Мир азарта в децентрализованном мире

 Публичный пост
27 августа 2022  2170


Мир казино, ставок, покера и прочего азарта, всегда привлекал людей, ибо для обычного человека, вроде бы все понятно, пришел, увидел, победил.

Но время не стоит на месте, Интернет развивается, а вместе с ним и мир азарта, который предлагает все более и более, интересные способы развлечься на собственные деньги.

И вот сейчас мы уже на пороге всеобщего использования Web3 технологий, и кошелек уже есть у людей, и вроде разобрались как крипта работает в общих чертах, и вроде даже научились на бирже там что-то делать. Особенно во всем это деле сильно помог DeFi бум, за ним P2E бум, а потом еще и NFT догнал, но почему-то никто не писал о том, что рядом как и всегда, был он - мир где можно кинуть кости, покрутить рулетку или сыграть в покер.

Какие сейчас есть проекты и чем они занимаются?
Давайте начнем с самого простого, как насчет старой доброй лотереи. Все довольно просто, у вас есть номер, если совпадают цифры, вы получаете выигрыш, если нет, то идите покупайте новый билетик.

Первыми, кто сделал классную лотерею (ИМХО) это ребята из https://pancakeswap.finance/lottery

В какой-то момент, они поняли, что людям надо иногда что-то покрутить, поделать и попытать удачу, вот они и сделали лотерею, в которой за сутки набивается призовых на 300-400$ тыс. Неплохо да?

Но ребята не остановились, и сделали рядом еще и некий предикшен маркет. Знаете, что лучше быстрые ставки или долгая лотерея? Конечно же быстрые ставки, особенно если вы даете на них 5 минут, именно это и сделали наши китайские коллеги.

Они дали нам график и сказали, угадывайте цену, а коэффициент мы вам рассчитаем в виде тотализатора.

Одно время на реддите я читал парня, который написал ботика для предикшена этого дела, я думаю если осознать с какого оракла они это берут и получать данные чуть быстрее, то можно знатно повеселиться

Дальше давайте подумаем, а что если бы мы с вами захотели заключить пари между несколькими игроками и децентрализованно, и честно их рассчитать?

Вот тут становится все интереснее.

Первым таким проектом, должен был стать Augur - о нем слагали легенды, пели песни, но если честно, я так ни разу им и не воспользовался, вот просто нет. Но есть другой серый кардинал и герой этих легенд - Polymarket

Polymarket позволяет вам поучаствовать в пари, между несколькоми игроками. Например, кто-то создал событие - "Выиграет ли Локомотив у Спартака 22 августа 2025 года" и все как в обычном тотализаторе кладут свои деньги на исход этого события.

Как вы можете заметить, обьемы на некоторые события довольно внушительные, что говорит о том, что проект цветет и пахнет. Люди играют, людям иногда надо расслабиться и чуть-чуть подергать себя за нервы.

Но это как будто все про Ethereum и еже с ним, а что например в других сетях?

В других пока все скромнее, хотя последнее время выделяется Solana, почему-то именно на нее посмотрел игровой мир, например проект AverBet, который привлек 7$ млн.

Это аналог проекта BetFair из Web2 мира, в котором вы торгуете своими ставками на события, это и биржа и букмекерская контора в одном лице. Можете это рассматривать как фьючерсные контракты на бирже.

Проект находится на стадии нахождения своих юзеров, так что пока я за ним пристально наблюдаю, но каких-то великих свершений не замечаю. Сама концепция слегка сложная, ибо ребятам из BetFair понадобилось много времени, чтобы найти свою аудиторию.

Ну а что насчет самых простых стаовк на спорт, тех самых из роликов к сериалам и фильмам. Они тоже есть в Web3 и сейчас выглядят куда лучше чем были.

Здесь я отмечу два проекта, которыми сам пользуюсь и наблюдаю за ними, с одними даже успел поработать.

Dexsport - классический букмекер с децентрализованной составляющей, все открыто, честно и благородно. Все к чему вы привыкли, коэффициенты, лайвы, футболы, киберспорты и много много всего.

Парни постепенно развиваются и видно, что шаг за шагом улучшают свой продукт, так же у них открытый роадмап. Это радует.

А что если я вам скажу, что вы можете создать своего букмекера? Именно с такими заголовками сейчас выступает проект Azuro

Проект предоставляет вам возможность самим создать своего букмекера или использовать уже готовые на их базе продукты. Это довольно заманчивое предложение и интересный подход.

Здесь раскрывается вся прелесть Web3 - вы можете стать тем, кем захотите. С помощью протокола Azuro, можете стать букмекером, или создать свой интересный продукт на их базе.


А как на счет покера? В плане покера, я слегка плаваю, поэтому единственный проект, который я пробовал - это был VirtuePoker

Это просто покер, в котором вы будете играть на токен этих ребят, слабо смахивает на какое-то децентрализованное решение, но лучше я пока особо в покере ничего не видел.

Есть еще конечно ребята из TON, они тоже делают покер прямо внутри телеграмма, где вы играете на монету TON - PokerTON

Ну а теперь давайте перейдем уже к слотам и прочим вещам. Тут на удивление, много проектов, но все они не дают децентрализованного решения - а лишь депозит через ваш кошелек, но мы такое не принимаем, это не наш метод.

Поэтому тут выделю проект PolyFlip

Ребята делают полноценное хорошее казино, без сверкающего UI и все на смарт контрактах.

Ну вот на этом наверное хочется и закончить, единственное оставлю за собой слово и расскажу что мы с командой, так же делаем два проекта.

TruePari - это децентрализованный тотализатор на киберспортивные события, и недавно мы провели первый тест нашего смартк контракта.

TrueSlots - это децентрализованные слоты, которые мы так же уже начали тестировать.

За двумя этими проектами, можно наблюдать в моем телеграмм канале, где я освещаю всю эту азартную деятельность.

35 комментариев 👇

И вот сейчас мы уже на пороге всеобщего использования Web3 технологий

Я конечно извиняюсь, но

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, ДА

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, криптаны неисправимы))

  Развернуть 1 комментарий

Пока читал статью, в голове раздавались флешбеки "ставки на спорт один икс бет!"

  Развернуть 1 комментарий

@q4C9oDggu1CccxVV, парни из иксов гении, то что они сделали, перевернуло мир ставок - хоть и в плохую сторону, но они это сделали :)

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd, а а чем суть переворота кстати? Я максимально далек от темы, мне казалось что все казино одинаковые и у иксов просто реклама очень навязчивая.

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd, плюсую предыдущего оратора. Раскрой тему!

  Развернуть 1 комментарий

@SyntaxWarrior, идея довольно простая - это резать акки и не выплачивать бабки, ибо никто не пойдет никуда ничего на вас писать, раньше все плакали но платили, или например платили но просили выйти - сейчас можно просто тупо ничего не платить, резать аки и так далее - это начали перенимать уже и западные конторы.

  Развернуть 1 комментарий

Веб3.0 и всякие букмекерки это замечательно, ну а что конкретно веб3.0 пользователям даёт? Коэффициент защищён смартконтрактом? Ну так для рядового пользователя это без разницы, все ориентируются на репутацию букмекерки. Да и крипта это все ещё слишком сложно - это я говорю по личному опыту, сам вполне успешно работаю рядом с этой индустрией) узким местом по прежнему остаются шлюзы фиат - крипта)

  Развернуть 1 комментарий

@zorandrey, я думаю дает чувство хотя бы легкой но безопасности, и возможности получить свой выигрыш - это как минимум плюс. Про узкое место согласен - даже мы думаем как его сейчас поправить, есть пару интересных идей.

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd, @zorandrey

Это та самая безопасность, в которой сами авторы «смарт» «контрактов» [1] периодически неспособны найти ошибки в коде, который они сами и написали?

[1] они не смарт и не контракты. это кусок кода на эзотерических языках программирования для эзотерических VM

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, ну да, это код который крутится на достаточно децентрализованной VM, параллельно с кодами других проектов на миллиарды. Код бывает пишут и деплоят с ошибками. Зато его можно проверить при желании и наличии знаний, или положиться на аудиторские заключения. А в порядочность живого букмекера остаётся только верить

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, ну аналогичное можно сказать про каждый код тогда.

Просто в случае смартов, я хотябы этот код могу глянуть и сказать - ага вы гавнари написали фигню пользоваться не буду и потом схожу еще всем расскажу, чтобы денежки не профукали.

  Развернуть 1 комментарий

@daniilvachaev,

Код бывает пишут и деплоят с ошибками.

Именно. Как там обстоят дела с патчами ошибок и откатыванию ошибочных транзакций в мире "web3"?

Зато его можно проверить при желании и наличии знаний

Свежо предание, но естественно не верится нихера. Потому что откуда у человека с улицы (да даже не с улицы) возьмутся знания об эзотерическом коде, который крутится в эзотерической ВМ?

или положиться на аудиторские заключения.

Уже не раз было, когда ошибки всплывали и после аудиторских заключений

А в порядочность живого букмекера остаётся только верить

В отличие от порядочности "смарт" "контрактов", которые самозарождаются в платоновском мире прекрасных идей без какого-либо участия непорядочных людишек.

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd,

ну аналогичное можно сказать про каждый код тогда.

Именно. Но почему-то в мире крипто-абсолютистов смарт контракты возвожятся в прекрасный идеальный безопасный и непогрешимый абсолют

Просто в случае смартов, я хотябы этот код могу глянуть и сказать - ага

Ага, это написано на эзотерическом языке для эхотерических VM, используя термины и процессы, которые не имеют никакого отношения к реальности или человеческой деятельности, и это мне позволит бытсро и сразу сказать: а, говнари.

Странно только, что даже аудитры, которых нанимают разные криптоконторы, периодически неспособны увидеть эти ошибки. Но вот некий «я» эти ошибки увижу сразу и моментально.

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, с патчами все норм, есть апгрейтбл контракты.

Ну в целом, это хорошо, у вас свое мнение, у меня свое и поэтому эзотерический мир прекрасен. Главное его запихать в докер.

Аудиторы не дают вам 100% и последнее время они все лучше и лучше, и эта классика шифровщиков и дешифровщиков - сначала выигрывают одни, потом другие, и этот процесс бесконечен.

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid,
«Поведение кода можно поверить, а человека нет» - ты с этим не согласен что-ли?)
На твои вопросы можно ответить, только непонятно к чему ты клонишь…

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd,

Ну в целом, это хорошо, у вас свое мнение, у меня свое и поэтому эзотерический мир прекрасен.

Ну вот только этот эхотерический мир только и делает, что отпихивается от неудобных вопросов и предлагает строго верить.

Аудиторы не дают вам 100% и последнее время они все лучше и лучше, и эта классика шифровщиков и дешифровщиков

Какие к черту (де)шифровщики. Мы все еще говорим про код, который пишут криворукие программисты на эзотерических языках, который, цитирую «чувство хотя бы легкой но безопасности», ага

  Развернуть 1 комментарий

@daniilvachaev,

«Поведение кода можно поверить, а человека нет» - ты с этим не согласен что-ли?)

Поведение кода можно проверить далеко не на 100%. И не надо мне приписывать утверждения, которые я не делал.

На твои вопросы можно ответить

Так где ответы?

только непонятно к чему ты клонишь…

Классика. «Ответы есть, но мы вам их не дадим, потому что нам ваша рожа не нравится. Верьте, что все хорошо»

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, кто «мы», я не автор статьи если что)
Надеюсь ты в адеквате, дружище

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, я не отпихиваюсь, я вам ответил, но вы мне затираете какую-то историю про изотерику и прочее. Я хз что вам еще ответить.

А про дешифрощиков, это история о том, что есть недобросовестные товарищи которые код ломают как и в веб2 мире, и иногда они выигрывают, а иногда к ним находится ключик.

Если вы всех программистов приписываете к криворуким - ну ок.

Но я думаю что вы даже ответ не пытаетесь найти, а вам просто не хуй делать и задаете вопросы, просто по приколу. Вы не хотите получать ответы, ибо они вам не нравятся.

Давайте еще разок, хух потрачу свое время:

Именно. Как там обстоят дела с патчами ошибок и откатыванию ошибочных транзакций в мире "web3"?

Ошибочные транзакци откатить нельзя, в этом весь смысл6 контаркты существуют апгрейтбл - думаю нагуглите.

возьмутся знания об эзотерическом коде, который крутится в эзотерической ВМ?

Так же как у вас появились знанию как кодить на языке, путем проб и ошибок. Сидишь и куришь эзотерику, все так же как и на ваших эзотерических амазоновских серваках, на которых кстати местами крутятся наши эзотерические ноды.

Уже не раз было, когда ошибки всплывали и после аудиторских заключений

Люди ошибаются - это факт. И аудиторы ошибаются, их никто не возводит в абсолют, а лишь говорит о том, что вероятность проебаться меньше.

Именно. Но почему-то в мире крипто-абсолютистов смарт контракты возвожятся в прекрасный идеальный безопасный и непогрешимый абсолют

Да, есть максималисты - это мир, тут люди разные вещи думают. Вот я последнее время стал максималистом смарт контрактов - мне они по вижену подходят больше. Можешь меня в этом упрекать - мне честно поебать будет.

Вроде все.

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd,

я не отпихиваюсь, я вам ответил,

Я не вижу собственно ответа.

gaserd: чувство хотя бы легкой но безопасности, и возможности получить свой выигрыш

dmitriid: Это та самая безопасность, в которой сами авторы «смарт» «контрактов» [1] периодически неспособны найти ошибки в коде

gaserd: ну аналогичное можно сказать про каждый код тогда. Просто в случае смартов, я хотябы этот код могу глянуть и сказать...

dmitriid: это написано на эзотерическом языке для эхотерических VM. даже аудитры, которых нанимают разные криптоконторы, периодически неспособны увидеть эти ошибки. Но вот некий «я» эти ошибки увижу сразу и моментально

gaserd: Аудиторы не дают вам 100% и последнее время они все лучше и лучше, и эта классика шифровщиков и дешифровщиков

dmitriid: 🤷‍♂️

но вы мне затираете какую-то историю про изотерику и прочее.

Для вас является внезапным открытием, что языки программирования для этих смарт контрактов и VM? на которых они крутятся являются эзотерическми?

Определение: ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ [тэ], -ая, -ое. [греч. esōterikos - внутренний] Предназначенный для посвящённых, сведущих в мистических, тайных учениях (противоп.: экзотерический).

An esoteric programming language (sometimes shortened to esolang) is a programming language designed to test the boundaries of computer programming language design, as a proof of concept, as software art, as a hacking interface to another language (particularly functional programming or procedural programming languages), or as a joke.

Ну, это так и есть. Странно, что такое определение смарт-контрактов кого-то может вообще удивить. Особенно программистов.

Ошибочные транзакци откатить нельзя, в этом весь смысл6 контаркты существуют апгрейтбл - думаю нагуглите.

Именно. Ошибочные контракты откатить нельзя, но на вопросы про ошибки просто делается отмашка “ну в любом коде есть ошибки и где-то там есть un=pgradable contracts, а узнать что они такие пользователь с легким чувством безопасности должен знать сам”

И аудиторы ошибаются, их никто не возводит в абсолют, а лишь говорит о том, что вероятность проебаться меньше.

Я же говорю: заявления строго из разряда «верьте, все именно так». Откуда взялось «вероятность проебаться меньше»? У кого вероятность меньше? У программистов этого кода? У аудиторов этого кода? У пользователей этого кода?

Можешь меня в этом упрекать - мне честно поебать будет.

Если бы максималисты при этом могли внятно отвечать хоть на один из поставленных вопросов, проблем бы никаких не было. А так они мало отличаются от священников мегацерквей.

  Развернуть 1 комментарий

Немного в теме (скорее бэттинга и киберспорта, чем в вебтриноля), хотелось бы увидеть меняющий рынок продукт, но пока к сожалению, на мой взгляд, ни один из проектов не может предложить чего-то на столько уникального, чтобы привлечь лудиков, которые должны делать основную кассу.


Основная ЦА подобных проектов криптоэнтузиасты, а) чье количество лимитрировано, б)чье количество коррелирует с тем рынок крипты бычий или медвежий в)которые получая примерно тоже удовольствие от "азарта" лудят трейдинговыми инструментами.


По поводу конкретно вашего проекта, как в масштабировании собираетесь решать вопрос поставщиков данных?

  Развернуть 1 комментарий

@kolars, про основную ЦА соглашусь - все верно, нужны луудики, заливные, попаны и еже с ними. Но я ставлю на то что рано или поздно они придут в крипту и судя потому что я вижу, они постепенно выдвигаются.

Про данные: договариваться, со всеми до кого сможем дотянуться - если поверит один, то и другие плюс минус подтянутся.

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd, желаю удачи, будет классно если получится.
2 года назад (pre covid era) ценники не на мусорные матчи для доты и кс были конские, но для прематча такие вещи, пожалуй, и не нужны.
если будет интересно - стучи в лс, может быть базу старых контактов смогу тебе найти.

  Развернуть 1 комментарий

https://coinpoker.com был достаточно популярным, до 1000 игроков онлайн было в пике. Потом сдулся, токен упал ниже плинтуса, все игроки разбежались

  Развернуть 1 комментарий

@galichev, да много азаратного на самом деле было, я вот описал тех кто вроде более менее живой :) теже Dice живут до сих пор в крипте

  Развернуть 1 комментарий

В статье не упомянули про такие платформы, где ставка идёт не по коэффициенту который указывает букмекер, а исходя из соотношения ставки на противоположное событие и доли от всей суммы, вследствие чего вы ставите против других игроков, а не букмекера. Быстро поискал и не смог найти ссылки, чтобы привести пример, но если вы в теме, то думаю знаете.

Интересно мнение по поводу живучести такой идеи?

  Развернуть 1 комментарий

@bogdanaks, это называется тотализатор и мы в truepari.lol недавно даже проводили под Доту в тестнете такую штуку.

У этой идеи есть проблема - ликвидность рынка, то есть надо как-то привлечь довольно много игроков, чтобы мне было интересно ставить против других игроков. А в целом идея очень даже :)

Averbet по сути именно это и делает, вы ставите против других игроков.

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd, понял, спасибо! Сейчас делаю пет-проект который как раз планируется работать по системе тотализатора, но не задумывался о проблеме ликвидности

  Развернуть 1 комментарий

@gaserd, про Averbet, сразу и не понял его систему работы, выглядит как ставки по кэфам букмекера

  Развернуть 1 комментарий

@bogdanaks, вы можете ее решать сами, просто всегда ставить на андердога и тогда люди будут ставить на ту сторону которая вам нужна, например ребятам в betscsgo решают эту историю так, они добавили возможность снятия ставки.

И если надо нагнать на топовый матч народ, то на андредога едет 150-300к ставка, которая за 5 минут до начала матча снимается и кэфы становятся такие же как и у БК, но при этом человеческий фактор играет кайфовую штуку - ты заходишь, а там кэф на явного фаворита большой и ты поставил и забыл :)

Вообщем есть много разных приколов, как и что можно делать.

  Развернуть 1 комментарий

@bogdanaks, не не, почитай как работает BetFair и все поймешь :)

  Развернуть 1 комментарий

@bogdanaks, только хотел написать, что идея упирается в количество игроков и их капитал, но @gaserd опередил. У меня с командой была идея запустить единый сервис, который бы можно было прокидывать и устанавливать на чужие букмекерки и в котором бы все коэффициенты считались на сервере едином, но там свои переговорные сложности возникли и ничего не полетело.

  Развернуть 1 комментарий

@zorandrey, ну в основном все просто у друг дружки тырят кэфы и все, и в итоге есть провайдеры кэфов, котоыре так же стягивают все кэфы выдают вам единый и закладывают маржу :)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб