Полгода живешь не в РФ? Налоги 30%! Недооцененная опасность налогового нерезидентства

 Публичный пост
9 февраля 2023  3162

Разобрался в данном вопросе и выяснил очень важные моменты.
Некоторые из них могут привести к потере очень больших денег людьми, которые покинули территорию РФ...

Важный момент:

🚨🚨🚨

Для нерезидентов ставка НДФЛ 30% от всей суммы доходов.

А не по формуле "доходы минус расходы".

То есть если вы продаете квартиру или машину и являетесь налоговым нерезидентом ИЛИ даже скоро им станете, то вы платите 30% от ВСЕЙ СУММЫ дохода (цены недвижимости).

Также, пример: Если вы продаете недвижимость в Январе 2023 г. и на этот момент еще являетесь резидентом, то ваш НДФЛ будет стандартным. НО в конце налогового периода, а это конец 2023 г., будет произведен перерасчет и вас могут обязать заплатить налоги как нерезидента, то есть 30% со всей стоимости квартиры.

Что значит "нерезидент"?

Риск получить статус нерезидента есть у человека, который 183+ дня находился за рубежом. Налоговая тебя сама должна поймать для этого, где-то в течение 3-х лет. Если я ошибаюсь, поправьте меня в комментариях.

Кстати, если ты, например, 4 последних месяца прошедшего года (2022) провел за границей и первые два месяца 2023 года тоже, то и в этом случае ты становишься налоговым нерезидентом.

Что будет, если налоговая признала нерезидентом?

Все доходы в РФ за весь текущий год облагаются налогом 30%. У обычных смертных налог 13%.

За все 12 месяцев будет проведен перерасчет, и тебя обяжут доплатить до 30% с твоей зарплаты и прочих доходов.

Уверен, что многих обяжут доплатить миллионы с полученных доходов. Неприятная ситуация.

В таком случае, люди окажутся перед выбором:

  • оплатить это всё
  • или не посещать территорию РФ

Если приехать в РФ с "долгами" перед ФНС, существует риск, что уехать обратно не сможешь.

Нет сомнений, что в ближайшее время всё это "законодательство" будет "доработано" в "лучшую сторону" для людей покинувших территорию РФ.

Be care и следите за развитием ситуации...

Нюансы:

Владеешь недвижкой более 3-х или 5-и лет?

При продаже, даже являясь нерезидентом, ты не платишь НДФЛ. Какой именно срок, это уже зависит от того единственное это у тебя жилье, только доля и т.д. Следует разбирать конкретный случай.

Работаешь официально на РФ, получаешь ЗП на карту РФ банка?

Если при этих условиях стал налоговым неризидентом, то твой зарплатный НДФЛ может равняться 0%. В таком случае к договору оформляется доп. соглашение в котором указывается что сотрудник работает из-за рубежа и является налоговым нерезидентом, и бухгалтерия не выплачивает за тебя НДФЛ.

Вывод :/

Очень хитрая система, с кучей "допущений" и нюансов всё путающих. Даже для юристов эти вещи не всегда являются очевидными.

Правки по содержанию, уточнения, комментарии принимаются ниже...

58 комментариев 👇
Светлана Аюпова Запускаю продукты и руковожу ими 9 февраля 2023

Итак. Нет, это работает не совсем так. Напомню, мы говорим именно про налоговое резидентство, другие виды (валютное вон) нас не касаются.

Обратите внимание, важные моменты: Если ты в течении текущего года 183+ дня находился за рубежом, то ВСЕ твои доходы (в РФ) за ВЕСЬ текущий год облагаются налогом не 13 а 30%. То есть за все 12 месяцев будет проведен перерасчет, и тебя обяжут доплатить до 30% с твоей зарплаты и прочих доходов.

Немного уточню.

  1. Статус "резидент/нерезидент" определяется при каждом исчислении НДФЛ (при каждой выплате заработной платы должен быть определен статус и ставка соответствующая статусу).

  2. Статус определяется по правилу "берем 12 месяцев от даты исчисления налога, и считаем сколько дней был на территории РФ".

  3. окончательно статус резидент/нерезидент "железобетонируется" на 31.12 и весь календарный год подлежит пересчету по этому статусу.

Также, если ты, например, 4 последних месяца прошедшего года (2022) провел за границей и первые два месяца 2023 года тоже, то и в этом случае ты становишься налоговым нерезидентом.

Нет, за 2022 нерезидентом не становишься. А вот в 2023 — да, если останешься не в РФ. При этом, если вернуться, то финальнобетонный пересчет за 2023 будет "резидентство".

Никаких "непрерывных пребываний" при определении налогового резидентства нет. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, вот 3й пункт самый "страшный". Есть ли ссылки на нормы или примеры из практики, подтверждающие его?

Я, например, слышал такой рассказ: "когда я как сотрудник из-за командировок становилась нерезидентом, мой работодатель начинал платить НДФЛ 30% и так до момента пока резидентство не возвращалось. Но никаких пересчётов за прошлое не было".

  Развернуть 1 комментарий

@44px,

  1. Да, есть. Контур. Ссылки на нормы можно нагуглить, камон. :) "перерасчет НДФЛ в связи с утратой статуса резидентства".
  2. Конечно, такие рассказы есть.

Во-первых, не все компании ведут себя адекватно (да, есть прям негодяи, чо уж, но их меньшинство, как правило, и это будет понятно на этапе подписания допника).
Во-вторых, люди, в среднем, не очень умные. И заранее не беспокоятся о том, чтобы изучить законодательство и подписать допник о выполнении трудовых обязанностей вне РФ. :)
В-третьих, как правило, сотрудники не отстивают свои права и ждут их реализации от бухгалтерии. Если подписан допник, то в бухгалтерию отправляется письмо "прошу прекратить взимать НДФЛ из-за утери налогового резидентства с 01.01.01". А потом — "прошу пересчитать НДФЛ за 2022 года в связи с утерей налогового резидентства с 01.01.01".

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, не очень понял к чему пассажи про адекватность компаний и неумность людей ¯\_(ツ)_/¯

Что касается норм:

https://buh.ru/articles/documents/138339/ – пример пересчёта (TLDR: будут вычитать 30% + долг сначала налогового периода (календарного года), но в компенсацию долга не может идти больше 20% от суммы на руки).

Документ, на который все ссылаются: Письмо ФНС РФ от 30.04.2021 № БС-4-11/6168@ (https://www.audar-info.ru/na/article/view/type_id/15/doc_id/75080/?ysclid=l73du89a7j732311754). Текст отуда:

В случае утраты налогоплательщиком статуса налогового резидента российская организация – налоговый агент производит с начала налогового периода перерасчет сумм НДФЛ с доходов данного лица по ставке 30 процентов с зачетом ранее удержанных по ставкам 13 процентов и 15 процентов суммы НДФЛ.

Непосредственно в этом тексте ссылок на статьи Налогового Кодекса нет.

А далее начинается непонятная для меня часть. От налогового консультанта слышал мнение, что письма ФНС не являются нормой в юридическом смысле слова. То, что удалось нагуглить по фразе "юридическая сила писем фнс" скорее подтверждает такое мнение (но могу ошибаться, я не юрист).

На сайте nalog.ru есть раздел с обещающим названием "Письма ФНС России, обязательные для применения налоговыми органами" (https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/about_nalog/). Но там я не смог найти письма от 30.04.2021 № БС-4-11/6168@.

Если вам известно что-то большее и можете поделиться, буду рад

  Развернуть 1 комментарий

@44px, к тому, что все случаи, когда не было перерасчета, что я знаю, были итогом тех трех пунктов. Либо компания просто говорит "нет, идите к черту", либо не было допника, либо сотрудник не уведомлял компанию о утере статуса/не просил перерасчет.

В дополнение к написанному тобой выше (мы в клубе, вроде бы, на "ты"), кстати, спасибо за ссылки, мне было некогда искать, могу сказать, что знаю 2 большие компании, которую эту практику применяют к удаленным сотрудникам уже несколько лет.

  Развернуть 1 комментарий
Светлана Аюпова Запускаю продукты и руковожу ими 9 февраля 2023

По поводу "Нет сомнений, что в ближайшее время всё это "законодательство" будет "доработано" в "лучшую сторону" для людей покинувших территорию РФ."

Оставлю комментарий для тех, кто платит (или планирует) 0% (как нерезидент, который, хоть и работает на РФ компанию, но, согласно письму минфина от 21.03.2011 N 03-04-06/6-45 , признается получающим доход за пределами РФ.
Были разговоры о том, чтобы облагать такие доходы аж 30%. Но таки нет, вот свежие статьи: https://www.rbc.ru/finances/07/02/2023/63e299a29a79475434236173
https://www.kommersant.ru/doc/5811930
https://www.interfax.ru/amp/885087
https://www.klerk.ru/buh/news/563822/

А вот ребятам на ГПХ сложнее.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, вот вам свеженькое.

https://www.interfax.ru/business/897400

Еще не приняли конечно, но законопроект уже есть.

  Развернуть 1 комментарий

@mel, я, конечно, уже видела, и даже почитала этот зубодробительный законопроект. :) Штош, будем смотреть, как оно и чего оно.

  Развернуть 1 комментарий
Olga Kai админ в Метаверсошной 9 февраля 2023

Дополню на всякий случай, что для налоговых нерезидентов на самозанятости налог стандартный остаётся.

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, так же как и на ИП на УСН/ПСН

  Развернуть 1 комментарий
Светлана Аюпова Запускаю продукты и руковожу ими 9 февраля 2023

И попробую привести примеры:

  1. Предположим, вы уехали из РФ в мае 2022. И подписали договор о выполнении обязанностей в Берлине.

Через 182 дня все последующие выплаты пойдут со ставкой 0%.
Но. После 31.12.2022 будет пересчет: вас признают нерезидентом, все доходы до отъезда вам пересчитают по ставка 30%, а после — 0%.

  1. Вы уехали из РФ в августе 2022. И подписали тот же договор.

С вас до января-февраля (ну, даты надо смотреть) включительно будут взимать 13%. За 2022 ничего пересчитывать не будут: вы за 2022 признаетесь резидентом. А вот с февраля вы облагаетесь 0%, плюс по итогам 2023 года вам должны пересчитать и вернуть уплаченные 13% за январь-февраль.

  Развернуть 1 комментарий

Вот еще статья по этому поводу:

https://journal.tinkoff.ru/farewell/

  Развернуть 1 комментарий

Интересно, а если дарственную на родителей оформлять, а потом они продавать ее будут - тоже как то налоги придется платить?

  Развернуть 1 комментарий

@format, насколько мне известно дарственная на родителей всегда 0% налога. А если родители будут продавать, и квартира в их собственности на момент продажи пробудет меньше 3 лет и они налоговые резиденты РФ то заплатят 13% НДФЛ.

  Развернуть 1 комментарий

Многие непонятки уходят, стоит уяснить себе одно правило - статус налогового резидентства/нерезидентства за текущий год определяется в ПОСЛЕДНИЙ ЕГО ДЕНЬ.
Если выпало быть нерезидентом - налоги пересчитаются. Если денек не добрали - все ок, теперь только через год. И все остальное также.

  Развернуть 1 комментарий

@blackDog, А что значит "теперь только через год"?

  Развернуть 1 комментарий

@Lev1nson, имею в виду, что в следующий раз статус резидентства будет определяться 31 декабря уже следующего года.

  Развернуть 1 комментарий

Мне интересно, кто и как технически назначает тебя резидентом/не резидентом и можно ли где-то узнать текущий статус?

Понятно, что это делает ФНС, но делает ли она это самостоятельно по данным с границ? Кажется, что нет.
Тогда возникает вопрос, а что будет, если я не скажу, что уезжал? Может быть узнают, и пересчитают, а может не узнают?

  Развернуть 1 комментарий

@AntonRe, никто. Текущий статус надо считать самому. :)
По сути, просто налоговый агент (работодатель) перестает взимать НДФЛ.
(это кейс с работодателем)
В некоторых случаях пишется заявление. https://www.nalog.gov.ru/rn77/fl/interest/dual_nationality/rezident_rf/

По данным с границ точно ничего никто не передает.
Ответ на вопрос — да, может быть, узнают и пересчитают, а может и нет.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, значит моя текущая стратегия "никому ничего не говорить" – правильная :)

  Развернуть 1 комментарий

@AntonRe, или нет. :)
Зависит от конкретной ситуации, а также от того, что кому в голову взбредет в налоговой. Я предпочла быть нерезидентом.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, а ты работаешь в РФ?

Поправь плз, но правильно ли я понял что, если в трудовом договоре указано, что работа выполняется заграницей, то может выйти даже выгоднее, потому что ты не платишь НДФЛ в России? (Например НДФЛ в РФ 13%, в казахстане 10%)

Когда я теряю налоговое резидентство РФ, то начинаю платить НДФЛ в стране проживания?

Расскажи как ты стала нерезидентом пж)

  Развернуть 1 комментарий

@gimemor,

  1. Да, в РФ. :)
  2. Да. А ещё — в Казахстане-то придется платить один фиг, скорее всего. Только если есть взаимозачет между странами, нужно будет платить там, где больше (или где меньше и доплачивать).
  3. НДФЛ в стране проживания ты платишь по законам страны проживания (даже если ты резидент РФ, например, но живешь в Венгрии, то несмотря на резидентство, через 183 дня ты признаешься резидентом Венгрии и платишь тут). Резидентства — это не шапка, снял одну, надел другую. Это шапки, которых может быть и несколько. Одну ещё не снял, другая уже на тебе. Но в целом — да, если нигде не махинировать, и законы страны проживания обычные, то правила примерно такие. Где жил больше 183 в году, там ты резидент, там и плати.
  4. По пунктам:
  • в Контуре составили допник, мол, выполняю трудовые обязанности с такого-то июля в Венгрии, Будапешт.
  • уехала в Венгрию.
  • в декабре отправила письмо в бухгалтерию, мол, с такого-то числа я нерезидент, вот сканы заграна со штампами, прошу прекратить взымать НДФЛ
  • вуаля, я нерезидент, весной следующего года заплачу налог за 2023 в Венгрии (15%), из зарплат ндфл не вычитают.
  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, супер, спасибо огромное за развернутый ответ, пойду тоже с работодателем говорить)

  Развернуть 1 комментарий

Также, если ты, например, 4 последних месяца прошедшего года (2022) провел за границей и первые два месяца 2023 года тоже, то и в этом случае ты становишься налоговым нерезидентом.

С этим за все время так и не понял. Учитывается календарный год или нет. И если условно я 27 декабря прилетел и 7 января улетел из Москвы, то я обнулил этот срок или нет

  Развернуть 1 комментарий

@mikkr0n, В течении календарного года точно ничего не обнуляется, если за календарный год 183+ дня суммарно вне территории РФ, в конце года получаешь статус нерезидента точно. Не важно какими отрезками выезжал.

Что касается "стыков" между годами, здесь как я понял "обнуляется".
Если ты четыре последних месяца 2022 г. был вне территории РФ, и на один день в Декабре 2022 г. заехал в страну и снова выехал, далее 2 месяца 2023 г. находишься снова за рубежом, то нерезидентом ты не станешь, так как на стыке годов у тебя был разрыв и не получилось непрерывного 183+ дневного отсутствия в стране.

Два фактора, считающихся отдельно и не влияющих друг на друга, оба приводят к нерезидентству:

  • непрерывное отсутствие в стране 183+ дня
  • отсутствие в стране 183+ дня в течении календарного года, не зависимо от перерывов и въездов\выездов

p.s. Я не эксперт, понял схему так.

  Развернуть 1 комментарий

@oleg_litv, оставила комментарий ниже. :) Нет никакой "непрерывности". Вообще никакой.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за информацию. Я каждый день мониторю nalog.ru в ожидании чего то.

МОжет будет полезно, но если вам не хватает месяца, например, для сохранения статуса резидента, то можете договориться с компанией занимающейся образовательной деятльностью. Если есть справка об обучении за границей, то эти дни не учитываются! Я так сделал себе на всякйи случай месячную справку (как раз столько не хватало в 2022).

  Развернуть 1 комментарий

@Lev1nson, я где-то читал, что для того чтоб это сработало, нужна виза под образовательные цели. но не уверен точно)

  Развернуть 1 комментарий

Интересно для ИП это как то считеться?

  Развернуть 1 комментарий

@tonatoz, ИП на УСН и патенте продолжают платить свои обычный налог.

  Развернуть 1 комментарий

@AntonRe, насколько я понял, с патентом могут быть некоторые вопросы. ИП не может работать по патенту с зарубежной компанией, находясь за рубежом.

У меня как раз такая ситуация, работаю как ИП с зарубежной компанией. Налоговый консультант посоветовал не покупать патент на то время, что я за рубежом, а остаться на УСН. Вроде как, налоговая сейчас за этим не следит, но если они в ближайшие годы утащат базу у пограничников и проверят, кто где был, то весьма вероятно, что налоги пересчитают не в мою пользу.

  Развернуть 1 комментарий

@DDemyanov, ИП вообще не может работать по патенту находясь не в том регионе, который указан в патенте. По закону если.

  Развернуть 1 комментарий

@mvasilyev, может, но только в том случае, если контрагент находится в регионе, где выдавался патент. То есть, если патент выдан в Питере, то питерской компании можно оказывать услуги откуда угодно.

  Развернуть 1 комментарий

@DDemyanov, ну, если прям совсем точно, то место оказания работ указывается в договоре, и оно должно совпадать с регионом выдачи патента. А уж брать на себя риски указания того, что работы выполняются не там, где ты физически находишься — это каждый решает сам.

  Развернуть 1 комментарий

@mvasilyev, самый классный кейс это когда у ИП патент, а его клиенты физические лица, которые получают услуги через интернет.

Как ИП должен проверять, где именно находятся физические лица?
А если услуга длительная и в момент начала услуги клиент был в нужном регионе, а после уехал?

Вопросы риторические, налоговая будет трактовать как захочет.

  Развернуть 1 комментарий

@tonatoz, ИП платит НДФЛ, следовательно, да, считается.

  Развернуть 1 комментарий

@mikaakim, за себя ИП НДФЛ не платит.

  Развернуть 1 комментарий

@shultais, Индивидуальный предприниматель в РФ на общей системе налогообложения (ОСНО) уплачивает НДФЛ.

В случае специальных режимов налогообложения, таких как УСН и ПСН, а также НПД, налог на доход физических лиц равняется нулю.

  • При потере специального налогового режима ИП уплачивает НДФЛ в размере установленным законом.

  • При применении специальных режимов налогообложения ИП не «утрачивает» НДФЛ, впринципе. Налог остается, просто равняется нулю.

  Развернуть 1 комментарий

@mikaakim, у ИП на ОСНО просто обязан быть бухгалтер :) Там такая муть, что просто так не разберешься.

На ОСНО просто так не переходят. Это или автоматически когда доход под 300 млн в год или сотрудников более 100. Или если нужно работать с крупным бизнесом, который требует НДС.

Основная же часть мелких предпринимателей - это УСН, а там ни НДФЛ (за себя), ни НДС.

  Развернуть 1 комментарий

@shultais, если ведешь только 1 вид деятельности и по нему патент, то можно быть ИП на ОСНО+Патент и из налоговой отчетности не сдавать ничего, просто раз в год подавать заявление на патент, получать его и оплачивать (по желанию, уменьшать взносы за счет ПФР+ОМСных выплат).

  Развернуть 1 комментарий
Alexey Abramov IT manager\Delivery manager\Product manager 9 февраля 2023

А кто то слышал про сохранение налогового резиденства при наличии обучения продолжительностью менее 6 месяцев?

  Развернуть 1 комментарий

А вот это интересный момент. Мне тоже хотелось бы сохранить налоговое резидентство в 2023, несмотря на то, что уже нахожусь не в России. Похоже, есть шанс сделать это через обучение.

  Развернуть 1 комментарий

кто то может посоветовать налогововых консультантов в РФ? У меня полный фарш случился с этим резиденством/нет и нужна помощь хороших ребят

  Развернуть 1 комментарий

@bk1nf, я недавно брал по этой теме консультацию у юристов, первый одногруппник одного друга оказался вообще неочем, а вот одна женщина с ПрофиРу очень четко все объяснила рассказала, могу дать контакты, если что в телеге можно списаться)

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Так а когда будет известно за 2022 год перерасчёт?

  Развернуть 1 комментарий

@Lev1nson, это вопрос к вашей бухгалтерии. :)
Перерасчёт делает не налоговая, а бухи.

  Развернуть 1 комментарий

Интересно, при продаже по доверенности - проверяется резиденство владельца или доверенного лица?
Логично, что первое, кмк

  Развернуть 1 комментарий

@yurifedoseev, Зачем проверять при продаже? Факт перехода прав будет зафиксирован в росреестре между собственниками жилья. ФНС потом рассчитает налог и направит уведомление.

  Развернуть 1 комментарий
Nikita Petrov Главный по жалобам 10 февраля 2023

Наша любимая тема 🔥

  Развернуть 1 комментарий
Polina Podolskaia Google Global Marketing Manager 10 февраля 2023

Привет! Что ты думаешь про самозанятость?)

  Развернуть 1 комментарий
Никита Балуюсь с Питоном 11 февраля 2023

Я хочу вот это уточнить:

Работаешь официально на РФ, получаешь ЗП на карту РФ банка?

Если при этих условиях стал налоговым неризидентом, то твой зарплатный НДФЛ может равняться 0%. В таком случае к договору оформляется доп. соглашение в котором указывается что сотрудник работает из-за рубежа и является налоговым нерезидентом, и бухгалтерия не выплачивает за тебя НДФЛ.

Я правильно понимаю, что для человека с кейсом "работаешь на РФ + получаешь деньги на счёт в РФ" разница между ставкой 30% и 0% лишь в том, готова ли твоя компания подписать подобное допсоглашение? 🤔

  Развернуть 1 комментарий

@whoeverneedsnicknamein2020, плюс-минус да.
Но смотреть надо конкретный кейс, не забывать про местные налоги и так далее.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, про местные налоги - само собой. Я просто думал, что самый адекватный вариант остаться работать на любимом месте - это переход на ГПХ, а тут оказывается, что всё даже гораздо проще, судя по всему.)

  Развернуть 1 комментарий

@whoeverneedsnicknamein2020, всё довольно просто да. :)
А вот по ГПХ планируют 30, выше в комментарии ссылоньки есть)

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, Понял, супер, спасибо! :)

  Развернуть 1 комментарий

Если продать квартиру, как ИП, интересно, какой налог?

  Развернуть 1 комментарий

Если правильно помню, для получения возможности иметь 0% по НДФЛ нет требования писать в договоре что ты нерезидент, главное это что работаешь вне территории РФ. А так да, пока тема рабочая, как я понимаю комбинация факторов "гпх (про трудовой не изучал)" + "место работы из-за рубежа" + "статус нерезидента" => 0% ндфл.

Ну и треде инфы пока про это нет, но вообще со следующего года идет к тому что не 0% не 30% уже не будет, а для уехавших будет просто 13%, даже если ты и нерезидент.
https://www.rbc.ru/economics/18/05/2023/6464dfa69a794782225c4b4a.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб