Ведение заметок переоценивают

 Публичный пост
15 февраля 2023  7406
Держи долор


P. S. Не хочу, чтобы меня не правильно поняли, заметковедение — супер важный скилл, как чтение, который может сделать вашу жизнь в разы лучше (а может и нет), но многие стали слишком идеализировать и усложнять этот процесс. Я не хочу отговаривать вас от использования современный инструментов вроде Roam Research, Obsidian и десятков других — для каждого они по-своему прекрасны, но я еще раз хочу попытаться сместить у сообщества прицел с инструмента на скилл.

В последние несколько лет появился мега-тренд на инструменты ведения заметок. Если раньше заметочники были похожи на обычные блокноты со свистоперделками вроде Evernote, которые втирали про понятные утилитарные задачи вроде взятия рабочих задач под контроль и наведения порядка в жизни, то сейчас заметочники стали МЕТА ИНСТРУМЕНТАМИ и начали оперировать такими терминами, как второй мозг, размеченная база знаний, Цеттелькастен, личный интернет, персональная вики, атомарные заметки, вечнозеленые заметки и т.д. Я бы уржался, если введение в ведение заметок мне подали через интро звездных войн. НО СДЕЛАЛИ И ЭТО:

Вместо понятных блокнотов, появились двухсторонние связи, шаблоны для метаданных, плагины, графы, маркадаун и т.д. Чтобы это обслуживать появились сообщества, а с ним и десятки инфоцыган, сотни статей, видео, книг и т.д. Теперь, чтобы сделать заметку надо посмотреть длинный туториал по настройке софта, скачать несколько плагинов и потратить ни один месяц, чтобы вкатиться...

Те, кто использует заметки в основном, чтобы не забыть купить хлебушек спросит, что принципиально изменилось, что привело к такому хайпу и росту. Если разгрести десятки новый фич, наверно основным отличием был уход от жесткой структуры заметок к более хаотичной. Как считают его апологеты — этот способ якобы более естественный для нашего мышления и побуждает к новым связям между знаниями. Вовлеченному сообществу это действительно помогало, но у многих, кто не был сильно погружен в философию инструмента скорее вызывало затруднения. Сложность методики и инструмента становится настолько большой, что делать заметки вообще пропадало желание. Весь этот шум вокруг инструментов мало того, что не решал, так и маскировал одну очень важную истину, что самое сложное в заметках — их просто делать. А чтобы их делать нужно как можно меньше препятствий.

Как и другие инструменты для продуктивности — заметочники превратились в фетишь для прокрастинации. Люди стали делать заметки ради заметок. Появились графы, которые превращают вашу базу данных в бесполезный комок мыслей и другая кастомизация, которая максимально отвлекала пользователей от создания скучных заметок. На вопрос КАК и ЗАЧЕМ вести свои мысленные логи люди упорно отвечают ГДЕ. Вместо описания реальной пользы и использования — сравнение фичей одного софта от другого. Эту проблему инструментов четко выразил Adrian Hanft:

Another place where we commonly miscalculate the value of expertise is with tools. The zombie brain loves expensive tools. We would rather spend money on better tools than invest the time required to master our old but adequate equipment. The trap is believing that if you can purchase tools that compensate for your lack of skill then you can save the time that it would take to master the craft

Я не призываю вас о отказаться от того или иного метода или инструмента. Заметки — это не инструмент, а скилл. Он вам должен помочь для чего-то. Заметки —сущность, которая не должна быть самодостаточной, потому что служит для чего-то больше, соответственно не надо ее идеализировать и причесывать так, чтобы глаза на лоб лезли. Не надо записывать и связывать все ваши ежедневные пуки и ждать, когда графы сойдутся в созвездие инсайта. Надо найти систему наименьшего сопротивления.

Я пользуюсь и ноушном, и обсидианом и другими штуками, но когда реально надо понять сложный топик, то открывается много вкладок в браузере и мозг начинает жужжать и лишь когда я вспоминаю, что у меня есть наработки, то иду в свою БД. А заметки всегда были скучным и сложным делом, которое сейчас зачем-то еще и усложняют.

Связанные посты
78 комментариев 👇

согласен, это тип как ты решил бегать, и вот есть новые кроссовки и пиздатая майка , и ты такой уже как-будто больше замотивирован бегать.
Но можно так же бегать и в старой майке, хуже бегать ты не будешь, ключевое слово бегать (вести заметки)

  Развернуть 1 комментарий

@yuradxb, захотел заняться спортом - для начала приобрети себе спорткар!

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, и спортивную команду

  Развернуть 1 комментарий
Стас Сажаев рефлексирующий лобстер 15 февраля 2023

Подкину дровишек 🔥 Недавно смотрел видео с похожим посылом —

  Развернуть 1 комментарий

@sazhaev, да-да, там на картинке слева в углу вся суть

  Развернуть 1 комментарий

@sazhaev, Stop Procrastinating! *видео на 20 минут*

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, просто там прям единственно правЕльно объясняют, как прекратить прокрастинацию и начать действовать. Сейчас посмотрю и начну. Только чай заварю.

  Развернуть 1 комментарий

У меня есть ощущение, что растущая популярность и сложность тулов для заметок - это во многом ответная реакция на то, что полезный контент превратился в хренову тучу видео. Видео содержит тьму бесполезной инфы (как крут автор, почему на него надо подписаться, как он вообще пришёл к мысли сделать это видео, и т.д.), совершенно не пригодно для поиска или там выделения каких-то ключевых фраз. И там, где 10 лет назад тебе хватило бы одной заметки со ссылками на статьи и краткими примечаниями, теперь все полезные штуки надо выписывать себе отдельно,потому что от ссылок на видео легче жить не становится. Потом ты охреневаешь от того, что в этой тонне заметок ничего не ищется, и начинаешь искать способы сделать это читаемым.

  Развернуть 1 комментарий

@raserei, Там в ChatGPT нельзя еще кинуть ссылкой с ютуба и чтобы он тебе саммари сделал? Будет золотая фича

  Развернуть 1 комментарий

@xsankor, идея отличная, я тоже такое хочу, мой дед инсайд считает текст наиболее пригодным к потреблению источником инфы. но саммари тоже надо где-то хранить! каждый раз тыкать в чат, чтобы получать немного разное саммари, - это просто ускорение процесса обработки изначально неудобного формата. Более того, тебе может быть нужно не саммари, а какой-то конкретный момент, который ты глазами найдёшь быстрее, чем будешь объяснять бездушной машине, что же тебе нужно.
Так что если связный текст с линками не создаёт автор, его создаёт потребитель

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@xsankor, можно)

  Развернуть 1 комментарий

@nikitamargolin9, что-то какое видео не открыть, везде пишет, что у него больше 30к просмотров.

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@Karadius, нельзя, он просто перекидывает текст в веб-версию чатгпт, и она говорит, что текста слишком много

  Развернуть 1 комментарий

@zubak, печаль, но начало положено. Оно же транскрипт дает, + можно хайлайтить и это копировать в ChatGPT, бесплатно. eightify.app выглядит интереснее конечно

  Развернуть 1 комментарий

@Karadius, У меня вообще болит душа за ограничения знаков на ввод))) Я бы уже книги туда запихивал)))

  Развернуть 1 комментарий

@djeidi009, оно бесплатно работает для видео >30k просмотров как раз
могу снять для тебя ограничения, чтобы ты попробовал
если скинешь почту, под которой регистрировался

  Развернуть 1 комментарий

Видео содержит тьму бесполезной инфы (как крут автор, почему на него надо подписаться, как он вообще пришёл к мысли сделать это видео, и т.д

ну вообще-то в книгах так же. другое дело, что если тебе не интересно, то не так сложно пропустить вступление :)

  Развернуть 1 комментарий
Кирилл Суворов Разработчик напитков 15 февраля 2023

Ну вообще про усложнение любых систем так можно сказать - зачем вам СуперМегаСпециальное подставить нужное, если можно пользоваться старым добрым советским водкой.

Я не поддерживаю гиперболизацию, но считаю, что это один из этапов развития - набирается необходимое колличество хаотичной (даже если и кластерной) информации и инструментов, а потом приходит чел с бритвой Оккама и режет всё пока не получится красивая штука для широких масс с удобным и понятным, интуитивным интерфейсом (да-да, размечтался).

Заметки - круто, культ - не круто.

  Развернуть 1 комментарий

Вброшу еще про всякие модные штуки типа Obsidian, Logseq, Notion и прочее. Как бы я не пытался на них перейти, учитывая, что они предлагают кучу плюшек типа тегов, связей и прочих свистоперделок, старые добрые Apple Notes (Google Notes для владельцев Android) все равно удобнее (лично для меня).
Основная цель - сделать быструю заметку или написать короткий мануал. Заметка по сути своей и подразумевает быстрое действие. Нет времени все это размечать, систематизировать, привязывать куда-то и так далее.
При этом в заметках Apple есть много плюшек. Те же теги. И не нужно думать о синхронизации. Все работает искаропки )
Напомню, что все это относится лично ко мне. Но есть подозрение, что не только. )))

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov в шаббатикале 15 февраля 2023

Это они еще до Semantic MediaWiki не дошли, в сравнении с ним все эти обсидианы и ноушены - детский лепет.

 [[Category:City]]
 [[Located in::Germany]]
 [[Area::+]]
 [[Population::>50000]] 
 |?Population
 |?Area
 |format=googlemaps
 |template=TableBasicExample
}}

Можно целый день сидеть и запросы писать, как в SQL, отличный способ прокрастинировать обучение.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, для Обсидиана есть dataview - это как Semantic MediaWiki для MediaWiki. Что создаёт поистине тепличные условия для прокрастинации

  Развернуть 1 комментарий

@dimonier, так, похоже меня уже вербуют, а я, что характерно, успешно вербуюсь!

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, ахаха, у меня когда-то такое говно было в обсидиане. через метаданные я определял тип заметки - person, quote, book
а потом на странице автора например писал запрос через dataquery на отображение списка книг

страшно представить сколько времени зря потрачено

  Развернуть 1 комментарий
Alexander Madyankin Программист, семьянин, нуб-гитарист, любитель физкультуры 15 февраля 2023

О, самое место для копипасты заметки на эту тему из моего, прости господи, цеттелькастена:

Чтобы научиться пользоваться сложными инструментами, нужно сначала отказаться от них

Люди по неопытности выбирают сложные инструменты вместо простых. Особенно часто грешат этим гики и технари.

Часто человек ищет какой-то идеальный разухабистый инструмент для GTD вместо обычного текстового файла или нарочито простого приложения вроде Things. Примером также может служить поиск идеального заметочника в то время как людям раньше хватало бумажного блокнота или текстового файла на рабочем столе.

В результате вместо того, чтобы выполнять задуманную работу, мы становимся рабами инструментов. Бесконечно наводим порядок по GTD или строим автоматизацию и идеальную структуру заметок в Obsidian, обвешавшись всевозможными плагинами.

В погоне за идеальным инструментом мы часто забываем, зачем он вообще нам нужен. Если в какой-то момент вы понимаете, что совершенствование инструмента занимает больше времени, чем работа над задачами, для которых он предназначен, то стоит взять паузу и попробовать более простой инструмент.

В какой-то момент я осознал, что моя GTD-подобная система слишком сложна, а еженедельные и ежедневные обзоры требуют слишком много времени.

Тогда я решил зайти с противоположного конца. Не стал пытаться придумать очередную универсальную систему, а просто завел текстовый файл на рабочем столе.

В этот файл я писал короткий список с перечислением проектов, над которыми я фокусируюсь в текущую неделю. Сразу под этим списком вписывал все дни недели, а каждый вечер писал список из нескольких пунктов под следующим днем.

Через несколько недель такого упрощения я понял, какие именно элементы в моей системе продуктивности были лишние, избавился от них и смог вернуться в Things.

Аналогичную процедуру провел с моим Obsidian и избавился от всех лишних плагинов и сложных структур в заметках, оставив только самое необходимое. У меня ушло довольно много времени, чтобы понять, что тот же Zettelkasten — это просто папка с текстовыми файлами, куда я должен писать только собственные сформировавшиеся мысли.

В результате этих и других похожих экспериментов я пришел к выводу, что всегда хорошо попытаться решить задачу сначала максимально тупым способом, а потом уже пробовать более сложные подходы.

  Развернуть 1 комментарий

@madyankin, есть такое мнение (уж не помню автора) - идеальная система не та, в которую уже нечего добавить, а та, из которой уже нечего убрать.

  Развернуть 1 комментарий

@madyankin, вместо того чтобы косить, люди постоянно точат косу до идеала

  Развернуть 1 комментарий

Дело не в том, куда ты записываешь заметки, а в том, как ты думаешь, когда записываешь и как потом пользуешься записанным.

Мышление письмом - крутая практика, позволяет вытащить из головы какие-то роящиеся мысли и факты, структурировать их, обнаружить между ними связи, поделиться этими мыслями с другими людьми.

Практика - хорошо, паралич выбора и FOMO - плохо.

  Развернуть 1 комментарий

Собственно ключевой вопрос - а зачем нужны вообще заметки?

Создатель метода цеттелькастен придумал его, чтобы дробить инфу и переиспользовать её по необходимости. Благодаря этому смог написать библиотеку своих книг, что без ведения заметок было бы не возможно.

Если нужно хлебушек купить - то ничего кроме блокнота не надо. Он справится.

Если блокнот не справляется для твоего запроса, можно думать в сторону инструмента посложнее.

Вначале понять зачем, потом только выбирать подходящий инструмент

  Развернуть 1 комментарий

@sfrnv, мне они нужны еще, чтобы слышать и запоминать - если не делаю заметки во время встречи, я не могу сосредоточиться. А чтобы потом это надуманное можно было бы легко найти и иметь возможность внутри структурировать информацию (чтобы она и в голове пришла в порядок), нужно что-то посложнее блокнотика.

  Развернуть 1 комментарий

@sfrnv, чтобы думать более глубоко

  Развернуть 1 комментарий

@madyankin, и как?

  Развернуть 1 комментарий

@sfrnv, когда мне надо о чем-то прямо крепко подумать, я просто начинаю писать либо ручкой на листе бумаги или в блокноте, либо в заметке в текстовом редакторе.

Когда начинаешь излагать мысли текстом, находятся какие-то затыки и пробелы в знаниях или понимании темы.

Попутно записываю туда же возникающие в процессе думания вопросы, на которые у меня нет ответов, потом ищу эти ответы и думаю дальше.

UPD: Сорри. Я вообще не дочитал твой изначальный коммент. Только вопрос в первом абзаце. Посыпаю голову пеплом

  Развернуть 1 комментарий

@madyankin, классно, что ты понимаешь зачем это и у тебя есть подходящий для этого инструмент!

  Развернуть 1 комментарий

Те, кто использует заметки в основном, чтобы не забыть купить хлебушек

Те, кто пользуется заметками на таком уровне: вы кто такие вы - не целевая аудитория подобных инструментов. Выбросите их и идите своей дорогой.

Я годами усложнял структуру заметок, использовал самописные решения, потому что мне не хватало тех или иных вещей в обычных блокнотах, и появлению обсидиана я очень рад - хоть в нём всё еще не хватает некоторых штук, он, первый из софта, который действительно закрывает подавляющую часть моих потребностей.

  Развернуть 1 комментарий

@Kroid, аналогично. За год-два до появления обсидиана я костылил такое же из емакса. Потому что тупо не хватало существующих на тот момент заметочников.

  Развернуть 1 комментарий

@Kroid, а каких конкретно возможностей не хватало и в каких приложениях, если не секрет

  Развернуть 1 комментарий
Маша co-founder, time-manager 15 февраля 2023

У меня был неудачный кейс с клиентом по тайм-менеджменту: он настолько углублялся в структурирование планирования в заметочнике, что так и не получилось перейти к реализации хоть чего-то из этих планов. Не получилось это преодолеть.

  Развернуть 1 комментарий

Я начинала вести заметки наверно везде. В итоге заброшены они тоже везде.
Выжили помимо бумажного блокнота, вообще непредназначеные для этого инструменты: приватные каналы в телеграм, один из которых я чищу, после выполнения действий, гига-файлы в Google Drive - тематические таблицы и гигантские текстовые файлы по иностранным языкам 🤷
У меня нет таких задач, для которых нужны графы, связи и серьезное по.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, так началась прокрастинация)

  Развернуть 1 комментарий

Ведение заметок переоценивают те, кто больше времени потратил на выбор идеального инструмента, чем на делание самих заметок :)

Не так важен сам инструмент, как ваше ментальное настроение

Если человек по-настоящему хочет делать заметки - он и без сложных инструментов будет их делать. В противном случае тулзы его только демотивируют. Т.е. на "о, ноушен такой крутой, все хвалят, дай-ка я попробую" далеко не уедешь. Не нужно ставить сложный инструмент, а потом блеймить его за то, что мотивации делать заметки у вас не появилось.

Если у вас есть реальная потребность делать заметки - "да я уже и в Saved Messages и на листки вокруг пишу", то подойдет любая тулза и самая примитивная структура.

Я понял, что не готов открывать условный Obsidian каждый раз, когда хочу сделать заметку - слишком много сопротивления и телодвижений. Однако в Saved Messages записывать я горазд - т.к. "отписать кому-то в телеге" это привычный для меня паттерн поведения. По итогу запилил бота, которому отправляю заметки в один клик. Пользуюсь уже 1.5 года, очень доволен.

До заметок мое чтение книг походило больше на развлечение - через 2 недели из головы выветривалось все. За последние 1.5 года все сильно поменялось - у меня образовалась система знаний, которая стала незаменимым ежедневным помощником.

Советую "How to take smart notes" к прочтению (там не про инструменты, они сильно вторичны)

  Развернуть 1 комментарий
Dmitriy Rozhkov Distinguished Notion API Consultant 16 февраля 2023

Сделана масса допущений, манипуляция информаций, вброшена пара колкостей.

Чтобы что?

Смысл заметок в ведении заметок. Это внешний мозг. Запись материала своими мыслями помогает лучше понять материал. Восстановить нить с того места, где остановился. Заметки нужно постоянно разбирать и упорядочивать.

Это работа, но она имеет смысл когда работаешь с кучей информации. Эту работу можно скипнуть, если все в жизни устраивает. Людей не устраивает, они пробуют новый инструмент.

Наброс засчитан и отменен.

  Развернуть 1 комментарий
Vladimir Garvardt Погромист широкого профиля 21 февраля 2023

Утащил цитату Adrian Hanft в гитарное коммунити - прям попадание 146% =)

  Развернуть 1 комментарий
Миша Топорков Городитель бэкендов 21 февраля 2023

Начну с вброса - обсидиан таки топ инструмент!

  • Сравнивая с ноушенами-эвернотами - файлы простые ". md", хранятся локально а не в чужом облаке.

  • Сравнивая с self hosted вики - сильно проще использовать.

  • Сравнивая с блокнотом - маркдаун, вставка картинок, ссылки

Если честно, то автор прав - если не чувствуешь необходимости, то оно не нужно. Там целая секта вокруг этой темы, и важно отделять пользу от культа.

Тем не менее с лета сижу на обсидиане и очень доволен! До этого писал в файлах и на self hosted вики, но оба варианта неудобные. Evernote и Notion не зашли потому что хочу файлы локально.

В посте есть наброс на "хаотичную" структуру, с которым не согласен. Вся идея же про то чтобы "пиши сейчас, структуру потом", это очень полезно для уменьшения входного порога для новой заметки. Это главная метрика которую надо оптимизировать если хочешь что-то записывать!

  Развернуть 1 комментарий

@festinuz, если юзаешь apple, то попробуй приложение для заметок Bear. По сути умеет всё что нужно, но основной формат markdown. Хранит инфу в облаке icloud, а не у себя на серверах.

  Развернуть 1 комментарий

@bogdi_gulyaet, голосую за typora. Правда я как-то перестал делать заметки в маркдауне.

  Развернуть 1 комментарий
Дмитрий Улитин конструктор & разработчик C++ 21 февраля 2023

Лучший инструмент для заметок - файловая система. Поддерживает разные типы заметок, индексирование, синхронизацию, вставку и хранение произвольных типов данных. Кроссплатформенна. Поддерживает шифрование.

  Развернуть 1 комментарий

@Dmitry42, только вот UI у этого инструмента никакой

  Развернуть 1 комментарий

@Kroid, zsh/bash на что?

  Развернуть 1 комментарий

@Kroid, https://github.com/BurntSushi/ripgrep + https://github.com/junegunn/fzf (и все это конечно в виме)

У ripgrep, чтобы искать по всему на свете, есть вот такое https://github.com/phiresky/ripgrep-all

А еще можно искать по всему, например, в Alfred

Так что инструментов тоже куча. Пользуюсь я при этом все равно ноушном, потому что очень у него редактор удобный, суешь туда все на свете, а оно суется и рисуется красиво. Будь у меня такой редактор с файлами в качестве бекенда, я был бы счастлив

UPD: Я передумал, синхронизация же еще. А если отдельно вязать поиск, синхронизацию и редактор на каждом девайсе, могут глаза покраснеть

  Развернуть 1 комментарий

Все, кто активно и регулярно использует Zettelkasten вместе с Obsidian, скиньте хотя бы скриншоты своих баз, а в идеале часть заметок без личной информации.

Т.к. этот спор бессмысленный без примеров использования.

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg, Даже не знаю, что тут особо показывать. У меня минимальная одноуровневая структура, пример папки arch:

А это bird's eye overview (практической пользы от такого view мало):

  Развернуть 1 комментарий

@zakirullin, ну тут маловато контента для понимания.
Что в разделе data и ask why?

  Развернуть 1 комментарий

@zakirullin, Контент не особо поможет понять принципы системы :)

Это индексная заметка, сама по себе она ничего не содержит, только ссылки. Что-то типа точки входа в систему (от нее можно начинать гулять по связанным заметкам)

  Развернуть 1 комментарий

@zakirullin, интересно...

  Развернуть 1 комментарий

Т.е. мне сама идея вести "конспект" всех своих возможных знаний, кажется странной и отчасти бесполезной, часть этих знаний лежит мёртвым грузом, а часть банально устаревает.

Я иногда по работе лезу в закладки и записи, чтобы найти какой-то метод, библиотеку, способ решения задачи. И очень часто узнаю, что он устарел или по этому вопросу есть новая информация и стоит использовать её, а не ту, что была у меня и т.п.
Поэтому, всегда приходится всё равно делать дополнительный поиск в момент обращения, чтобы актуализировать данные.
В итоге, я упростил это до: "Искать всегда с нуля, чтобы получить сразу полную и актуальную информацию". Часть её я и так помню, поэтому быстро усвою вместе с новыми данными, без дополнительной прослойки из собственной внешней БД.

  Развернуть 1 комментарий

Т.е. мне сама идея вести "конспект" всех своих возможных знаний

В том то и дело, что конспекты бесполезны, и в них никогда не смотришь, а zettel совсем по-другому принципу построен

  Развернуть 1 комментарий

@zakirullin, конспект полезен, как дополнительный способ запоминания

В zettel, я тоже смотреть не буду т.к. не понимаю зачем

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg, ну смотря что под конспектом понимать

если полотно текста, копирующее книгу/лекцию только своими словами, то да

если основные важные идеи, которые что-то в голове переключили, то очень полезная тема. А если ты еще мнение автора дополняешь своими мыслями, то вообще топ.

Но вообще зависит от того, что конспектируешь. Если речь идет о языке программирования например, то реально многие вещи проще в гугле найти

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg, я эту дилемму между устареванием и концентрацией знаний решил просто:
большая часть заметок у меня попадает в текущий журнал — что сделал за день, с чем столкнулся, какие мысли в голову пришли, что обсудили и т.п.;
если вдруг пришлось несколько раз к заметкам возвращаться, то тогда я из них извлекаю что-то полезное и оформляю как часть моей БЗ;
ещё я периодически делаю ретроспективы, когда просматриваю журнал на предмет не забыл ли я чего да и вообще взглянуть на историю сверху.

К записям в журнале я никаких жёстких требований по оформлению или чёткости не делаю — они всё равно по большому счёту эфемерны и много раз их перечитывать или делиться ими я не буду, поэтому они у меня разные, от довольно подробных до пары строчек за день, например.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Для себя нашел идеальный простой инструмент для хранения всего (дел, знаний, заметок, ссылок, цитат, списков купить/продать/не забыть).

Он простой как валенок блокнот, зато с древовидностью, поиском, тегами.
Киллерфича: мультиплатформенный и работает на мобилке даже оффлайн!

Ссылка с моей рефрелкой:
https://workflowy.com/invite/1fb1da0.lnx

Ссылка без рефералки:
https://workflowy.com

  Развернуть 1 комментарий

@Rastishka,
Пользуюсь китайским аналогом - Dynalist, бесплатной версии хватает за глаза, так как нужен текст и синхронизация между устройствами.

Что-то сложнее никак не приживается, но я люблю всё же думать письмом в блокноте ручкой.

  Развернуть 1 комментарий

@toborob, а еще разрабтчики Dynalist и Obsidian - одни и те же люди)

  Развернуть 1 комментарий

@toborob, привет. А ты все еще работаешь в Аквелоне? Хотел бы поспрашивать о них немного, будет здорово если можно тебе куда-то с этим постучаться.

  Развернуть 1 комментарий

@SyntaxWarrior, привет. Уже нет, в мае перестал, т.к. не смог пока уехать из РФ по личным обстоятельствам. Пиши в телеграм https://t.me/dkandrov

  Развернуть 1 комментарий

@Rastishka, тоже с него радуюсь, использую примерно для всего.
Еще умеет с телефона в Inbox сохранять разные штуки, а потом раскладывать как удобно или просто читать позже.
А еще можно эмодзи подставить и будет красиво

Как пример использования
Как пример использования

  Развернуть 1 комментарий

Многие упоминали текстовый файл для todo как стартовую точку.

Мне сначала очень понравился LogSeq для ежедневных todo (нативное приложение, текстовый формат + checbox-ы для todo).
Но со временем начал замечать неудобства-крупный шрифт, группировка todo по датам и необходимость скролинга чтобы увидеть старые todo.

Если кто знает хороший редактор, с checkbox и базовыми shortcuts, дайте знать.

  Развернуть 1 комментарий

@alexeySGUK2, звучит как Emacs + Org Mode

  Развернуть 1 комментарий

Немного вброшу про Цеттель - изначальная идея цеттель по Луману (а не версия Зонке Аренса) в том чтобы производить контент! У самого Лумана было две версии цеттеля, и он сам же признал что первая версия куда он закидывал все - тупо бесполезна. Потому он сделал вторую, которая как раз использовалась только для конкретных целей/книг.

  Развернуть 1 комментарий

@AntonLukin, Одна из главных идей книги Зонке Аренса как раз "Collect notes as if you're about to write something"

  Развернуть 1 комментарий

@zakirullin, но Луман то вел ее не "as if you are ..." а "a literally write a lot of staff based on it". Вопрос просто такой - а нафига вообще вести все эти заметки в стиле цеттеля и для чего? К тому же у Зонке очень сильно измененная версия цеттеля Лумана, больше можно прочитать вот в этой книжке например https://www.amazon.com/Antinet-Zettelkasten-Knowledge-Prolific-Researcher-ebook/dp/B0BPN3W6RP, ну или читать первоисточник (Лумана).

  Развернуть 1 комментарий

@AntonLukin, за каноническую правильность не могу утверждать - я использую только некоторое подмножество Zettelkasten'a, мне этого достаточно.

Вопрос просто такой - а нафига вообще вести все эти заметки в стиле цеттеля и для чего

У каждого свои цели. Как я выше писал - мне это помогло фиксировать какое-то знание. Ситуаций вида: "Блин, вот точно же была такая фиговина, не могу вспомнить ничего" стало сильно меньше.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Paul Burak Саунд Продюсер утреннего радиошоу в Беларуси (Новое Радио) 28 февраля 2023

"Идеального инструмента не будет никогда - это утопия. Но мыши продолжают жрать кактус мнимой продуктивности. И вот на таких ребятах и зарабатывают авторы всех этих поделок; правда, умнее и богаче будет тот, кто сможет потом дорого продаться мета корпорациям (после набора обширной базы пользователей), тот же Wunderlist, к примеру. Я вам даже больше скажу, не перестанут создавать и будут процветать все эти порталы со статьями уровня Лайфхакера "Как стать жаворонком за 5 минут" - так устроена природа человека - мы хотим видеть себя сверхпродуктивными после прочтения подобной статьи и для этого нам нужен идеальный инструмент. Давайте-ка поищем его в залежах Еверноут или OneNote! А в это время проходит целая жизнь, и ведь инструмент-то всегда был рядом"
(фото блокнота и двух карандашей\ручек) (с)
Прикольную вырезку нашел =)

  Развернуть 1 комментарий

Записывать полезно для усвоения знаний, а не ради ведения заметок.

Делайте заметки, где хотите, только не тряситесь над ними и избавляйтесь периодически, как от старых вещей. И будет вам счастье.

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, у меня обратный эффект. Если я что-то записываю, то я это забываю. Мозг обманывает себя, думая, что раз это где-то записано, то хранить это уже не нужно.

  Развернуть 1 комментарий

@Whispered, это не баг, это фича) Одной из целей ведения записей как раз и является "удаление" информации из головы, реакция мозга абсолютно адекватна. Вопрос тут в другом - куда ее сгружать? И как потом использовать повторно при необходимости. Но это уже вопросы к выбранной системе хранения заметок.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб