Шум в студийных мониторах от видеокарты: как я страдал, тратил деньги и ошибался

 Публичный пост
13 января 2023  758

Привет!

Мой первый пост в Клубе, да еще и на непопулярную тему. Предлагаю смотреть на пост, как на историю метаний человека, который не понимает в технике, поэтому совершил все возможные ошибки и потратил много денег на неверные решения.
Да и в РУ сегменте адекватного решения этой проблемы не нашел, поэтому решил поделиться здесь.

Вероятно, большую часть из вас эта проблема никак не коснется - скорее всего у вас встроенная в материнку ПК или в материнку ноута звуковая карта, которая уже нормальным образом работает. И ничем вам не мешает.
Если же вы используете внешнюю звуковую карту для подключения, например, студийных мониторов, тогда мой опыт может быть для вас полезным.

Студийный мониторы у меня появились несколько лет назад, как необходимый инструмент для создания музыки. Однако, увлечение музыкой ушло, а вот мониторы с классным звучанием и внешней звуковой картой остались. Несколько лет жизни я считал, что шум, который идет из студийных мониторов - это норма.
Раньше я его особо и не замечал - шум был легкий. Он был похож на поскрипывание старых HDD. Я даже иногда думал, что это правда поскрипывает HDD:)

Однако, в декабре 2022 я собрал новый ПК, куда воткнул уже современные компоненты, самый большой из которых - Gigabyte Aorus Master RTX 4080. Это очень большая видеокарта. Она даже больше чем референсный Nvidia RTX 4090.


Вот он, красавец, новый ПК.

При запуске ПК студийные мониторы слегка шелестели, я не придал этому значения. А вот при запуске любой игры, которая вынуждала работать видеокарту хотя бы процентов на 20 мощности, начинался жуткий зуд из динамиков. И если днем я еще мог сделать погромче, что помогало справляться с назойливым зудом, то ночью, когда семья ложилась спать, приходилось делать все тише. Это жужжание тише не становилось. Оно жутко раздражало.

Вообще, тут дальше простыня моих метаний и страданий, поэтому вы можете просто пролистать вниз и посмотреть пару последних абзацев, чтобы узнать решение, если читать лень.

Итак, что же у меня за конфигурация:

  • Корпус be quiet! Silent Base 801;
  • Gigabyte Aorus Master RTX 4080;
  • Блок питания Super Flower Leadex SE Platinum 1200W (отдельно отмечу, что не рекомендую его брать к этому корпусу be quiet!, но это совсем другая история);
  • Внешняя звуковая карта Native Instruments Komplete Audio 6 (первая версия), подключенная к ПК через обычный USB;
  • Студийные мониторы Yamaha HS-7, подключенные к внешней звуковой карте балансным TRS кабелем (выглядит, как очень большой разъем для наушников);
  • Микрофон Rode PodMic, воткнутый в XLR вход звуковой карты;
  • Все это питается через APC Back-UPS 400. При этом ПК и оба монитора включены в линию с резервным питанием и защитой от перенапряжения, а студийные мониторы в линию только с защитой от перенапряжения.

Кажется, что все компоненты хорошие, именитые производители, высокий уровень качества, провода балансные, а студийные мониторы воткнуты в одну линию питания.
Но была пара нюансов, которые натолкнули меня на мысль, что надо попробовать исправить это определенными способами.

И вот как шло дело.

Итак, способ 1, самый простой:
Я решил, что раз у меня в системе слишком много драйверов от звуковых карт, еще и обычные мониторы считаются выходами для аудио, то надо все лишнее выключить, а все драйверы обновить.

Это не помогло.

Из-за того, что зуд динамиков начинался при запуске игры, я бросил тень вины на драйвер Nvidia Audio. И просто выпилил его из системы. Так же поступил со всеми Realtek драйверами, которые отвечали за функционирование модуля аудиокарты на материнской плате.

Конечно, это не дало результата. Даже полное удаление из системы всех звуковых устройств, кроме внешней звуковой карты от Native Instruments, не дало результата.
Надо было искать другое решение.

Способ 2, самый дорогой:
У меня лицензионный Windows 11 и он из коробки не находит драйвера для звуковой карты. Драйвера ставятся отдельным приложением. И звуковая карта такая старая, что уже не обновляется.
И вот тут я подумал, что проблема в звуковой карте. В конце концов, может быть это она глючит, потому что Windows новый, а драйвера-то старые. Конфликт значит, точно конфликт!
Да, еще на это указывало периодическое отключение звуковой карты после перехода Windows в спящий режим. Приходилось вытаскивать и засовывать обратно USB провод. Бесило.

"Нужна новая звуковая карта, эта уже все", - решил я. Судьбоносное решение, но нет.

Далее несколько часов потрачено на изучение пары десятков бюджетных вариантов до 15 000 рублей, которые доступны в магазинах Москвы, да еще и с доставкой не позже завтра. Вот такой я нетерпеливый. Эпоха курьеров и доставки за 15 минут!

Моими финалистами были:

  • Audient EVO 2 - потому что красивая, удобная, и это Audient. Их "взрослые" звуковые карты пользуются уважением у профессионалов;
  • Arturia Minifuse 1 - потому что мне нравится продукция Arturia, как софт, так и железо. А еще они французы и у них классный дизайн и качественная сборка (в Китае);
  • Rode AI 1 - потому что у меня микрофон от них же, то есть совместимость максимальная. Да и Rode классные ребята и дерьма не делают (наверное);
  • Universal Audio Volt 1 - потому что это Universal Audio. Опять же, уважаемы профессионалами, а еще карта дает классный звук (по отзывам) и хорошую функциональность.

Native Instruments Komplete Audio 2 (новой версии), Tascam US-1, Motu M2 не рассматривались, потому что не влезали по бюджету, и почти везде их нужно было заказывать на более поздний срок.
Наиболее часто используемый в домашней звукозаписи Focusrite мне не хотелось - ну куда я буду ставить красную звуковую карту? Да и хотелось попробовать что-то другое, а не проверенный временем вариант:)


Взял в итоге Arturia Minifuse 1. Потому что хорошее качество, классный дизайн, есть все нужные функции, классный набор ПО (который мне не нужен, хы) и доставка через 12 часов.
Audient EVO 2 по отзывам пластиковое говно, которое ловит наводки (и почему я не обратил внимание на этот термин, когда изучал звуковухи?), да еще и скрипит, люфтит. В общем, не вещь.
Rode AI 1 мне показался уже немного устаревшим, еще и в доступе его не было. А Universal Audio Volt 1, несмотря на интересную функциональность, все-таки был дороговат, про него были спорные отзывы, а еще его нигде не было в наличии.

В общем, радостно я все подключил, был доволен новым приобретением, которое решило мою проблемы с отваливающимся питанием звуковой карты, да еще и стала работать регулировка громкости на карте. Но шум остался.
Ок, я рад покупке, но проблема не решена.

Способ 3, дорогой, но хороший:
В какой-то момент я догадался спросить у бывших коллег, что это за звук и лечили ли они его как-то? Параллельно серфил инет в поисках решения на тему "шум при запуске видеокарты".

В итоге, все указывало на наводки и какие-то земляные петли - Ground loops. В общем, я в этом не силен, но если вы знакомы с электротехникой, то прекрасно знаете и ржете над моими метаниями.

Кратко: что-то там токи ходят, ходят, зацикливаются, появляются наводки, а наводки дают чертов звук. Нужно заземлить.

Что я только не прочитал на эту тему - начиная от того, чтобы обмотать изолентой (той самой, синей из детства) звуковую карту, провода, даже контакты видеокарты с корпусом. Никто не предлагал рабочего решения. Даже наткнулся на ютубе на видео какого-то далеко не юного электрика какого-то там разряда, разбирающего допотопный ПК, к которому подключены древние пердящие колонки Genius. И вот он разбирает и рассказывает, что вот тут одна фаза, тут другая. Какие-то приборы втыкает в голую розетку, а проводами с крабами что-то заземляет от корпуса. В общем, выглядело жутко и совсем нереалистично для меня.

В итоге, я уехал на 3 дня отдыхать туда, где нет компа, а по приезду решил вызвать мастера со всем необходимым оборудованием (обязательно со светящейся отверткой, как увидел в роликах на ютубе!), чтобы он мне все эти наводки заглушил, а корпус заземлил.
Из радостного - как минимум я нашел реальную проблему, которая звучит как "наводки от видеокарты".

Конечно, 3 дня за городом заставили меня все-таки зайти на ютуб, а не в гугл. Еще одно открытие для меня - гугл "не все найдется", а ютуб, похоже, "найдется всё".
Нашел я на ютубе какие-то кустарные видосики от зарубежных ребят, которые пытаются справиться с такой же проблемой как у меня. И как они тоже много чего перепробовали. Даже какие-то специальные дорогостоящие модули.

В ИТОГЕ РЕШЕНИЕ НАШЛОСЬ. Ребята перепробовали все за меня и сказали, что 100% верняк - это USB свисток iFi Defender+ USB 3.0.
Как я был рад! Мне уже не терпелось вернуться домой и заказать эту штуку. Я даже нашел ее с доставкой на следующий день, да еще и с уценкой.


И вот, приезжает доставка, я весь в предвкушении.

Вставляю свисток сзади в материнку, вставляю в свисток провод от аудиокарты и… Шум не уходит.
Можно было бы сказать, что это великий фейл, но я в видео услышал, что если не включить в этот свисток отдельное питание, то работать не будет.
Поэтому нашел один адаптер питания 5V для USB и стремительно подключил его к свистку. К слову, к приезду курьера с iFi Defender+ блок питания и провода нужной длины уже были подготовлены:)

Короче, я воткнул свисток, воткнул в него питание, воткнул в него USB провод для звуковой карты и все. Шум пропал. Идеальная тишина. Никаких тебе скрежетов, шептаний, зуда, тресков жесткого диска. Просто тишина.

Я был счастлив. Испытал катарсис. Вылечился от всех недугов. Ну вы поняли.

Так что, если вы мучаетесь той же проблемой, что я описал выше, берите эту штуку - iFi Defender+ USB 3.0, берите отдельный адаптер питания 5V для него и наслаждайтесь тишиной.

Однако, омрачу радостную ситуацию одной мелочью - держится свисток в слоте USB-C несколько хлипко. Штука крупная, а сам разъем у нее ровно той длины, которой должен быть. В итоге, Defender+ втыкается в разъем на материнке, но немного люфтит. Тем более, что в эту штуку воткнуто сразу 2 USB провода и оба они не легкие.
А еще у меня 2 кота, и если они там ползают, то иногда вырывают его - приходится лезть под стол и возвращать на место.
Но все это мелочи, по сравнению с той тишиной, которая теперь окутывает меня, если мониторы ничего не проигрывают:)

Надеюсь, было полезно или хотя бы интересно. Буду рад ответить на вопросы:)

45 комментариев 👇
Valery Krivchikov , Tech Lead & Senior Software Engineer 16 января в 16:11

  Развернуть 1 комментарий

@valery, Живу в многоквартирном доме. Диванный гитарист. Каждый раз когда включал гитару, ловил наводки на радио. Что только не делал.
Потом в соседней квартире умерла бабушка и наводки исчезли навсегда. ))

  Развернуть 1 комментарий

@valery, пришёл в комментарии за этим видео

  Развернуть 1 комментарий
Андрей Писков , человек-оркестр (директор по IT-продуктам) 12 января в 23:52

Штука в посте уменьшит проблему, но не до конца (да, noise floor поменьше, но наводки будут: особенно это заметно, если есть аудиоинтерфейс с условным динамическим микрофоном — там прям все весело на АЧХ).

У меня та же история и та же штука. Смысл ее в том, что она разрывает ground loop (питание отдельно от данных usb, поэтому помимо свистка обязателен к нему отдельный блок питания). Но не решает проблему до конца, если проблема на уровне проводки.

Недавно в подъезде меняли проводку и, оказалось, если квартиру подключить к земле, идет короткое замыкание (в щитке земля от квартиры поэтому пока не подключена). Где-то в квартире в каком-то выключателе или розетке перепутаны провода (условно ноль с землей или что-то типа). Ну или не перепутаны, а специально кинуты на ноль (вроде как, в советское время так иногда любили, но я дурачок в электрике, могу все перепутать). Шанс дерьмеца повышается, если кто-то сам менял розетки/выключатели: если свет горит и пробки не выбивает, это не гарантия, что подключено правильно.

Решение здесь только одно, и оно описано в посте: вызывать электрика и проверять все розетки/выключатели в квартире. Если повезет, достаточно будет просто правильно подключить искомую розетку. Всё остальное — полумеры.

= не нужно тратить бабки на usb-донглы, а нужно тратить на электрика

  Развернуть 1 комментарий

@piskov, Если бы мы жили в собственной квартире, то электрик бы уже прокопал мне половину проводки:) но на съемной вкладываться в такое масштабное исследование розеток и проводки не хочется:(
А так - согласен, что где-то косяк на более высоком уровне, надо копать.

  Развернуть 1 комментарий

@ghostofrain, есть вот такого типа штуки. Можно протестировать каждую розетку и проверить правильность подключения. На али за немного денег тоже есть. Но я сам ни разу не пробовал их использовать.

  Развернуть 1 комментарий

@ghostofrain, как вариант, купить хороший ИБП с двойным преобразованием, чтобы не зависеть от состояния электросети вообще

  Развернуть 1 комментарий

@anekrytov, хорошая идея. Уже думал на тему замены своего старого ИБП на что-то более современное:)
Спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@ghostofrain, так это не масштабное :-)

(Количество розеток + количество выключателей) * время снять крышку, прозвонить, прикрутить крышку назад.

Максимум, несколько часов, если прям много штук.

Плюс, есть хитрости как локализовать часть каартиры с потенциальной проблемой.

По цене usb штука сопоставима с оплатой времени электрика. Только тут решается проблема наверняка и везде.

  Развернуть 1 комментарий

@piskov, когда ты не электрик и вообще боишься розеток - лучше доверить профессионалу:)
Так что я скорее думаю в сторону вызова электрика. Тем более, есть еще кое какие проблемы, не связанные с розетками, и вызывать точно буду:)

  Развернуть 1 комментарий

В целом любой USB hub с внешним питанием решит эту проблему, да. У меня была похожая история с USB Wi-Fi адаптером, при включении в USB-порт ноута он толком не работал, постоянно рвал коннект и вообще плохо себя вел. Воткнул его в хаб - всё сразу стало отлично.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@strangeman, подумаю над этой темой. Пока только для жены заказал док-станцию, она на ноуте работает. У меня же ПК, пока не чувствую ограничений по количеству юсб портов, да и других проблем тоже пока нет:)

  Развернуть 1 комментарий

А у меня была другая, в чем-то похожая проблема. Мониторы не фонят, в наушниках все хорошо, но вот включаешь электрогитару в инструментальный вход внешней звуковой (конечно, USB) - и появляется фон (треск и гул). Дотрагиваешься до струн - фон пропадает. Звуковая питается от системного блока.

Когда узнал, что при подключениях в комбики аналогичная проблема решается заземлением, взял свой APC-шный фильтр с защитой - и он действительно показал отсутствие заземления. Заземления не оказалось только в одной линии розеток вдоль стены - а на другой стене земля есть (привет электрикам). Когда подключил системный блок в другую розетку, треск пропал. Хэппи энд.

  Развернуть 1 комментарий

@aavdeev, А еще решением может быть смена кабеля на балансный.
Иногда такая мелочь даже помогает:)
Правда, мне не помогла:))))

  Развернуть 1 комментарий

Прям как детектив читается) где убийца?)
Похожее чувствую на работе, когда что-то не так, и начинаешь копать, в итоге находишь какой-то древний бизнес-процесс, отключаешь его, и если никто не приходит - дело в шляпе)

  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, Спасибо:)
На работе, наверное, сложнее такие штуки отслеживать, там больше комплексности:)

  Развернуть 1 комментарий

С этим ЮСБ вообще одни проблемы:
https://www.pcmag.com/opinions/wireless-witch-the-truth-about-usb-30-and-wi-fi-interference

Сидели бы, как в юности, на M-Audio через FireWire, и бед бы не знали.

  Развернуть 1 комментарий

@nakopylov, О, я забыл написать, что вначале еще грешил и на вайфай, поэтому все антенны выкрутил и выключил его. У меня подключение по проводу:)

  Развернуть 1 комментарий

Была похожая проблема на трехлетнем макбуке - только наводки были при прокрутке на экране.

Очевидно, как и в оригинальном случае проблема была в изменении тока на питании usb при операциях прокрутки.

Решением было не питаться от монитора через PD, а сначала подключить в другой разъем питание по usb и только потом - монитор.

Сейчас такой проблемы нету, так как на работе ноут обновили до M1, да и звуковуха сейчас у меня со своим питанием Rodecaster Pro II.

  Развернуть 1 комментарий

@Shtsh, вот если бы я купил себе аудиокарту с внешним питанием, то, похоже, и у меня бы проблемы не было:)))

  Развернуть 1 комментарий

За такие посты мы и платим долор! Респект автору, ну и поздравления за героические усилия.

  Развернуть 1 комментарий

@alex_iddqd, Спасибо вам:)

  Развернуть 1 комментарий

Помню, кабель, который соединял CD-ROM и Sound Blaster 16 слегка коснулся жёсткого диска и в колонках было всем знакомое "дррррр". Но решилось быстро)

  Развернуть 1 комментарий

В дореволюционные времена столкнулся с такой проблемой на Yamaha MSP7 и стационарным ПК, но легко решил ее поиском-перебором розеток с заземлением для мониторов.

Сейчас у меня набор эмигранта iLoud Micro, и там сам усилитель и DSP немного шипят, но не настолько, чтобы сильнее вентиляции, к примеру, вообще не парит

  Развернуть 1 комментарий

О, как я понимаю автора, сам имел такую же проблему. Motu m2 + Yamaha HS5. Пока что решил проблему так, что подал питание на колонки через розетку без контакта заземления. Не рекомендую так делать, это небезопасно.

  Развернуть 1 комментарий

@fee1600d, заклеил синей изолентой контакт? Видел на каких-то форумах такое решение:)

  Развернуть 1 комментарий

@ghostofrain, нет, взял удлинитель который изначально не имеет в розетках контактов заземления

  Развернуть 1 комментарий
Magistr , Пасу котов, системно архитектю, стратегически планирую, жму на кнопку фотоаппарата 13 января в 16:23

О у меня таже проблема тока pci звуковуха, с ней пока не решил проблему

  Развернуть 1 комментарий

@Magistr, как одно из решений видел, что обклеивали pci звуковуху синей изолентой.
Другое решение предлагали - разместить над видеокартой. Но не знаю, насколько это действенные методы:)

  Развернуть 1 комментарий

@ghostofrain, Изолентой уже обклеил, не помогло

  Развернуть 1 комментарий

@ghostofrain, изолента это какой-то кринж.

  Развернуть 1 комментарий

И у меня старая карточка Native Instruments и мониторы Yamaha HS-7. И приходит тут ко мне @unicast и говорит: "а мониторы не фонят"? Я говорю: "вроде нет, а почему должны?"

Илья мне отвечает, что у него фонили. Но вот теперь понятно, у меня звуковая в хабе как раз с отдельным питанием. Спасибо за пост, отличный первый пост!

  Развернуть 1 комментарий

@Cooch, у меня HS-80m шумели, но они все так шумят - у них это врожденное. Клево что в обновленной модели это пофиксили.

  Развернуть 1 комментарий

С первым постом! Тема огромная, но парит только условные 1% людей потому часто похоже на магию.
Еще устройства которые могут шуметь это сетевая карта, диммер света, и даже внешний регулятор скорости вентилятора.

  Развернуть 1 комментарий

@unicast, а ответ в 99% случаев будет один – отвязать землю. Получается решение из статьи поможет

  Развернуть 1 комментарий

Сейчас я понял, почему стиралка выдает ошибку, если подключать ее к розетке в ванной.

  Развернуть 1 комментарий

Я вот всё это прочитал и поймал себя на мысли, что у меня проблема того же характера. Или похожая. Я ХЗ.

Есть у меня микрофон Rode Podcaster, на который я пишу звук. Главный его плюс, что он питается от USB.

Однажды, после замены видео-карты в iMac, мне сломали встроенную звуковую карту и из-за этого я не мог подключать проводные наушники напрямую в моноблок.

Вместо этого я пользовался Rode Podcaster - у него есть выход для наушников. И они фонили. Прям постоянно шумели. Если музыку слушать, то незаметно, но без звука был бесячий шум.

Считал это нормой. Решением стала замена наушников на беспроводные :)

Но вот при записи звука фоновый шум остался. В момент, когда я что-то говорю его не слышно, а в паузах - да.

У меня на этот случай был паттерн в Adobe Audition, который чистил шум, но он иногда и голос херил.

Сейчас есть горячая клавиша в Adobe Audition, которой я просто в паузах руками уменьшают звук в ноль.

И вот я вижу решение - iFi Defender+
Закажу себе на неделе и потестирую. Спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@shultais, надеюсь, что вам поможет:)

  Развернуть 1 комментарий

@shultais, видимо, в твой усб микрофон встроено какое-то подобие нормалайзера и он вытягивает тихий звук. Не факт что свисток поможет.

  Развернуть 1 комментарий

Удивительно ?!, но я никогда не слышал полной тишины от мониторов. С переездом в Питер, жил в 7-ми разных местах за 10 лет. Старый фонд, новый фонд и тд и тп. Мониторы были yamaha msp 5, yamaha hs7, adam a8x, adam a5x. Подключались и через упсы, стабилизаторы и тд. Последние 5 лет карта UAD appollo Twin, сначала Duo, потом Quad. Были так же и Scarlett от 4 до 18 каналов.

И легкое шипение если приставить ухо - всегда было спутником. При этом я на macbook и питание карты по thunderbolt.

Слышал легенду что его не должно быть:) Но и по другим студиям та же беда. Единственное что это действительно еле слышное, очень тихое и даже немного теплое шипение.

У кого в Питере мониторы и молчат - зовите, покажите чудо:)

  Развернуть 1 комментарий

@boycott20, Это легко проверить: если вырубаешь все, кроме мониторов - есть ли шипение или нет? Если шипение появляется после включения пк или еще чего - значит точно можно решить проблему тем способом, который описал.
У меня мониторы созраняют тишину если пк выключен:)

  Развернуть 1 комментарий

@ghostofrain, Выключил звуковую. На вход мониторов ничего. И шум есть. Единственное... у меня сейчас цепь - саб и от него идет вход в мониторы. Но так было и без саба. Например на расстоянии полметра, обычная посадка за столом - совсем не слышно шума. Шум есть если ухо приложить. Так и живем:)

  Развернуть 1 комментарий

@boycott20, тогда, похоже, это шум самих мониторов.
Но он прям совсем еле еле слышный, а у меня при запуске ПК гораздо более явный был:)
Вам, как звукорежиссеру, он сразу был бы слышен, это я что-то терпел:)))

  Развернуть 1 комментарий

@boycott20, Похоже что большинство просто не парится…HS7 шипят, не так ужасно как HS80m, но слышно. И все что слышал из этого сегманта шипит примерно одинаково. Удивлен что адамы тоже шипят…У меня сейчас Tannoy Precision 6D, почти не шипят, но у ни трансформаторы гудят…

  Развернуть 1 комментарий
Muradalio , автоматизирую кинотеатры 18 января в 09:07

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@muradalio, а мне понравился рецепт.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб