Эксперимент над врачами: как я выбирал стоматологию по ДМС

 Публичный пост
15 октября 2022  484

Вступление

В свои 20 с копейками лет совпали одновременно два факта, которые позволили провернуть интересный эксперимент:

  • появился ДМС со стоматологией
  • начали болеть зубы

Я, например, совсем не стоматолог, а зубки как-то нужно лечить. Что с этим делать и сколько стоит быть здоровым понятия не имел. К чему пришёл? Я решил сходить к 3 разным врачам и узнать у них диагноз.

Логика была максимально проста. Если диагноз совпадёт - буду лечить там, где понравилось больше. Если не совпадёт - буду думать дальше. Казалось бы, что может пойти не так?

Што ж, вооружившись гуглом пошёл искать платные стоматологии по отзывам на картах. В те времена проживал в Питере, и прям недалеко от работы нашёл, кажется, отличное место. Рука потянулась к телефону, и я записался на ближайшие дни к терапевту.

Визит №1

В первой стоматологии всё было просто и приятно. Я сделал жалобные глазки, и с грустным голосом пожаловался врачу, что зубки болят. Врач распахнул мне пасть, немного поковырялся, поделал фоточек и на этом успокоился. Спустя несколько минут посадил меня перед экраном и начал показывать на мои зубы, дав в общем простой комментарий:

В целом зубы охуительные. Нет кариеса, нет проблем с дёснами. То, с чем ты пришёл - это, кажется, клиновидный деффект. Но я не уверен, дай мне пару минут, я позову ортопеда, она подскажет.

Я только и рад, целый консилиум по цене консультации. Спустя пару минут дверь распахнулась, в проёме появился второй врач. Остановившись там же, её взор пал на меня, затем на экран с моими зубами, потом снова на меня, и снова на зубы. В её глазах пролетело "ПИЗДЕЦ".

Дальнейшая сцена мне напоминала Голливудские фильмы с "плохим и хорошим копом". Она сходу начала накидывать: "Вообще странно, что я дожил до 20 лет. Ещё чуть-чуть и челюсть посыпется как карточный домик."

На вопрос, а как лечить то, я получил целый список работ, в который входили правка прикуса, подпилка части зубов и немного пломб. Мол, из-за прикуса лишняя нагрузка на шейку зуба, вот эмаль и крошится. Нужно устранять причину, иначе гроб, гроб, кладбище . А, ну и ценник мне насчитали в районе 150 килорублей.

Ясное будущее
Ясное будущее

Визит №2

Увеличив район выбора, я выбрал вторую стоматологию. Решив провернуть ту же самую операцию - сделать грустные глаза, сказать что болят зубки и я ничего в этом не понимаю, скрыв факт предыдущих походов.

Как ни странно, но ситуация начала повторяться: усадили в кресло, поковырялись, сделали фоточки, потупили в снимки с умным видом. Я получил примерно тот же вывод от нового терапевта:

Пиздатые зубы, охуительные, жидкое золото. А вот насчёт причин клиновидного деффекта я не уверен. Давай я позову ортодонта, она спец, подскажет.

Ну ты понел
Ну ты понел

Развалился в кресле и начал ждать в полной тишине медицинского кабинета. Спустя минут 10, видимо врач была занята, дверь отворилась и коллега моего нового лечащего врача остановилась в проходе. Смотрит на меня, потом на фотки моих зубов, снова на меня, и снова на мои зубы. Да, в её глазах что-то пробежало, не успел уследить.

Ортодонт была категорична по поводу будущего моих зубов - либо лечение, либо вставная челюсть. В этот раз, правда, способ избежания моей судьбы отличался - рекомендовали нарастить часть зубов, десну и всё будет чики-бомбони. И это всего лишь за 250 килорублей.

Визит №3

Поспрашивав немного коллег и получив рекомендации, я направился в третью стоматологию. Я совсем не читал отзывов и оказался морально не готов. Третья клиника оказалась лухари - голливудская улыбка под ключ и всё в этом духе.

Что ж, игра одного актёра продолжалась - зубки болят, ничего в этом не понимаю, доктор, спасите-помогите. Тут же начался налаженный процесс. Меня усадили в стоматологическое кресло, с внимательным видом изучили полость рта на наличие зубов, сделали снимки, поделали "хм" и "ага" в монитор с моей пастью.

Угадайте, что за комментарий я получил от третьего терапевта?

Заебись, зубы что надо. Хотя вот насчёт клиновидного я хуй знает. Давай притащу сюда хирурга, вместе подумаем.

15 минут моего ожидания, в дверях появляется новый врач. На меня, на зубы, снова на меня, снова на зубы. Да, я в стоматологическом кресле. В этот раз у неё в глазах пролетели монетки, как у Скруджа МакДака.

Чо-т типа такого
Чо-т типа такого

Всё таки клиника "высшего уровня", то вместо запугивания мне начали тактично объяснять, что зубам то хана. Да, всё тот же приём "хороший/плохой врач". И да, снова новый способ лечения моей проблемы. Мне предложили всё, что угодно, лишь бы бабки отвалил. Полмульта, и будешь здоров как бык, волосы будут шелковисты, зубы как у Дракулы. Ну или что-то типа того.

Итог

Каждый раз я выходил от врачей в состоянии глубокой думы. Я всё ещё не понимал, почему болят зубы, отчего рассыпается эмаль и какое же будущее меня ждёт. После третьей клиники первые варианты казались демократичными по ценнику, но меня смущала разница лечения. Ничего не понятно, очень интересно.

Что ж, я решил провести следом ещё один эксперимент - поменять зубную щётку, пасту и подождать годик. Если зубы не развалятся, то хорошо. Если станет хуже, то начну лечить, выбора нет. Благо, теперь снимки пасти есть в клинике, можно будет через N времени сравнить и понять, развивается ли проблема.

Спустя уже пару недель стало лучше. Я совсем не сопоставил тот факт, что братишка мне недавно подогнал ультразвуковую зубную щётку. Избавившись от неё я также избавился от боли при холодном и горячем. Да, клиновидный деффект на месте, но он не беспокоит.

У этой истории есть развитие, но эксперимент всё ещё в прогрессе, поэтому расскажу о нём позже.

Upd №1

В тредах скоро начнётся холивар, что нужно было слушать врачей, поэтому отпишу тут свой анамнез, и почему к ортодонту мне не нужно.

Первый клин я заметил ещё годиков в 12. Я внимательно рассмотрел его в зеркале, потыкал ногтём, пытался подковырнуть эмаль, и после спокойно забил. Он не приносил мне дискомфорта, разве что странно ощущался языком.

Затем произошла описанная история. В 20 годиков я впервые узнал, что челюсть не вечная, а страховка не бесполезная.

Сомнения продолжали меня терзать, поэтому в 23 я пошёл к ортодонту, по привычке зайдя в 3 разных кабинета. Все врачи отрицали необходимость править прикус - с ним нет проблем.

А вот в 24 мне намекнули, что проблема может быть связана с нервами. Сначала девушка, сказав, что я мерзко стучу зубами во сне, а затем и новый терапевт, подсказав что стоматолог тут может только пофиксить последствия, но не причину.

Воооопщем, эпопея с зубами продолжается:
- врачебное вмешательство в зубы не требуется
- я продолжаю ставить эксперименты, только уже над собой
16 комментариев 👇

150 тыс рублей, да даже 2 млн рублей, это вообще ни о чем, потом скорее всего придётся тратить больше и времени и денег и нервов. Я обошла примерно 100 стоматологов, прошла несколько вебинаров именно для стоматологов, нашла несколько друзей спецом среди стоматологов, ездила несколько раз в Россию в разные города и в Польшу (5 городов) только с целью получить стоматологическую помощь. Суммарно за 2019-2021 я потратила на зубы 18 там евро и трачу ещё. Также ездила на стоматологический конгресс с тысячами стоматологов в Кёльн с целью понять, что делать с моими зубами и у кого/как их лечить.

Клиновидный дефект реально существует, пломбировать его обычно не советуют и он действительно появляется от перегрузок, которые могут быть из-за бруксизма или/и не правильного прикуса.

  Развернуть 1 комментарий

@tdurova, ещё несколько книг по стоматологии пришлось прочесть в процессе принятия решения.

  Развернуть 1 комментарий

@tdurova, солидарен. В наше время зубы дороже памяти.

Когда у меня были проблемы с венами, я прошёлся по паре врачей и получил полную картину. Доктора с удовольствием рассказали мне о строении этого органа, причинах появления проблем и способах лечения. Мне устроили уроки анатомии, за что им был благодарен.

А вот с зубами такого, к сожалению, не произошло. Поэтому я пошёл по пути "экспериментов".

Судя по пятилетнему результату, я всё сделал правильно. Новых разрушений не замечено, дискомфорт отсутствует. Время, конечно, покажет, но в целом я доволен.

  Развернуть 1 комментарий
Захар Кириллов , Амбассадор ЕРАМ в Клубе 15 октября 2022

А тебе стоматологи предлагали "реминнерализацию" зубов, обработку каким-то защитным лаком или хотя бы просто регулярно (2 раза в год) делать у них профессиональную гигиену?

Обычно прежде чем пациента сразу пугать конским ценником, клиники пытаются начать с малого — продать простые услуги, заполучить постоянного клиента, а потом уже повышать ставки.

Странно, что все 3 клиники даже не попытались попробовать.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, не, я заходил с конкретным вопросом - как лечить и сколько это стоит, про гигиену вопрос не поднимался.

  Развернуть 1 комментарий
Misha Mikheev , product manager в B2B IT-компании 15 октября 2022

Выскажусь со стороны человека которому скоро будет 40 — инвестиции в зубы это весьма эффективно :-) из моего опыта. Как в мемасике — «желательно это сделать до 18, за родительский счет» :-))

Я вот начал править прикус цже когда появился имплант и несколько коронок, и весьма жалею что не занялся раньше.
Лично меня убеждают объяснения почему прикус править нужно, типа тех что тебе давали 3 разных доктора.

  Развернуть 1 комментарий
Egor Burdov , Джун по жизни 15 октября 2022

Для меня в практике клины одно из самых неприятных, и чаще стараюсь помогать пациентам неинвазивно, либо согласен с коллегами нужна коррекция окклюзии( это как зубы смыкаются))

  Развернуть 1 комментарий

@1anceot, рад появлению врача в треде.
Должен признать, что история с зубами чуть дольше и сложнее, позвольте вам объяснить моё снисходительное отношение.

Первый клин я заметил ещё годиков в 12. Я внимательно рассмотрел его в зеркале, потыкал ногтём, пытался подковырнуть эмаль, и после спокойно забил. Он не приносил мне дискомфорта, разве что странно ощущался языком.

Затем произошла описанная история. В 20 годиков я впервые узнал, что челюсть не вечная, а страховка не бесполезная.

Сомнения продолжали меня терзать, поэтому в 23 я пошёл к ортодонту, по привычке зайдя в 3 разных кабинета. Все врачи отрицали необходимость править прикус - с ним нет проблем.

А вот в 24 мне намекнули, что проблема может быть связана с нервами. Сначала девушка, сказав, что я мерзко стучу зубами во сне, а затем и новый терапевт, подсказав что стоматолог тут может только пофиксить последствия, но не причину.

Воооопщем, эпопея с зубами продолжается:

  • врачебное вмешательство в зубы не требуется
  • я продолжаю ставить эксперименты, только уже над собой
  Развернуть 1 комментарий

@forc3meat, ну первое что можно сделать опять же не вмешиваясь "вглубь" провести качественную диагностику и это не фоточки зубов ) отснять диагностические модели мрт сустава сделать, посмотреть как себя мышцы ведут, опять же если есть прояввления бруксизма, изготовить ночную каппу релаксирующую, инвазия минимальная, эффект огромный )

  Развернуть 1 комментарий

@1anceot, да, при последних посещениях уже рекомендовали капу, смотрели челюсть на наличие щелчков, ты чертовски прав.
МРТ не делал, врачи успокаивались получив ответ "зубы не стучат", возможно я просто не замечал этого.

А что входит в "качественную диагностику"? Я понимаю, как отличить осмотр от диагностики ходовой, но с зубами с таким не сталкивался. Пили гайд/подробностей, будет полезно не только мне.

  Развернуть 1 комментарий

@forc3meat, xray боковой с расчётами, слепки зубов, орто тесты с воском, пальпация мышц и сустава. В идеале надо обойти 5+ очень хороших ортодонтов, а не просто средних.

  Развернуть 1 комментарий

@forc3meat, и также ортодонтов надо смотреть из разных школ, подходов. Например, концепция MEAW и Садао Сато, школа Койса (и тд, этих направлении в ортодонтии очень много разных)

  Развернуть 1 комментарий
Артём , лаборант информатики, интроверт (+5ч к Москве) 15 октября 2022

Блин ультразвуковая щеткс вредит зубам? Сам позуюсь philips.

  Развернуть 1 комментарий

@artyomsolo
Не скажу наверняка, но при последующих сеансах врачи мне рекомендовали отказаться. Слишком тонкая эмаль у шейки зуба.
В целом у электрических/ультразвуковых щёток есть набор противопоказаний, фраза в рекламе "проконсультируйтесь со врачом" там не просто так.
У нас в треде врач @1anceot, я надеюсь он подскажет конкретнее.

  Развернуть 1 комментарий

@artyomsolo, у меня после электрической начали двигаться и болеть выпрямленные брекетами зубы) вернулась к обычной.

  Развернуть 1 комментарий

@artyomsolo, да, разрушает эмаль, делает пришеечный кариес и тд. Просто звуковая не такая опасная, относительно ультра звуковой. Самая безопасная имхо oral b с круглой супер мягкой головкой, которая делает полуобороты по кругу. Но в итоге лучше пользоваться несколькими ручными щётками + ершики + флоссы + щётка для языка.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб