В поисках божественного кофе (тюнинг кофейного рецепта)

@ollyak, коньяка. Джина или лимонную настойку тоже можно. В общем, поле для экспериментов

@ollyak, топлю за чистые напитки! нечего переводить хорошие продукты, скрадывая их вкус бейлизом)

@tetelevm, оскорблён словом «настоящий» -)

@tetelevm, что вы хотите, если даже для нейротоксинов (алкоголь) есть маркетология, ритуалы и элитные представители? )

@tetelevm, I'm in this photo and I don't like it:)

* чайный пьяница зашел в чат *
а картинка вверху очень хорошо отражает сущность)

в целом чай явно проще заварить.
для 90% достаточно выдержить цифры от рекомендаци в погрешности в 10%:

• температуру +-10 градусов
• время заварки +- 10 секунд
• количесво заварки +- 1 грамм

@ganqqwerty, что по темнее в чайнике, что посветлее в гайване или стекле и норм)

@ganqqwerty, сложна как

@ganqqwerty, ну, как бы да, обвинил)
я вот завариваю иногда всякий чай, и не заметил, чтобы вкус сильно менялся от того, что в чай залил 140 мл, вместо 150 воды. а для кофе это фатально, будет дикая горечь. или чтобы была супер большая разница в заваривании настаиванием в кружке или в чайнике, или во френч-прессе. для кофе нужен разный помол и время, иначе будут ошибки экстрагирования. ¯_(ツ)_/¯

но я не такой уж ценитель чая. не берусь тут что то рассказывать

но я согласен. чай, тоже не просто кипяток и заварке. есть нюансы в выборе самого чая, е то нюансы в ферментации чая, в температуре и качестве воды, нюансы с приготовлением матчи вообще недосягаемый для меня уровень.

@ganqqwerty, то чувство когда меня кофейники называли задротом из-за того что выбирал воду для чая по минерализации, а потом выжидал нужный градус воды, а тут говорят что можно просто залить листочки...
Пойду залью кипяток во френч с молотым кофе и всё

@ganqqwerty, Ахах, я только что, чуть выше коментарий написал, что все в точности наоборот :)

правда, температуру до 5 градусов выдерживать не так уж важно. конечно, надо смотреть как заваривать.
но ведь правда ничего страшного не происзойдет елси отойти от рекомендаци по весу времени и температуре на 10-15%

@soul_porno, ну, тема специфичная прост

@dennisfen, не люблю гейзер и пост был не о ней, а об эскпериментах =) но да, хоффмана и не только его можно послушать за техническую то базу.

@dennisfen, Мне очень нравится аэропресс по его рецепту:

@MikhailKorobko, на самом деле приложений куча. coffee.guru например. есть и на айфоне и на андроиде. но мне такое не зашло, как то проще тетрадка оказалась.

@MikhailKorobko, я тоже все время делаю одно и то же, получается разное. Я уже даже забил на подбор параметров.
Тупо два дрип-пакета из одной кробки заваренные одинаково на вкус разные

@MikhailKorobko, день ото дня может отличаться и в том числе, потому что зерно стареет после обжарки - у фильтр-обжарок пик вкуса приходится на 3-7 день, потом к месяцу интенсивность падает. Ну и помол, конечно, который зависит от погодных условий места, где стоит кофемолка. Но всё равно всё делаешь правильно, приятно осознавать, что после твоего стрима чья-то жизнь (особенно ТАКОГО человека) стала чуть вкуснее по утрам :)

@ollyak, ну, нюансов всегда много. но мой пост не про гейзер, а про эксперименты и поиск своего вкуса. ну, так, на всякий случай, чтобы не было недопонимания.

а) вода всегда кипит при одной и той же температуре, следовательно из нижнего бака вода будет проходить в верхний тоже при одной и той же температуре — это основа.

если залить кипяток в нижний бак и поставить гейзер на огонь, не случится вдруг такого, что вода начнет в верхний бак при меньшей температуре проходить. единственное что изменится — скорость этого прохода.

можно предположить, что из-за долгого нагрева холодной воды, будет нагреваться и кофе, типа тепло по металу проходит. но в походах, я много раз кипятил воду в пластиковой бутылке и знаю, что тепло просто так, не передаются, минуя воду. т.е. если и есть влияние долгого нагрева — вряд ли оно такое фатальное, как например давление воздуха для эспрессо.
ну, лично мне не нравится мока и не нравится возиться с мокой и полотенцем, поэтому «похуй, льем комнатную и спишем на неизменяемый процесс».

б) естественно в эксперименте, где менял помол, я готовил на одном и том же огне, когда нашёлся подходящий помол, можно экспериментировать с заливом воды горячей и холодной, с конфоркой на «9» и на половинку и т.д.

@ollyak, плюсую
когда варил кофе в моке, заметил что если передержать то начинает горчить

@jsmuse, да на здоровье. аэропресс тем и прекрасен, что в нем можно приготовить почти все что угодно, так как можно менять помол, время настаивания, силу давления, соотношение воды к кофе и т.д.

когда в первый локдаун я застрял на азиатском острове, где не было ни грамма спешелти кофе, пришлось экспериментировать и таки смог найти сносный рецепт из местных «угольков» и сгущёнки.

@jsmuse, а что, так можно было?

@OVal, боюсь, что в чае теперь тоже без линейки никуда

@apushkarev, сорри (

@kurmanov, аналогично - мока пот, welder catherine бразилия ягуара, электрическая кофемолка delonghi в режиме «средний», разогретое молоко и икеа-венчик

Правда мне кажется, что каппучино/латте менее упоротые по сложности получения нормального вкуса напитки, нежели эспрессо

@ganqqwerty, плюсую, беру такую в собой в поездки, получается вполне достойно. единственное более капризна к помолу, в отличие от аэропресса

до этого брал аэропресс. но вкус у фильтр кофе и у такого "псевдо" эспрессо действительно разный

сейчас присматриваюсь к их новой модели picapresso, там прям полноценный naked портафильтр на 18 грамм

@ganqqwerty, у меня седня с гейзером случилось откровение. Я снял его с плиты на 2/3 процесса и получился нектар богов!

@gramlin, вкусовой гедонизм ) я так почти со всеми вкусняшками делаю, научился вкуснейший рис варить, великолепные панкейки, к мясу пока только приступаю!

@fdd, такс

1. особой разницы в металле для гейзеров — нет, и они все ± одинаковые, но вкусный, для большинства, кофе действительно получить сложно. но можно поиграться с помолом и будет лучше.
2. ваш метод — вполне законный =) можно просто назвать «заваривание в кружке». строго говоря, чтобы гуща не мешалась, можно делать также, как в заваривании френч-прессом. активно размешать кофе, обычно он тонет и оседает, и получается, как с туркой. гуща есть, но она быстро осела и не мешает, а когда начала мешаться — выкидываем.
3. почему я выбрал моку для эксперимента? верно? потому что это довольно известный прибор и единственный из доступных, в которых все элементы меняются слабо. воду всегда лить нужно до клапана, нельзя выше или ниже клапана. при этом нельзя налить воду до клапана так, чтобы у неё изменился вес, несмотря на тепловое расширение, наливая воду при 15 градусов и при 30 градусов (возможные температуры в жилых помещениях), мы всегда нальём одну и ту же массу воды. кофе всегда нужно засыпать только всю корзину. можно, конечно, засыпать меньше, но это неправильно! таким образом, объем кофе ± одинаков, даже поменяв помол, мы, конечно, изменим вес кофейной таблетки, но погрешность всё же будет небольшой, а объемное соотношение кофе к воде всё равно останется прежним. вода из нижнего бака в верхний всегда переливается при одной и той же температуре, в обычной жизни люди редко «сегодня готовят при уровне 0 м над уровнем моря, в обед на высоте 4000 метров, а вечером вообще в минус 20 метров =) так что можно считать, что вода в верхний бак поступает всегда нагретая одинаково. все остальные методы требуют дополнительных инструментов, как минимум точные весы и градусник! вт и получается, что кроме автоматических кофемашин — обычные гейзерные кофеварки наиболее стабильные, среди домашних приборов, а если «играя помолом и водой» получится сделать вкусный кофе, то радость от успешного эксперимента превысит все мучения.

@fdd, при таком подходе наверное проще купить френч пресс?

@fdd, с гейзером можно попробовать снимать кофеварку, когда верхняя половина на только на две трети наполнилась. А еще можно попробовать помол покрупнее.

А вообще, если нравится просто заваривать кофе в чашке, то имеет смысл воронку какую-нибудь попробовать.

@eosipoff, попроси в кофейне отлить бутылку воды, на которой они делают кофе, может дело в этом

@eosipoff, по-моему это заблуждение, что фильтр-кофе нельзя испортить - его то как раз очень просто - такой кофе светлой обжарки чувствителен как раз ко многим параметрам - их куча, как и описывает автор ( температура, помол, время заварки и т.д.) - это как раз перепаленный масмаркет - как ни вари - уже хуже не будет )). У вас очень общее описание 'вкус не тот' - что не то - кисло? горько? водянисто? - попытайтесь уловить эти нюансы - и тогда табличка из статьи,вам поможет ). Может секрет вашего сравнения в том, что у баристы кофейни скорее всего опыта с именно этими марками значительно больше и у них уже есть готовый рецепт заварки, а вам только предстоит найти свой)).

@eosipoff, ооо, фильтр,особенно v60 легче легкого испортить. и чем выше качество зерна, тем заметнее результат.

вслепую, не зная как именно и из чего вы готовите сложно что то посоветовать.

если предположить, что у вас есть все оборудование: весы, градусник и чайник с тонким носиком, а также то, что вы уже посмотрели как готовят, а помол из кофейни - наиболее вероятная причина в воде.

для дома многие вполне успешнл используют бутилированную воду, вроде бонаквы и святой источник считаются самыми ходовыми для этого.

@eosipoff, по-моему, фильтр – один из самых сложных способов приготовления. С одной и той же водой, кофе, фильтром получишь десять раз разный результат просто попробовав заварить кофейку десять раз по наитию.

Спасибо за ответы!
Я понял, что процесс сложнее, чем кажется.
По поводу идеи с водой - возможно. Но в целом вода дома неплохая. Из скважины и с фильтрацией. При этом регулярно сдаем анализ - качество воды на высоте.
По поводу вкуса кофе. Мне сложно выразить в абсолютных терминах. Могу только сказать, что кофе в кофейне - сбалансированный. А у меня - не очень. Нет какого-то послевкусия. Нет тонких разнообразных нот как в кофейне. У меня просто кофе получается как если брать зерно за 500 р\кг. А в кофейне он божественный, тонкий, с кучей ароматов. Наверное если поставить два стакана рядом, я смог бы их более точно сравнить ) Но пока такой эксперимент сделать не получается.
Кофе завариваю в простой капельной кофеварке. С V60 и подобным не заморачивался пока. Мелю в простой жерновой кофемолке. Отмеряю не весах столько, сколько сказали в кофейне. Готовлю в капельной кофеварке, также как и они. Даже как-то попросил их помолоть мне кофе - все равно ерунда получается ))) Пробую менять количество кофе и степень помола.

@eosipoff, "Мелю в простой жерновой кофемолке" - this.
Судя по всему, это недорогая мелкая коника, которая дает много пыли, отсюда и грязь/горечь в фильтре. А в кофейнях смалывают как правило на крупных плоских жерновах, что лучше подходит для этих способов.
Попробуй попросить их смолоть часть кофе на месте, и сразу же приготовить его дома.
ps у меня обратная ситуация - кофе в кофейнях всегда хуже, чем дома

@Siarhei-r, имею два ответа
вежливый: если речь об автоматических домашних кофемашинах — я ничего про них не знаю, какой смысл мне о них рассказывать? =)

настоящий: вращал я эти кофемашины вокруг детородного органа.

@dostoevskynd, кажется, тебе в Вастрик.Кофе)

@dostoevskynd, я в эспрессо и эспрессо машинах не силён, поэтому не шибко серьезно относился бы к тому, что сейчас напишу.

1. «мультикомплексы» из кофеварки, кофемолки и темпера не считаются хорошими машинками. зато у вас есть ритуал с рожком, можно играться. у меня примерно такой сетап был и был доволен.
2. для таких машин, которые не считаются «хорошими», лучше придерживаться правил кофемашин или кофеварок с улучшайзерами. иными словами - забить на правила в стиле «соотношение 1 к 2», «25 секунд» и так далее.
3. очень многое зависит от зёрен. те кто пьёт эспрессо редко меняют зерна, обычно протестируем десяток другой и работают на каком то одном зерне. иными словами - просто поменяйте зерно, на другое, возможно оно даст то что вы хотите.
4. самое ключевое «забить». если напиток лично вас устраивает, ну и какая разница, что он не попадает в «правила»

@VladimirLagunov, скажите, пробовали «бразилию» и «вьетнам»? а также «кению»? если пробовали и кения попадает в список эфиопии и косты-рики, возможно, я знаю почему зерно «капризничает».