомобили крепче других в случае аварий и столкновений?

  Развернуть 1 комментарий

Не корректный вопрос задаёте. Автомобиль при столкновении должен сминаться, а не вы. Если вопрос безопасности, то более тяжёлый и новый автомобиль более безопасен.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, то есть надо смотреть на то, сколько в нем тонн? А я вот слышал, что Вольво как-то особенно правильно сминаются, это просто маркетинг или какие-то марки и впрямь безопаснее?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, в том числе. Маленькая машина при дтп от летает дальше. Тоже самое при езде по трассе. Больше масса больше колеса ехать комфортнее.
Вольво известны своим отношением к безопасности. Учитывайте что все вольво довольно утилитарны это машина для езды из точки а в точку б.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, думаю, что это как раз то, что надо, я бы вообще хотел машину где вместо руля и педалей - гугл карта

  Развернуть 1 комментарий

Вольво довольно дороги в обслуживании и не блещут качеством в последних поколениях - много жалоб слышал от владельцев на электрику. Между тем они давно уже не безопаснее остальных - все их ноу-хау уже давно используются, некоторые марки даже превзошли их (мерседес превентивно тормозит лучше). В общем, если говорить про всякие умные помощники - тут, не считая теслы, мерседес рулит. Так-то они у всех есть, но у мерседеса они работают, а не мешают. Если вам нужна чисто утилитарная машина с гуглом вместо руля и педалей, но не тесла - то это 100% мерседес. Что касается массы - так себе она спасает. Только в лобовом с более легкой машиной, что довольно редкий случай. Безопаснее - не попадать в ДТП, а тут, опять же, помогут системы безопасности автомобиля

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, вполне частый если ваша машина весит больше остальных машин, но как правило это уже рамные suv. Что весьма специфический вид транспорта

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, у рамных внедорожников, да и вообще у внедорожников куча проблем с безопасностью - и риск опрокидывания, и плохая поворачиваемость, и и увеличенный тормозной путь. Там, где обычная легковушка весом условные полторы тонны просто ушла бы от дтп сманеврировав или успев затормозить, внедорожники прут как танки

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, мне напомнить что при дтп надо просто тормозить? :) Но да там свои недостатки, нет совершенства. По этому и говорю специфика. Поворчиваемость больше зависит от того что спереди, если мост все плохо ога.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, это общее правило, по принципу наименьшего зла. Если навык и машина позволяют не тормозить, а совершить манёвр и уйти - почему бы и не воспользоваться?

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, проблема начинается когда оба водителя маневрируют в одну сторону. Я имел удовольствие уходить от лобового и бокового пару раз удовольствие ниже среднего :)

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, быть на грани дтп это удовольствие ниже среднего. Но как это связано с безопасностью внедорожников? Он при резком маневре вообще перевернётся

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, не все, стоит смотреть лосиный тест перед покупкой.

  Развернуть 1 комментарий

А какие нет? Новый гелик? Ренж? Рамных внедорожников нет так уж и много, и большинство - сараи на колёсах, а те что нет - стоят глубоко за 10кк

  Развернуть 1 комментарий

Более тяжёлые нанесут больше повреждений и сами получат их меньше, как тут и писали выше. Я езжу на 30-летней бэхе весом в две тонны – она крепкая, уехала своим ходом даже после того как на перекрестке попала под Камаз, гружённый бетонными плитами.

  Развернуть 1 комментарий

@Aldekein, задача машины в случае ДТП - не нанести больше повреждений, или принять меньше, или уехать своим ходом. В случае ДТП задача машины - спасти водителя и пассажиров. Если машина не хочет деформироваться и, таким образом, поглощать энергию столкновения, поглощать ее будут тела пассажиров. Современные автомобили не из экономии "из фольги" стали делать, а потому-что программируемые деформации и вот это вот все.

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, нет, задача не такая, но я езжу в городе, а не на полигоне Euro NCAP. Реальность такова, что если мой автомобиль столкнётся с другим автомобилем, то не на расчётной скорости 50 км/ч, в расчётном месте приложения удара, которое производитель укрепил ровно настолько, чтобы успешно проходить синтетический тест. И хоть я плохо помню физику и не могу посчитать в цифрах, но 2000 килограмм стали при столкновении с 1300 кг китайского аллюминия определённо... выигрывают?

  Развернуть 1 комментарий

@Aldekein, хм, ну сталь против алллюминия определенно выигрывает. Вот только вам какой от этого прок, вы же не стальной. Ваша машина не сомнется, не поглотит энергию, пусть и меньшую, она пройдет дальше по кузову в салон. И дело совсем не в звездах евронкапа (хотя и в них тоже), это простая логика и физика.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty

то есть надо смотреть на то, сколько в нем тонн?

Желательно все же смотреть на краш тесты. Иногда и большие автомобили там показывают так себе результаты. Не только на NHTSA, но и на IIHS рейтинг имеет смысл взглянуть т.к. они тестируют еще и на small overlaps.

Также для некоторых может иметь значение безопасность пассажира. Вот Джип Гранд Чероки - вроде большая и безопасная машина, но вот:

  Развернуть 1 комментарий
Nick Chursin, Все подряд 30 мая 2020

Мне кажется первая машина просто должна нравиться внешне. Чтоб именно хотелось в ней сидеть и смотреть в её сторону и кайфовать от катания.

Все конечно очень индивидуально, ситуации и цели разные. Касательно меня — мне не приходится перемещаться на большие расстояния, на работу можно и ногами, потому машина нужна была чисто на покататься.
Потому взял в 2015 двухдверную Hyundai Coupe, напихал электроники и радуюсь до сих пор. То есть корыта серии "научичь ездить, потом что-то купишь нормальное" я пропустил. Если поменяю, то на что-то подобное, чисто свежее.

  Развернуть 1 комментарий

Чтобы хотелось в ней сидеть она еще и внутри должна нравиться :) А то вот мне очень внешне мустанги и камаро нравятся, но себе никогда не куплю, внутри - жигули.

  Развернуть 1 комментарий
Ivan Mishalkin, Cython enthusiast 1 июня 2020

У меня была ауди 80 1985 года выпуска. Интересный опыт) С одной стороны, я бы не стал рекомендовать всем такой путь. С другой стороны, ни о чем не жалею и с теплотой вспоминаю этот необычный для нашего времени автомобиль)

Ну и покупают такие машины в качестве первой обычно от недостатка денег) Так что хз, что лучше копить долго на авто без проблем или купить что-то и закрыть потребность в передвижении вот прям сейчас. Каждый решает для себя сам)

  Развернуть 1 комментарий

Если позволяют финансы, то нужно брать что угодно с таким набором:

  • коробка автомат чтобы плавно и предсказуемо ездить и не отвлекаться от дорожной ситуации
  • парктроник который пищит когда вы слишком близко к чему-то подьезжаете - очень полезно когда вы все-таки отвлеклись
  • камера заднего вида чтобы не гадать есть ли там столбик за багажником когда вы сдаете назад или еще хуже - вырвавшийся вперед от родителей ребенок (реальный случай) которого просто повернув голову назад не видно из-за маленького роста
  • если есть деньги, то сейчас вдобавок к камере заднего вида уже цепляют камеры и на боковые зеркала и на передний бампер чтобы был обзор на 360 градусов

Это поможет больше внимания уделять дороге и быть асом парковки - уворачиваться от столбиков, бардюров и припакрованных машин вокруг, т.е. теоретически должно покрыть все то чего опасается начинающий автомобилист.

  Развернуть 1 комментарий
Михаил Соловьев, Работаю с текстами 17 мая 2020

На мой взгляд, не учтена важная деталь.

Если автомобиль первый, и предполагается, что человек до него ездил только в автошколе, то надо брать такой, чтобы не жалко было расхерачивать.

Сам за рулём 9 лет, из опыта:

  • за первые два месяца использования из-за криворукости и отсутствия опыта дважды царапал чужие авто, когда парковался/выпарковывался. Один раз не смог въехать в горку с ручника и поцарапал бампер сзади стоящего авто. К счастью, царапины были не большие, ничего не мял, удавалось нормально договориться. На своём авто царапины из-за этого тоже остались.

  • за первый год регулярно царапался об различные бордюры, балки, пока не начал чувствовать габариты и посадку.

  • несколько раз обнаруживал царапины, когда с утра выходил к машине из дома; злоумышленников не вычислил.

  • за три года один раз попал в ДТП из разряда "было бы смешно, если бы не было так грустно". Стоял в пробке, никого не трогал и словил в бок от эвакуатора, водитель которого "засмотрелся".

За 9 лет использования авто (Нексия, езжу только летом, наездил 60 000) сталкивался с серьёзным ремонтом ровно один раз: узбеки на плановом ТО поставили некачественный ремень ГРМ, он порвался, и повыбивало клапана.

При регулярном прохождении техобслуживания ни с чем больше (если не считать шиномонтажа) вообще не заморачивался, по необходимости меняю свечи, масло и антифриз на ближайшей СТОшке, один раз менял аккумулятор (на зиму снимаю и домой).

  Развернуть 1 комментарий

Это расхожее мнение, с которым я не согласен, но оно субъективно. Я считаю - брать первый автомобиль по принципу «чтобы не жалко было расхерачить» не правильно. Должно быть жалко. А от глупых ошибок помогут парктроники и камеры заднего вида. И каско. Ну и в конце-концов, от царапины ещё никто не умирал

  Развернуть 1 комментарий

Ну такое, многие не "автомобильщики", которые не меняют машину каждые пару лет (нет такой внутренней необходимости, ездит и ок), окажутся в ситуации, что машина - говно, но менять впадло. Это ж надо продавать, покупать, снова стресс, деньги найти под это надо, и т.п.
Мне кажется, что первая машина должна быть хорошей, скорее б/у, но комплектация максимальная. Тогда нет постоянного ощущения, что чего-то не додали, что, а вот там круче. Просто получаешь удовольствие и не паришься.

  Развернуть 1 комментарий

@Zefir, так для каждого удовольствие свое. Кому-то удовольствие от того, что машина на себя внимание не оттягивает и просто возит из точки а в точку б, кому-то, что в ней 64 режима подсветки салона. Тут нет "неправильных" вариантов. Если человек получает удовольствие от своей машины - значит он все правильно сделал.

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, да, согласен.
Но как бы тебе ни было жалко, есть вещи, которые от тебя слабо зависят, пока у тебя нет навыка. Не заметил бордюр, не учёл какую-то мелочь при парковке, притёрли в пробке - и царапины, от которых никто не умрёт, но всё же неприятно.

Ну и каско не каждый может себе позволить

  Развернуть 1 комментарий
Марина Коняева, Где-то между продакт-менеджером и человеком в саббатикале 4 мая 2020

А можно имена проверенных автоподборщиков в студию? Всякие автоподбор рф - вызывают только тоску после прочтения отзывов

  Развернуть 1 комментарий

Вообще не хотелось бы кого-то рекомендовать, так как сам лично никогда автоподборщиками не пользовался. Автоподбор.рф - это франшиза со всеми вытекающими. В Москве и Питере ее контролирует сам Ильдар и к нему, вроде, вопросов нет. В других городах - лотерея. Ещё автопрагмат вроде норм ребята. Но, повторюсь, я никогда ни с кем из них дела не имел, лишь по чужим отзывам сужу

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, про франшизу интересно, не знала

  Развернуть 1 комментарий
Марина Коняева, Где-то между продакт-менеджером и человеком в саббатикале 4 мая 2020

О, а еще можно, из твоего интро развернуть вот это утверждение "с какого года можно покупать б/у ауди и почему дсг обязательно развалится."?) Как человеку, планирующему б/у ауди Q3 на роботе - очень актуально!

  Развернуть 1 комментарий

С 2014 там все ок. Третье поколение ЕА888 (которое надежное) начали ставить с 2013, но там ещё и второе ставили тоже, поэтому чтобы наверняка - 2014

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, с бюджетом миллион получается как раз 2012-2013 - не стоит и пытаться, добавлять бюджет?

  Развернуть 1 комментарий

@MarinaK, только что глянул авто.ру. Поставил фильтр с 2014 года, до 1100000. 24 предложения. Немного, конечно, но есть что посмотреть

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, у меня бюджет 1 млн, соответсвенно все по 2013 год включительно, 1,1 я не смотрела вообще, теперь надо подумать

  Развернуть 1 комментарий

@MarinaK, а как же поторговаться? :) кстати, подборщики часто делают и это тоже за вас, я слышал про такую услугу

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, Это даже не услуга, это у них идет обычно в комплекте, потому что для них важно для рекламы сделать стоимость подбора бесплатной как бы, за счет подарков от продавца (если салон) или скидки. Когда я продавал через них же свою машину, испытал на себе, торгуются знатно, если не умеешь отстаивать интересы, сбивают нормально.

  Развернуть 1 комментарий
ReDetection, iOS developer, мистер "шило в жопе" 4 мая 2020

Как быть с бесконечными электронными системами на борту? Каждый производитель вставляет свои WiFi развлекательные сети по подписке, безключевой доступ и т.п. Мало того, что их надо сбросить после прошлого владельца, так ещё же есть уязвимости. Это ж не IoT-лампочка, которую можно просто выбросить. А вдруг важная подсистема заглючит? По дороге в отпуск отрубит автомобиль?

  Развернуть 1 комментарий

А в чем сложность сбросить их после предыдущего владельца (если он не сделал этого сам, что вообще странно)? Один пункт в меню и все. По поводу уязвимостей - ну я видел красивые ролики, как управляют с компа фордом. Но там парни сами признали что они до этого месяц готовились и с кондочка такого не сдлеать. Важная подсистема заглючит - это какая? Магнитола играть перестанет? Даже самый навороченный Мерседес может продолжать движение вообще без всех мультимедийных систем. Автопроизводители - не дураки, никто не завязывает функции автомобиля связанные с движением и безопасностью на мультимедию. Развлекалочки - отдельно, движение и безопасность - отдельно.

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin, Специалист по НЕХ 4 мая 2020

Если вы все же планируете ездить на машине больше трех лет, то стоит и масло почаще менять и на турбо тачки не заглядываться.

  Развернуть 1 комментарий

Если больше трех лет - то да, стоит масло менять хотя бы раз в 10к. А с турбиной что не так? Откуда вообще в народе такая боязнь турбин? Она всего-лишь дует воздух в двигатель, больше ничего не делает. Супер-примитивная технология. Неужели тойота своим 2JZ-GTE не показала что мощные турбированные двигатели могут быть миллионниками?

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, ключевой момент мощные, когда двигатель побольше в целом это работает. Речь идет про турбированные двигатели где так называемый пакет сока. К примеру новый джип ренегад в европе. Дополнительно в случае турбодвигателя сами же знаете масло еще чаще желательно менять или коксование масла в турбине и привет новая турбина. Ну и общая большая термонагруженность в турбин в бензиновых двигателях сказывается.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, омг, походу вторую часть надо писать. Чем больше цилиндров в двигателе тем сложнее организовать его правильное охлаждение. Самые теплонагруженные двигатели - рядные шестерки и V8 с турбинами в развале блока. Охладить рядную четверку - не рокет-саенс, давно уже все научились. И как раз на больших V8 двигателях и имеет смысл менять масло еще чаще, из-за неравномерного теплообмена. В целом же вопрос теплонагруженности слабо связан с турбинами. Да, турбина греется, но на впуск она подает холодный воздух. Тут скорее стоит вопрос исправности системы охлаждения и ухода за ней - большинство автомобилистов не в курсе, что радиатор нужно пару раз в год мыть, что термостат может сломаться и при этом датчик температуры будет показывать некорректные значения "в допуске". Но это все может произойти и на атмосферном двигателе, просто умирать он будет дольше. Подытоживая - само по себе наличие турбины абсолютно никак не влияет на надежность. Вольво еще в середине 80-х это доказали. Турбированные двигатели более требовательны к температурному режиму, но перегрев убивает абсолютно любой двигатель, просто турбированный умрет быстрее.

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, пишите :) Под термической нагрузкой я тут имею ввиду, что выхлоп бензинового мотора, более горячий чем у дизеля. Дизели на автомобилях практически все с турбиной. И там как раз турбины накрываются реже. В том числе из-за того что дизели более холодные и сами по себе более кондовые. Там правда свои приколы с ТНВД и common rail и качеством солярки.

Ну и да на любом термически нагруженном двигателе если народ ездит в режиме через 3 года сборшу и не моет радиаторы то как правило перегрев может наблюдаться. А учитывая еще как сделана индикация датчика перегрева на некоторых автомобилях, можно просто не заметить перегрева.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, у всех дизелей что сейчас в продаже одна общая проблема - топливная. И эта не проблема дизелей, это проблема нашей солярки, к сожалению. Надо просто держать в голове, при покупке дизеля, что раз в 150к топливную надо будет менять. В лучшем случае раз в 150к, при заправке лучшим дизелем из тех что есть. А так ее можно убить одной плохой заправкой. Для жителей Москвы и Питера найти заправки с хорошим дизелем не проблема, для регионов - квест посложнее.

Да и на самом деле не так страшен перегрев как его малюют. Лично положил два двигателя перегревом :) Оба были атмосферными, один - V6 на ауди, другой - рядная четверка на форде. Ремонт вполне вменяемых денег стоит, около 70к в обоих случаях.

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, это одна из причин, почему я не хочу дизель :)

Нуу а насчет ремонта тут надо знать где и как ремонтироваться. У товарища тут накрылся движок на Поло, ну та самая приколюха с рассыпающимися валами. Диллер зарядил 240k просто с ходу, далее после обращения к людям которые занимаются VAG удалось выкружить на 70k.

  Развернуть 1 комментарий

А в чем смысл более частой, чем рекомендации производителя, замены масла?

  Развернуть 1 комментарий

@StasOn, у масла есть ресурс на выработку и он измеряется не в пройденных километрах, а в моточасах. Но поскольку моточасы теперь даже порше не показвыает нигде (раньше - показывали) производители примерно прикидывают и переводят эти самые моточасы в пробег. Берут при этом конечно же среднестатистические реалии, которые подходят примерно никому. В условном Техасе, где пробок нет и всегда тепло можно и увеличить межсервисный интервал. А вот в Москве, где автомобиль большую часть жизни проводит в пробках, двигатель молотит моточасы, но не пробег - межсервисный интвервал по замене масло стоит сократить.

  Развернуть 1 комментарий
Denis Ilyin, архитектор 4 мая 2020

Вопрос по подушкам. Слышал такую тему, что после 7 лет пиропатрон уже срабатывает с некой задержкой, которая может стать фатальной. Насколько это правда? Беглый гуглинг однозначного ответа не дал(

  Развернуть 1 комментарий

Я знаю откуда ноги растут у этого мифа, и это не совсем миф. Большинство подушек безопасности в машинах до 2014, вроде, года поставлялись японской компанией Таката. Потом у них обнаружился фатальный недостаток - пиропатрон был не герметичен, накапливал влагу со временем и мог некорректно срабатывать. В итоге был скандал, Таката обанкротилась, многие автопроизводители провели отзывные компании по подушкам. Но некоторые этого не сделали, или сделали не для всех машин, а только для тех, которые старше 7-8 лет. Ну чтобы сразу много денег не тратить на замену. Если у машины подушка не из той бракованой серии, или вообще не таката - ничего не случится с пиропатроном, он герметичен. Если же есть отзывная - нужно обязательно съездить, бесплатно в течение пары часов поменяют подушку на нормальную, даже если машине 15 лет и это уже давно ведро с болтами.

  Развернуть 1 комментарий
Таня И., Network engineer 10 мая 2020

Насчёт оригинальных запчастей спорно. Сама по себе оригинальность и якобы более строгий контроль ОТК ничего не гарантирует. Оригинальные запчасти лучше брать в критически важные узлы: двигатель, трансмиссию, тормозную систему. Ходовая часть (рычаги, стойки и т.д.), всякие щетки дворников, фильтры, моторчики омывателей и т.д. вполне себе хорошо себя чувствуют на аналогах. К тому же, если говорить о подвеске, то она сильно зависит от состояния дорог. В моём городе к «финишу» одинаково быстро приезжает и оригинал, и аналог.

  Развернуть 1 комментарий

Эта пост "для самых маленьких". Основной посыл - "не хочешь головняка - бери оригинал". Если опыта хватает выбрать качественный заменитель, то и пост этот явно уже ни к чему. Потому-что заменители заменителям рознь и правило "чем дороже тем лучше" не работает.

Что касается фильтров - можно сэкономить 200-500р и взять неоригинальный масляный фильтр. И прилететь на капиталку, потому-что он кривой. Стоит оно того?

Что касается подвески - очень сильно зависит от производителя. Ничто так не меняет ощущение "нового автомобиля", чем некачественная подвеска. Она может быть жестче/мягче оригинальной, или греметь чуть сильнее, или кренится чуть сильнее - и все, магия пропала, и ты чувствуешь что ездишь на ведре.

Щетки дворников - ну валео или бош еще имеет смысл брать, но они и стоят +/- как оригинал. Остальные сточатся за пару месяцев и стекло начнут царапать. Опять же - стоит оно того? Экономия-то будет рублей 500.

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, больше вероятности заехать на капиталку с TSI, чем с неоригинальным масляным фильтром :) диванная аналитика моде он
Оригинал зачастую дороже аналогов, так что тут скорее не «хватает опыта выбрать заменитель», а «хватает денег купить оригинал».

  Развернуть 1 комментарий

расскажите это человеку на большом белом лендкрузере с большим атмосферным V8, который приезжал к нам на капиталку как раз из-за кривого масляного фильтра 🙂

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, ох, вы меня провоцируете на жёсткий троллинг, но делать я этого, конечно же, не буду.
Конкретный единичный случай именно этого ТЛК не может ничего подтвердить в этой дискуссии, потому что ни я, ни вы (скорее всего) не владеете достаточным объёмом информации, чтобы судить о причинах капиталки. Я допускаю, что косяк с фильтром мог спровоцировать, но не был единственной точкой отказа в этой ситуации. Также есть понятие репрезентативности выборки. Сколько ДВС заехало на капиталку с полностью оригинальными запчастями? Вопросы риторические.
С некоторыми оставшимися пунктами я тоже не согласна, например о межсервисном интервале, он выдаёт типичного «наездника», типаж автовладельца, который мне неприятен.
Но со вводной к «мифам» я согласна, за это плюс.

  Развернуть 1 комментарий

@blr3yk, вообще, почему сломался конкретно тот крузак я знаю, конечно же - причина была в масляном голодании, вызваном рассыпанием масляного фильтра. и это было единственной точкой отказа - я вполне уверен в квалификации мастеров, которые дефектовали двигатель. по количества двс с оригинальными запчастями, поясните, пожалуйста, вопрос - вы имеете ввиду оригинальные запчасти самого двс, или те запчасти, которые послужили причиной поломки двигателя? я ваще целый пост написал по причинам поломки, основанный как раз на опыте нашего сервиса и тех сервисов с которыми мы тесно общались и сотрудничали.

по поводу межсервисного интервала и "наездника" - поясните плз :) я ж написал в посте - если с чем-то не согласны - пишите. вы написали, но тему не раскрыли, а я теперь страдаю от догадок

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U,

менять масло чаще чем предписанный производителем интервал? пффф нет, больно надо о следующем хозяине заботиться, я всё равно эту тачку не позже чем через 100к пробега провалю

Вот такой подход мне не нравится. Тем более что разумнее считать наработку по моточасам, а не по километрам. У меня, например, рекомендованный интервал - 25 тысяч км, далеко бы я уехала если б его соблюдала? Ну, три года бы может и проездила, а дальше уже бы следующий хозяин в сервисах разбирался, почему же мотор клинануло :) Нет ничего сложного, чтоб менять машины из салона каждые 100к км. Сложнее потом после таких наездников привести автомобиль в надлежащее состояние. Ну и да,

покупайте оригинальные запчасти, незачем здесь экономить

на фоне экономии на замене масла этот довод выглядит смехотворно.

  Развернуть 1 комментарий

А зачем заботится о следующем хозяине, я так и не понял?

  Развернуть 1 комментарий

@blr3yk, вообще изи. Более того, я помнится менял фильтр по такой вещи как давление масла. Купил фильтр "подешевле", в итоге мыргало регулярно. Поменял на тот что подороже пропало. Ладно у меня двигатель кондовый ему в целом пофиг, но напрягает.

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, слишком много вопросов для такого прошаренного чувака, как вы. Я думаю, вы и сами знаете ответ.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, так речь не о том была, что надо брать всякое дешевое хламьё, а о том, что сам факт значка «оригинал» ещё ничего не гарантирует. Я пользуюсь неоригинальными качественными фильтрами, проблем не было.

  Развернуть 1 комментарий

@blr3yk, нужно знать где брать и какие брать. А то для Лады есть целое определение "легендарное" качество запчастей.

  Развернуть 1 комментарий

@blr3yk, чужая голова - потёмки. Впрочем ладно, не хотите отвечать - ваше право :)

  Развернуть 1 комментарий

@blr3yk,

Я пользуюсь неоригинальными качественными фильтрами, проблем не было.

Напротив такая же девятиэтажка и она не горит, ага?

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, зачем брать оригинальные фильтра у производителя ,учитывая, что он их сам покупает?)

  Развернуть 1 комментарий
Алексей, Инженер эксплуатации 10 мая 2020

подход автора может и хорош ,но если денег достаточно.я как и все молодые катал на всяком хламе(девятка-форд скорпио-нисан примьера каких то лохматых годов),но захотелось мне универсал с огромным салоном и очень я форд любил.в итоге купил форд мондео,универсал,в максимальной комплектации.тачке почти 15 лет ,но она не где не ржавеет гаража с роду не видела.смещик в том году купил киа серато и жучков ржавчины и поломок у него уже валом.эл.усилитель руля только 2 раза менял он(по гарантии).
продолжая про свою повозку-180 т.км пробега,из них около 45 мои.за всё это время сломался бензонасос тк ездил на лампочке.остальное только расходники.нет такого что нехватает какой то современной функции или вообще чего-то за что надо купить новый автомобиль.а изначально думал покатаю 2-3 года и возьму чё-н по жирнее.уже 6 лет на ней и не планирую продавать.покупать крутое для вые..нов ,я уже пережил этот возраст.практичная ,надёжная тачка важнее! П.С. мондео в россии не делается,в отличии от фокусов,киа,хендая,фольцвагенов бюджтных и тд

  Развернуть 1 комментарий

так я вроде написал в самом начале - покупайте машину которую сможете обслуживать. и безопасную. а дальше - каждый для себя выбирает, что ему важнее

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, в целом по ветке тут разговор о более молодых тачках.я на оборот рад что электроники у меня мало,наворотов и технологий по миниму.есть с чем сравнить,у бати ренж ровер 2012 года вроде с пробегом около 80к ,и вот эта телега денег ест больше чем стоимость моего форда. а ещё машина из времени когда металл был толстый .по крыше машины я ходил несколько раз.провода в современных тачках тоже как волос толшиной.все ж хотят съэкономить)

  Развернуть 1 комментарий

@volfram, главное - что вас ваша машина радует и вы в состоянии ее обслужить :) основной посыл поста был именно в этом :)

  Развернуть 1 комментарий
Дмитрий Фирсов, Координатор отдела продаж 16 мая 2020

А мне вот в скором времени надо будет сменить мою Нексию на что-то более приличное (в бюджете до 400к), и вот тут затык, а что выбрать - пока не знаю. Так то причины смены авто достаточно прозаичны - родился ребенок, хочется более просторный салон и багажник, комплектацию побогаче барабана, да и просто более приличный и (надеюсь) безопасный. В общем по итогу остановился в выборе на лифтбэках и универсалах, сейчас прошариваю рынок автоподборов по Питеру, не хочется попасть на какого-то всратого дядю Васю. А, и штудирую интернета на тему стоимости ремонта/обслуживания более менее приглянувшихся машин. К слову, какие варианты есть смысл рассматривать в таком бюджете?

  Развернуть 1 комментарий

Форд Фокус второго поколения рестайлинг с двигателем или 1.6 или 2.0. В вашем бюджете можно найти живой и в хорошей комплектации - только возьмите знающего человека, их много было в такси, большая часть уже на коленях стоит

  Развернуть 1 комментарий

Я сейчас ищу себе первую машину и засматриваюсь на ликвидные жоповозки до 500к, чтоб год-два мозги не делала.
Пока что кроме Ceed'а 1 поколения ничего не приглянулось.
Знакомый предложил у него забрать неликвидного пыжа 308 2010 года ниже рынка, но я начитался и теперь мне ссыкотно брать из-за надёжности и неликвидности этого ведра)

  Развернуть 1 комментарий

Не, не надо пыжа :) Все правильно начитались, потом не продадите + большие вопросы к надежности. Сид отличная машина

  Развернуть 1 комментарий

пыж это отличный повод вкопать в него потом еще одну стоимость :))

  Развернуть 1 комментарий

Соглашайтесь на ceed или rio, хотя за эту сумму можно и RIO года 2015 взять. А про пыжа и его друзей:

  Развернуть 1 комментарий
Никита, Балуюсь с Питоном 1 июня 2020

А что-нибудь насчёт современных китайцев с точки зрения наблюдательского опыта можете сказать? Сейчас больно вкусная по всем параметрам Geely Coolray вышла, вот раздумываю. Об их же Atlas вроде слышно больше хорошего, чем плохого, кроме того, что "это китайцы".

Говорят, что за последние годы китайские машины уже вышли из категории "утиля" и в плане надёжности/комфорта не уступают среднепопулярным европейцам/японцам.

Примерно понятно, что с нынешним отношением наших людей к китайскому автопросу это скорее всего неликвид, но в первую очередь интересно, часто ли умирают подобные машины на руках автослесаря и всё такое.

  Развернуть 1 комментарий

Ну академик брал недавно китайца и фигачил в столб. Он смотрел кузов и там неплохо было. Так что там уже получше стало да.

  Развернуть 1 комментарий

К сожалению (или к счастью?) в наш сервис китайцы не заезжали. Проблема современных китайцев - в их малочисленности. Бренды и модели приходят и уходят, никто их толком чинить не умеет, запчастей в наличии нет. Там вроде как уже более-менее все и с надежностью и с безопасностью (как я слышал), но если вдруг что сломается и машина будет не на гарантии - это будет реальной проблемой. Сейчас даже в зажопинске можно без проблем качественно обслужить/починить новый эс-класс или бмв семерку, их очень много, к ним все уже привыкли, везде есть запчасти. А вот с китайцами так не получится - отсюда и низкая ликвидность.

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, понял тебя, спасибо!

Гарантия вроде 5 лет на новых, но да, дальше явно начнутся проблемы (ну или к тому времени их научатся чинить и появятся запчасти)

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, это не касается пикапов и SUV Если они с лицензионными двигателями и скопированной подвеской

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, а такие еще продаются новые?

  Развернуть 1 комментарий

@fssLiJ7wG6vdkk3U, HAVAL H5. Двигатель Mitsubishi 4G63 пойдет? :)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб