Как я решал проблемы с голосом

 Публичный пост
7 мая 2022  1799

У меня было 4 основных дефекта:

  1. Не выговаривал звук Р
  2. Проблемы с дикцией
  3. «Детский» голос — часто звучу выше, чем нужно
  4. Гнусавость

Для человека который читает лекции и часто выступает на публику дефекты в сумме катастрофичны. Мой старый голос, вы могли услышать в любом из мультиков про Дональда Дака в исполнении Дональда Дака.

Думаю, что три из этих дефектов я устранил, с четвертым будет понятно очень скоро.

Сделал операции. Всего было три штуки:

  1. Удлинение уздечки под языком. Ее делали дважды, пока не удлинилось достаточно. Потом несколько лет занятий с логопедом. Звук Р и сейчас немного «французский», но замечает это 1 человек из 20-30

  2. Исправление искривленной носовой перегородки. Сделал на этой неделе, все еще восстанавливаюсь.

update 28 мая 2022 года. Разница по контрольным записям заметна. Гнусавость ушла.

Проблемы с гнусавостью не решались много лет. Жаловался врачам и получал ответы про полипы, аллергию и прочую фигню.

Буквально за неделю до ковидного локдауна, в Чайке во время закрытия больничного мне отоларинголог сказал -- "а вы знаете, что у вас кривая перегородка?" Оказалось, что с ней большие проблемы и она в том числе вызывает гнусавость. Это подтвердилось данными КТ и консультацией у независимого специалиста.

Есть вариант победить гнусавость трюком с закрытием нижнего неба, чтобы звук не шел через нос вообще, но этому трюку нужно долго достаточно учиться, я решил, что сделать операцию проще и надежнее.

Операцию я до начала эпохи ковида сделать не успел. Сделал сейчас, буквально 3 дня назад, еще не восстановился, поэтому сказать полностью не могу -- хотя определенных гмкающих звуков которые появлялись даже в гласных сейчас нет.

Операция по исправлению носовой перегородки не сложная и не страшная, но нужно понимать, что делается долотом и молотком. Фото показывать не буду, но выгляжу сейчас как будто в запое неделю, и до того фото, что у меня на аватаре (сделанное за неделю до операции) мне теперь месяц или два приходить в себя.

Эту операцию можно совместить с ринопластикой, опять же, если есть желание.

Дикция. Логопед помогает, но нужно иметь дисциплину лучше артикулировать языком. В моем случае плохая дикция это следствие того, что мне лень активно двигать языком + я люблю говорить быстро.

Детский голос. По какой-то странной психологической причине я «поднимаю» место извлечение звука в горле. Если я расслаблюсь, например, выполняя фрай http://m.vocalmechanika.ru/07_008_vocal_fry.php а потом буду говорить из того места, где у меня исходит звук фрая, то голос становится сразу более «взрослым».
И потом нужно продолжить говорить не добавляя напряжения в голос. Я запомнил правильное ощущение от мышц, когда они в хорошо звучащем режиме. Теперь по ощущению от мышц я могу сказать, не начинаю ли снова что-то делать не так.

Попробуйте так сделать — скорее всего это будет ваш самый хороший и красивый звук!

Вообще, фрай очень хорошее упражнение, рекомендую освоить.

Резюмируя, мой опыт говорит о том, что такие проблемы лучше решать так: то, что можно резать, нужно резать, потому что операции достаточно пустяковые. А вот упражнениями и прочим подтягивать уже потом и/или то, что нельзя решить хирургически.

p.s. Поскольку карточки для продления подписки в клубе у меня не работают, если данный опыт вам показался полезным, то продлите пожалуйста мне подписку. Мой email george@ovchinnikov.co

18 комментариев 👇

Не выговаривал звуки Л и Р. Представляете какая жизнь? Фактически вместо этих звуков я говорил просто популярный в английском звук шва.

Благо в 5 классе я попал к логопеду, где меня научили говорить эти звуки. В том числе приходилось растягивать уздечку путем достаточно неприятного теребления моей уздечки вот таким инструментом с шариком:

Процесс занял несколько месяцев, возможно из-за того что я был пиздюком и было проще.

Из прикольных фич у меня осталась возможность говорить как раньше, то есть я могу просто в голове переключиться на старый формат общения и не выговаривать Л/Р, но в жизни пока не пригодилось

  Развернуть 1 комментарий

но в жизни пока не пригодилось

@Kirk, а как же разговорный английский?

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо что поделился опытом 🙏

Относительное vocal fry, есть легендарная сцена которую можно пересматривать вечно :D

  Развернуть 1 комментарий

Годнота.
По поводу "детского голоса", сам иногда замечаю, что сильно завышаю его, например при какой-то эмоциональной речи, когда экспрессия и кураж прут через край.

В целом, для контроля голоса мне помогает чтение вслух, играя с голосами, интонацией и даже акцентом.

Просто в таком случае лучше контроллирую свой голос, из минусов - эффект не перманентный.

А также, с января этого года открыл для себя уроки вокала:

Помимо расслабления связок, улучшения контроля над голосом, -это еще и прекрасная терапия для того чтобы побеситься, посмеяться, поорать и так далее.

  Развернуть 1 комментарий

Тоже знаю за собой такую особенность "проваливаться" в слабый/зажатый и высокий голос, особенно когда сидячая поза способствует.

Когда пробовал позаниматься несколько лет назад в группе, нашел побочный эффект, не очень помогающий закреплять какие-то упражнения, - самые близкие люди реагируют на измененный тембр голоса резко негативно, говорят что чужой.

  Развернуть 1 комментарий

Для меня открытие, что выговаривание буквы "Р" лечится в том числе и операционно! Благодарю!

  Развернуть 1 комментарий

Круто!
Была похожая проблема с буквой Р - не выговаривал совсем.
В детстве занимался с логопедом в школе, но там мне не смогли помочь.
Уже в зрелом возрасте решил, что надо это решать)
Записался к логопеду онлайн в конце 2020 года.
Параллельно решал проблему с заиканием, поэтому занятия делились на две секции: заикание и буква Р.
Спустя год, удалось наконец-то зарычать и начать выговаривать букву Р :) Но где-то в словах иногда пропускаю всё равно.
И с заиканием тоже стало проще.

  Развернуть 1 комментарий
Sergey Sergeev Делаю продукты (skin gambling) 14 августа 2023

"Эту операцию можно совместить с ринопластикой, опять же, если есть желание."

а это как? надо идти в клинику, где и хирурги лоры и пластические? не слышал о таком

  Развернуть 1 комментарий

А у меня немного другая проблема.

После COVID стал покашливать во время говорения.

Как выпью холодной воды, когда говорю долго или чуть громче,

Как только беру чуть больше дыхания во время говорения, сразу лезет глупый, мелкий кашель.

Раздражает.

  Развернуть 1 комментарий

@Vagabond, причём кашель этот кажется реально чем-то механическим. То есть, кашлять то особо и нечем) И чувствую я себя прекрасно.

  Развернуть 1 комментарий

@Vagabond, а у лора были? Такое ощущение что нужно сделать КТ или что то такое. Было такое после ковида но за пару недель прошло.

  Развернуть 1 комментарий

@IgorAlentev, да, надо снова сделать КТ.
Когда выздоровел, делал проверочное. Врачи сказали, лёгкие чистые. Мб они были "чистые" для человека, который только что переболел ковидом)

  Развернуть 1 комментарий

@Vagabond, у меня чуть что - выскакивает этот кашель. Кажется что чисто психосоматика/тревожность/сдвг. Очень сложно контролировать и бесит ужасно. Тем более что я вокалом занимаюсь, мне горло посадить очень мешает потом занятиям)

  Развернуть 1 комментарий
Alexey Buravov Backend-разработчик 28 мая 2022

Не выговариваю Р и Л (с твердыми гласными), вроде все классно, на публике выступать люблю)

  Развернуть 1 комментарий

@nightlord189, потому что прежде всего дело в самооценке 👍

  Развернуть 1 комментарий

Круто! Спасибо! Сам слегка страдаю от гнусавости из за сильно кривой перегородки...Планировал делать вот примерно сейчас в СПБ, но теперь я в Ереване и видимо придется делать тут. Из плюсов, в Армении развита пластическая хирургия носа и я думаю сделают круто.

  Развернуть 1 комментарий

@IgorAlentev,
Очень советую сделать эту операцию.

Мне после операции стало легче дышать, голова стала ясная, совсем перестала болеть. И главное - лёгкий насморк зимой не превращается в очередную катастрофу.

  Развернуть 1 комментарий
Alexander Garustovich программист c++ 31 мая 2022

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Азат Яубасаров инженер-исследователь 4 июня 2022

Посоветуйте курсы по исправлению гнусавости и картавости

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб