Путешествие в Узбекистан или наедалово во всех смыслах

 Публичный пост
24 марта 2023  1904

Доброго времени суток.
Это было самое противоречивое путешествие. Даже спустя неделю я не могу сказать - посоветовала ли бы я кому-то посетить Узбекистан. Но давайте по порядку!

Что посмотреть?

1) Самарканд - Бухара - Хива
Сугубо мое мнение - все слишком типовое, даже нет смысла разделять.

Везде есть: площадь Регистан, Медресе, Минарет - на этом в целом все.
Регистаном когда-то называли песчаные площади. Считались одними из главных площадей и на них же голову с плеч убирали, в песок замечательно все впитывается)
Медресе - учебные заведения. Ну в мозаике, ну с историей, ну красиво, ну да кропотливый труд.. но после 4 медресе - не интересно.
Минарет - башня. Есть достроенные и не достроенные, вообще задумка была в том, что такие минареты стоят каждые 70км и выполняют роль маяка в пустыне. Ноооо, не все достроены, где-то мастера не поделили, где-то ревность сыграла - с минарета же гарем видно.🙉 Подняться - нельзя. Многие действующие.

Да-да, Самаркаааааанд - визитная карточка, история, культура, архитектура.. кстати, весьма чистый город!

Регистан ночью
Регистан ночью

он же днем
он же днем

Вы спросите почему эта площадь Регистан, если там нет песка? Потому что когда-то он там был) Так нам объяснил местный гид, кстати, ходили мы с ним 5 часов, много чего он рассказывал, баек было 50% и за все про все взял 80$, что не дорого!

2) местные рынки
Вот отсюда началось мое отвращение к Узбекистану. Суть значит какая: по тебе видно, что ты турист и русский - с тебя надо содрать х 10, торг уместен, но лично я такое не люблю, не забавляет меня все это! Из плюсов для себя на этом рынке я нашла гранатовый сок. Еще там море орехов, сладостей, сахара, сухофруктов и местного угощения. ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ есть в местных супер-маркетах, естественно без торга и цена сразу - адекватная.
Один из примеров торга: в последний день я решила купить тарелку, пошла на рынок в Ташкенте (как я туда попала - позже, тот еще экстрим) и взяла с собой инструктора Юру, он любит и умеет торговаться.

Юра
Юра

Выбрала тарелку, намекнула ему какую именно я хочу тарелку и нам объявили 600 тыс сум (4000р.)- что ооооооооочень дорого, прям неприлично. Узнав, что Юра с Самарканда(с Химок наш Юра, но надо было цену сбивать😁), цена сразу стала 400, типо для своих). Но тоже дорого! Итог 180тыс сум.🤦‍♀️ на рубли мы сбили цену с 4 тыс рублей, до 1.200руб.

3) ручная работа
Основа ручного труда это фарфор/керамика (аж 12 школ со своим направлением) и вышивка (иголка или спица). Интересно, необычно, все со своей историей.


Но не стоит забывать про мозаику, бумагу из дерева тутовник и надгробные/настенные надписи/росписи, вышивку на одежде и скатертях/коврах.

Ну и бисер.. все расшито бисером или узорами.
свадебные наряды
свадебные наряды

И знаете что? ведь действительно молодцы, генетикой заложены золотые руки откуда надо и фантазия! Вот посмотрите фото, это дверь, лицевая и оборотная сторона, как же хорошо сделано, что с лицевой стороны ни за что не скажешь, что собирали из того, что нашли.
лицевая
лицевая

оборотная
оборотная

Что с транспортом?

Тут все весьма просто. Между городами Самарканд - Бухара - Хива есть поезд, билеты можно купить на сайте, еще есть маршрутки и такси.
Если думаете, что это сильно дороже - нет)
Такси по Самарканду в среднем 1-2 $, Самарканд - Ташкент 200 тыс сум. Ага, я не ошиблась. Мы взяли такси на троих и за всех заплатили 200 тыс сум. В рублях это 1.350руб за 300 км и 4 часа дороги!
Бензин там стоит как в Москве, но в основном там все на метане.
Аренда авто 250-300 тыс сум в день в среднем везде.
Супер права не нужны, главное чтобы был перевод, якобы международные. Залог 20тыс руб. Там камеры и несоразмерные местным заработным платам штрафы. И еще важно знать, что там отвратительные трассы. Просто отвратительные.
Кстати, прекрасно работает Яндекс такси, местные правда бурчат, что очень дешево)

Что с едой?

Плов, шашлык и овощи.
В целом это основа! Местные могут есть плов на завтрак/обед и ужин!

Кстати не дорого выходит! Не дорого, вкусно, много вариантов, хочется попробовать все, после прогулки прям нагулянный аппетит, еще и запахи со всех сторон. Мне кажется, пару кг я наела точно😅

ассорти на 5 человек 200 тыс сум
ассорти на 5 человек 200 тыс сум

ассорти местных пельменей в крутом ресторане 400 тыс сум
ассорти местных пельменей в крутом ресторане 400 тыс сум

Любят местные газировку, ставят ее на стол первым делом, гору лука и лепешку горячую! Лепешка не разломанная или разломанная при гостях, говорит о том, что вы желанный гость. А вот если принесут уже ломанную - вам не рады. Тоже самое и с чаем - наливают в пиалу по чуть-чуть - значит хотят чтобы вы чаще обращались к хозяину дома, налили полную чашу - "пей и вали"😁
кстати, местный кофе со специями - имбирь, кардамон и гвоздика. На ЛЮБИТЕЛЯ!
кстати, местный кофе со специями - имбирь, кардамон и гвоздика. На ЛЮБИТЕЛЯ!

Отношение местных? и они сами.

В целом, все и всегда будут улыбаться, все тебе рады и все с тобой разговаривают. Но! Я лучше буду в Дагестане получать немой ответ от мужчины, чем тут от местных улыбку с желанием содрать с тебя 3 шкуры. Да, не все такие, но большинство. Почему-то они не думают наперед, вот прям здесь и сейчас им надо побольше денег. Как шакалы из мультика про Маугли, хитрые и ехидные. Я такое не люблю.
Пример. Пришли в развалины, там дедушка милейший старенький, выходит к нам и давай на нас голубей сажать со словами "фоткайте его", а потом ко всем за пожертвованием. Пригласят взобраться на крышу одноэтажного неприметного здания, убеждая что вид красивый, а потом что? Потом пожертвуйте 5 тыс сум (33р.) каждый. Вроде и мелочь, но с каждого и уже и сумма то приличная.
Кстати, Москве есть чему поучиться, впервые в моей жизни ПЛАТНЫЙ ВХОД в мечеть!

фото из этой мечети, кстати бесплатное😅
фото из этой мечети, кстати бесплатное😅

Я понимаю, что надо платить за свечки, понимаю, что надо платить за записочки и прочее прочее... но вход? Ну камон, ребята, ну куда! Дышать то можно бесплатно в этой мечети?
недостроенный минарет в Хиве
недостроенный минарет в Хиве

Кстати, в тему жадности.. если ты сам попросишь сделать такое фото 5 тыс сум (33р.). Но ,если гид тебя подведет к знакомому продавцу - бесплатно! Все решают связи))

Из интересного! Они собирают и реставрируют старинные и просто старые вещи, многое даже не продается.

витрина магазина
витрина магазина

в музее
в музее

Из хорошего)

Мне понравились Горы)) В Узбекистане окончательно поняла, что вся архитектура и пустыня это прекрасно, но гооооооры)
Не так далеко от города Навои есть Детский лагерь, а ровно за ним горы и на них петроглифы! Ориентир - лагерь, можно проехать сквозь него, можно за ним, но там маленький ручей.



А не далеко от Самарканда есть перевал, нигде о нем особо не написано, к туристическим местам его не относят. Но там очень красиво, огромные валуны и необыкновенный закат.


Можно добраться на машине, либо такси. Названия нет.. ориентир - Кашкадарья, серпантина минут на 40 и как заметите рынок -паркуйтесь.

Валюта

Любят $, но не против поменять и рубли. Где? Везде! На каждом шагу, но тоже торгуйтесь! Картами платить можно в 80% заведений.

Медицина

Делала на всех страховки мне нравится по цене Альфа и ERV, благо пользоваться не пришлось.
Везде есть Аптеки или Дериксона (название местных аптек), на каждом шагу и много круглосуточных.


Из стандартного туристического маршрута это все. Но есть и вишенка на торте - Ташкент.

про Ташкент

Добраться можно на чем ваша душа изволит. Мы из Самарканда на такси за 200 тыс сум, что очень дешево. Есть пяточок таксистов, о нем все знают, так и называют его "пяточок", но будьте предельно аккуратны! Вас будут раздирать на мелкие кусочки, тянуть за руки, врать, грубить, окружать.. в общем ужас, я в какой-то момент думала, что сейчас будет драка у таксистов с нами потому что мы не соглашались ни с кем из них ехать и шли к автобусам.😮
Конкуренция таксистов бешенная!

канатная дорога
канатная дорога

Что тут смотреть?

Медресе нет.. пустыни нет.. даже минарета не видно🙉
Ощущение, что попадаешь вообще в другой мир к другим людям! Самарканд это город белых шевроле, а тут цепляет и радует глаз наш разноцветный автопром. Вот как-то он сюда шикарно вписывается!


Итак, что смотрим?

  • Канатная дорога, их там 2.

Естественно, обе платные, 400 тыс сум с человека. Вид красивый, безопасность ноль)) Встретили местную легенду Григорий Требисовский история его жизни конечно заставляет убрать телефон и послушать внимательно..

  • Водохранилище со смотровой


Волга вписывается максимально шикарно
Волга вписывается максимально шикарно

  • Водохранилище с высохшей стороны


Там такой лютый ветродуй, что мои 48 кг сносит на ура! Но, что интересно, пока есть солнце - воздух прям горячий именно в низине.

  • мосты с реками

хотелось бы вам показать фото мостика... сделан он из 💩 и палок. Но когда я фоткала, меня увидели по камерам и попросили эти фото удалить, видите ли объект под охраной! Смотреть можно - фоткать нельзя.

  • чудесный пляж

Вход, естественно, платный) Но это того стоило!
Там тоже ветер сильный - самое то для воздушного змея)


  • ну и звезда Ташкента

ЦЕНТР ПЛОВА!
Это что-то вроде нашего макдака) Те кто посмотрел ОрелРешка - забудьте. Плов в Центре плова есть в любое время и всегда свежий.
Да 18 видов будет только до обеда. Но 3 основных вида: особый, свадебный и праздничный - готовят всегда.

обратите внимание на название
обратите внимание на название

Приходишь, садишься в зал, мгновенно к тебе подходит официант, меню тут нет, заказываешь один из видов плова, чай и салат и уже через минуту тебе все принесут!

Быстро. Вкусно. Не дорого✌🏼
Стоимость порции от 28 до 40 тысяч сум. (от 180 до 250 р.)
На мой взгляд самый вкусный это Особый, он стоит 32 тысячи сум за порцию👍 (210 р.)

Ну вот в целом и все!

Подводя итоги:

  • билеты туда/обратно 18 тыс. рублей
  • проживание в день -от 15$ на человека
  • такси 1-2$ по городу
  • один прием пищи 40-80 тыс. сум ( от 250 до 530 р.)

Мне не понравилась эта восточная сказка потому что я знаю всю внутряночку с наедаловым. Элементарно, бронируешь на букинге, бронь подтверждают - приезжаешь и номеров нет. А дальше интереснее, узбеки говорят тебе "отменяйте бронь", ты не соглашаешься, ибо сфигали и зачем свой рейтинг портить, и тут хитрые узбеки переносят даты брони. Да у тебя есть вариант не согласится, но зачем так делать? Накосячили - отвечайте.
Авто в аренду на 3 дня 500$, если плюс 1 день, то +250$, хочется спросить, что у них по математике.. а им просто пофиг, вот хотят столько денег и все тут! Ультимативно предлагаешь либо 100, либо ничего - соглашаются..... в общем, фу такими быть)

Но туристам понравилось, говорят, что это даже больше, чем ожидали! Но они не знают о наедалове) Все же накладывают отпечаток местные..

Кому интересно мини-видео - снимала по ходу дела)

Всем Мир. Дружба. Плов.
Хорошее настроение🤘

39 комментариев 👇

Жаловаться на необходимость торга в Ср. Азии это все равно что жаловаться на погоду в Санкт-Петербурге ;)
Однажды я оказался на глухом кыргызском полустанке. Торговался с таксистом 3! часа. Сбил цену с 3х тысяч сом до 250, что уже было ниже себестоимости. Он только попросил разрешения брать других пассажиров по пути, на что я в итоге согласился. Расстались мы в итоге весьма довольными друг другом, хотя и ворчал он конечно всю дорогу, ну а я ему отвечал.
Чтобы получать удовольствие от Ср. Азии нужно ловить этот вайб и тогда все будет значительно приятнее.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, Я не про торг, я про недальновидность и отношение.
Нормально, что в Каире для детей первое слово не мама, а мани. И у них игра такая есть - салочки, только разница в том, что когда догнал - кричат “money”, не нормально, что не хотят отменять бронь отеля, если сами виноваты(и это поголовно), не нормально врать насчет цены, а в конце называть иную. Не нормально просить пожертвования, не нормально платить за вход в святое место. Я ели смирилась с лифтом с наших церквях, но платный вход в нашу церковь - убил бы окончательно всю веру в веру.

  Развернуть 1 комментарий

@rock-n-road, всё-таки не всё, что лично тебе "не нормально" — будет аморальным или незаконным. Это же вопрос уважения и понимания других экономических и культурных реалий, чужой этики, истории, проблем. Как говорится, со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

Нет совершенно ничего плохого, чтобы брать с туристов деньги за вход в церковь. При этом большинство сакральных сооружений, насколько мне известно, предлагают бесплатный вход для тех, кто пришёл с религиозной целью — как минимум в определенные дни и определенное время.

В СПб я помню вход в Исакиевский собор тоже был платным, хотя это церковь, но переделанная в музей.

Нет совершенно ничего плохого, чтобы просить пожертвования на любом основании. Ты всегда имеешь право отказаться.

Все игры с ценами — тоже совершенно нормальны ТАМ. На мой взгляд, может помочь чуть более лёгкое отношение к деньгам: воспринимай поход на рынок как поход в казино — ты выделяешь определенную сумму, которую не жалко потерять, и "гуляешь на всю котлету", не выходя за её пределы.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, Нет совершенно ничего плохого,чтобы побить камнями женщину в шортах ,) надо просто легче к этому относиться

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, оч странно приплетенный аргумент. Приезжая в страну, ты автоматически принимаешь тот факт, что находишься в другом культурном контексте, который отличается от привычного тебе. Если ты с ним не соглашаешься, то пожинаешь последствия. Ты можешь сказать, что тебе это не нравится, но от этого контекст (а также последствия) навряд ли изменятся.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, я со всем могу согласиться. Даже бывшая церковь, которая теперь музей и работает платно - норма. Но не действующая же!

  Развернуть 1 комментарий

@opossition,

оч странно приплетенный аргумент.

Почему? Захар же топит за то, что нужно входить в положение, находить радости в чужом менталитете :) даже если менталитет объективно плохой.
Я в Египте встречал прекрасных людей, которые не пытались меня напарить, а наоборот, по мере сил помогали безвозмездно. То есть наверное дело не совсем в национальных особенностях

Приезжая в страну, ты автоматически принимаешь тот факт, что находишься в другом культурном контексте, который отличается от привычного тебе

Ну да, но радоваться-то я же этому не обязан. И терпеть попытки нажиться на мне тоже.

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, находить радости != одобрять кидание камнями. И про 'плохой менталитет' тоже странный пассаж. Не существует 'объективно плохих менталитетов', есть твое субъективно плохое отношение к чужому менталитету, это твое право. И да, ты не обязан терпеть чужой менталитет, если тебе это настолько не нравится. Нужно просто выехать из страны :)

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, я так понял ты свою позицию озвучил в комментарии, верно? Штош, есть ещё в нашем обществе люди с таким мировоззрением :)

  Развернуть 1 комментарий

@rock-n-road, в Европе полно действующих церквей, вход в которые для не-паломников платный.

Вообще это интересная христианская дилемма.

С одной стороны, в Библии описано «Изгнание торгующих из храма» — когда перед Пасхой Христос пришёл в храм, увидел, что там идёт бойкая торговля всем необходимым для жертвоприношений, а так же открыт пункт обмена валюты для иностранных паломников, ну и выгнал всех взашей, сказавши: «Не превращая Дом отца моего в Дом торговли».

С другой стороны, расходы на содержание современных храмов за 2000 лет существенно изменились: теперь церкви нужно платить за электричество-отопление-воду-канализацию-охрану-уборку (и санитайзер для рук!), при этом число прихожан (которые заносят донаты и контрибутят работой в жизнь храма) снижается, а число туристов (то есть людей, посещающих церковь с праздной целью) — растёт. Так почему бы не брать небольшую плату с этих самых праздношатающихся?

Одновременно ни церковь, ни Христос не выступали против торговли как таковой, они выступали исключительно против ростовщичества (ссуды про процент).

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, Рассказ про Узбекистан плавно переходит в религию.

Смотрите, есть церковь в Переславле-Залесском (не далеко от мск), там батюшка и он усыновил/удочерил 7 деток с особенностями(2х на 2020 год уже вырастил). У них не было ни воды, ни газа. Жили все при церкви, там был свет, но отопление печное.
.
И изо дня в день этот человек старался и пытался сделать жизнь этих деток лучше.
И мы, когда про все это узнали, начали помогать(вещей собрали, мини ремонт сделали, кухню собрали, плиту купили). Тут я сильно не против платить на благое дело!

Но как мне помнится. Могу ошибаться, не гуглила, просто в памяти инфо. Земля у церквей от государства бесплатная и сейчас вообще хотят оформлять на батюшек. Свет и вода, так же как и у гос учреждений с лютейшими льготами - практически даром!
А вот свечки сейчас стоят баснословно дорого, ходить в церковь уже можно с голыми плечами(я на эту тему поссорилась с батюшкой в инсте и по итогу он сказал, что я крестная плохая😹), доходит до абсурда, видела новость-скандал (год назад, наверное), про арендованную церковь на алкогольное мероприятие.🙈
.
Ну да фиг с нашими церквями, вернемся в конкретную. Водитель, который был у нас в Узбекистане, рассказывал, что есть отдельные бесплатные участки, которые люди могут оформить на себя и на них вода и свет - бесплатные. Но в течении 5 лет надо построить дом и облагородить свою территорию. Тоже самое у них с гос учреждениями. Вот не знаю правда, является ли мечеть у них гос собственностью или нет.. но.

Ай, короче) верю в то, что в глубинке помощь нужна, а вот церкви/мечети в центре города в туристическом месте - просто копилка.

  Развернуть 1 комментарий

@opossition,

находить радости != одобрять кидание камнями

Почему это? Вот Захар выше топил за то, что надо уважать другие экономические традиции (когда тебя пытаются развести на деньги). Логично, что тогда нужно уважать и традиции побивания камнями.

Не существует 'объективно плохих менталитетов'

Так я не понял, побивать камнями это нормально?

И да, ты не обязан терпеть чужой менталитет, если тебе это настолько не нравится. Нужно просто выехать из страны :)

Ой, а я бы не догадался! Спасибо за совет! :)

@zahhar,

я так понял ты свою позицию озвучил в комментарии, верно?

Слабо, слабо

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, Я живу тут уже почти год и до сих пор к этому не привык.
Вчера проходил мимо рынка в центре города и решил купить клубники. Я уже изучил средние цены на клубнику, поэтому меня это не испугало. Но первичную цену продавец поставил x3-3,5 от средней цены. Тут сколько бы ты не торговался ты всегда не дотянешь до средней цены. А если дотянешь, то потратишь другой ресурс — своё время.

Эта постоянная игра на ассиметрии информации утомляет и расстраивает.

Ну и самое ужасное, что у этого есть сайд-эффекты.
Например, в Ташкенте проживает 100 тыс. русских. Их часто принимают за туристов и сходу ставят цену x2-x3 на всё просто потому что оценивают их по национальности хотя человек родился тут и живёт тут 30 лет.

  Развернуть 1 комментарий

Дисклеймер: я не пытаюсь никого обидеть, это субъективная точка зрения человека, который живет в стране с похожими проблемами.

Если честно, когда я читаю такие отзывы о других странах, у меня огрессия и зубы скрипят. Факт того, что страна устроена ПО-ДРУГОМУ и МНЕ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ вызывает как минимум высокое поднятие бровей. Конкретно с Узбекистаном вообще забавно: не нужно быть экономистом, чтобы понимать, в каком состянии находится страна. Для любознательных прилагаю ссылку, и советую поискать Узбекистан и Россию. Собственно, вытекающий из этого вопрос: а чего Вы ожидали? Люди зарабатывают, как могут. Кстати, средняя месячная зарплата в Узбекистане составляет 243.47$. Согласитесь, это не очень много. Если бы вы на своем горбу тянули семью из ~5 человек (а это средний размер семьи в Узбекситане), вы бы не отказались от дополнительного заработка в виде туристов. От них не убудет, а вам копеечка в бюджет.

Выводы делайте сами. Лично мне крайне обидно, когда опыт страны с богатой историей занижают до планки "платный вход, мне не понравилось, не советую".

  Развернуть 1 комментарий

@opossition, 243$ это даже завышенная статистика. Местный гид в Хиве рассказала, что если не промышлять туризмом и просто работать, то средняя зп 180-200$
Но я не про деньги.
Все же не про деньги.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Кстати, средняя месячная зарплата в Узбекистане составляет 243.47$.

Дык ведь да! Какой гид за 80, вы чо?
гид за 80, автомобиль за 100… если бы не конкретные озвученные цифры, я бы, наверное, мимо поста бы просто так прошел, ну торгуются себе и торгуются (думая что-то типа «наверное, это про гида, которому дали 10 баксов, а потом узнали, что все вокруг брали за 8. Гид красавчик, нагрел обожравшуюся московскую хипстоту»).

А так, это реально пипец и абсолютно невозможная наглость, они ж устраивают швейцарские цены в своей среднеазиатской Анголе. Почему? Ну а потому что, а что бы не спросить швейцарские, мы ж бедненькие и у нас тысячелетняя история. А начнешь платить швейцарские — устроят новозеландские. Станешь платить как в Новой Зеландии — задвинут как на Таити. Понятный метод борьбы с этим — обойтись без плова и ехать в Пхукет. И именно это многие и выберут, кмк. Тайцы нагловатые но не вконец охуевшие.

  Развернуть 1 комментарий

В сентября проехались по такому же маршруту - Ташкент, Самарканд,Бухара.

Самарканд вызвал дикий восторг, красиво, чисто, вкусно, недорого, а главное я не могу придумать\вспомнить город похожий на него.

Люди везде улыбались и помогали, проблем с ценами тоже не было, они либо изначально были низкими, либо становились такими после небольшого торга.

При выезде из отеля в Самарканде забыли сумку с сувенирами и подарками, так нам её отправили следующим днем в Ташкент прямо до отеля по цене бензина.

Про внутрянку и наедалово тоже непонятно, такую штуку с букингом любят делать в куче стран всякие разные мелкие отели, неприятно, но не выглядит как особенность Узбекистана.
Про машину - брали с водителем на день в Ташкенте и это обошлось в 80$ + водитель еще привез в место, где я съел самую вкусную дыню в своей жизни.

+сделали карты, в банке тоже все были максимально вежливые и помогали.

Так что я теперь наоборот хожу и всем рекомендую побывать в Узбекистане )

  Развернуть 1 комментарий

Я из Ташкента, но уехал лет 8 назад. Про торг - такое есть только на рынках и в туристических местах, ну с таксистами за город еще. Это надо просто принять и ловить вайб, как выше уже писали. Это все с улыбкой, беззлобно обычно, в целом люди очень открытые и дружелюбные искренне, я бы сказал. Местные тоже торгуются, просто это происходит быстрее и космические цены не заряжают, т.к. обычно все понимают примерную реальную цену. Люди там зарабатывают реально копейки, а стоимость некоторых вещей дороже чем в России. Стоит ли их винить за желание чуть чуть наживиться?) В более развитой стране вы бы просто заплатили высокий ценник сразу без опции торга.
Красивый плов! Вы были в правильном месте :)

А вообще еда и близкие мне люди - единственное по чему я скучаю в Ташкенте ))

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за рассказ, как раз собирался посетить Ташкент и Самарканд. По описанию кажется, что Стамбул меня уже морально подготовил к общению с продавцами и таксистами)

Плюс посту не ставлю потому что мне лично очень трудно читать с таким количеством грамматических ошибок. Думаю, обычная проверка грамматики в айфоне, маке или ворде могла бы значительно облегчить понимание текст ваших будущих читателей

  Развернуть 1 комментарий

@apalevich, Стамбул мне нравится, я не замечала там такого отношения местных. Да, они хотят заработать, но не на столько.

А так да, вы правы, писала пост и это был полет мыслей, пропустила не мало запятых, но айфон бы мне не помог.
Сейчас перечитала текст с первого раза нашла 1 ошибку (пятачок), перечитала еще 2 раза и наткнулась на еще целую одну ошибку.😐
Плюсик мне ваш не нужен, спасибо) Это был просто полет мыслей и ощущений от отдыха. Не за плюсиком всё это написала. Но буду благодарна, если все же укажите мне "такое количество грамматических ошибок".

Если бы знала, что все ТАК строго тут, наверное, сленг не стала бы использовать🙄

Я плюсик вам поставлю, хотя считаю, что помощь айфона вам тоже не помешала бы "понимание текстА ваших".😉

  Развернуть 1 комментарий

Любопытно и освежающе было прочитать пост как будто из другого мира, где у автора любое культурное отличие местных от себя вызывает такие сильные эмоции и так выбивает из колеи. Впрочем, если это первый выезд за границу, то легко могу понять.

задумка была в том, что такие минареты стоят каждые 70км и выполняют роль маяка в пустыне

Звучит как туристическая байка. Линия горизонта для пешехода в районе 5 км, маяк, наверно, можно увидеть за пару десятков км, но не за 70. Связь с маяком у минарета скорее лингвистическая (в арабском это одно слово или как-то так).

  Развернуть 1 комментарий
Den Patin Ruby (on Rails) Dev/Lead 23 марта 2023

О, интересный взгляд на (сверх)туристический Узбекистан современных дней (после нахлынувшего потока людей за последние полгода-год)! Жаль, конечно, что случились многие такие ситуации у вас. До нынешних времён я в Узбекистане преимущественно видел (и нередко даже разруливал) проблемы с нерусскоговорящими иностранцами, особенно из стран со стереотипично высокими ЗП (Германия, Франция, Швейцария) — вот там были жуткие попытки злокачественно «наесть» туриста. Но, видимо, из-за обилия россиян что-то перещёлкнуло много где — в Узбекистане, в Грузии, в Казахстане, в Кыргызстане...

Но всё же особенно грустно было читать про наигранную улыбку у большинства узбекистанцев с желанием содрать побольше (я бы такое описание скорее к тайцам/индонезийцам отнёс) — на себе просто ощущал с точностью до наоборот всё, но мб потому что я туда обильно (по месяцу~по три) ездил с 2018, это был уже не первый опыт в Центральной Азии, а также я старался мимикрировать под местных русских и жить самой обычной локальной жизнью, ну а где совсем внегородские реалии или просто базары, мне помогал криво-косо подученный мною узбекский. Но, конечно, да, если к просто приезжающим вкусить вайба туристам (неважно, как одетым — пусть хоть "скучковавшиеся иностранцы-американцы" ©) идёт такое отношение, то ничего хорошего в туристическом плане не выйдет в долгосрочной перспективе.

  Развернуть 1 комментарий

@denpatin, Вот и я про это! Я была убеждена, что большей жадности к деньгам, чем на Бали или в Каире не найти.. но нет! И если так будет и дальше.. то ничем хорошим это не закончится!

Можно, конечно, писать как тут классно и красиво, все же отдых, что-то новое и интересное и фотки и правда Вау! Но иногда.. другую сторону медали тоже стоит освещать.

  Развернуть 1 комментарий

@rock-n-road, конечно, мой внутренний обожатель ЦА и Узб хочет больше (только? :D) видеть дифирамбы, хаха, но да, я понимаю, что реальность не такая порой безоблачная, если не болезненная, особенно для никогда не бывавших там туристов, которые читали только красивые рассказы. Так что да, надо писать про все стороны медали, согласен — как минимум морально подготовит! Но хорошие (красивые и вкусные) стороны тоже надо писать, так что спасибо за то, что не обошли их 😄

  Развернуть 1 комментарий

@rock-n-road, ну, стоит признать, что на юге РФ в туристических местах тоже подобное поведение встречалось.

Мой личный анти-топ по напряжности возглавляет Индия (помогайки встали кругом и не выпускают от автобуса) и Египет (Хургада вообще треш, в Каире было попроще)

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, как интересно...
В моем топе:

  1. Каир
  2. Бали
  3. Марса-Алам
  Развернуть 1 комментарий

грустно было читать про наигранную улыбку у большинства узбекистанцев с желанием содрать побольше (я бы такое описание скорее к тайцам/индонезийцам отнёс)

@denpatin, оффтоп, но можешь немного раскрыть про Таиланд? У меня опыт противоположный: везде ценники, даже на рынке, а в те пару раз, когда их не было, цифры называли адекватные. Какой-то излишней улыбчивости я при этом особо не замечал, скорее просто расслабленную деловитость (оксюморон, ну да ладно). Но это Бангкок и окрестности, возможно на островах иначе?

  Развернуть 1 комментарий

@artemenm, я не был в ЮВА, поэтому лишь мельком через «бы» сравнил своё личное ощущение :) Но оно основано лишь на многочисленных отзывах людей, в т.ч. тех, с кем у меня схожая система ценностей/ощущений в плане путешествий. Одна из причин (помимо дальности перелёта), почему я до сих пор там не был :)

  Развернуть 1 комментарий

@denpatin, ага, понял. У меня тоже были предубеждения перед ЮВА, перед поездкой казалось, что я выйду из самолета и сразу захочу обратно в Европу, но как-то не оправдалось, хотя минусов здесь полно

  Развернуть 1 комментарий

У меня до поездки в Турцию было очень негативное мнение о ней, типа это как Египет. Когда прилетел - был в шоке, очень цивилизованная страна, смешно вспоминать свое мнение

  Развернуть 1 комментарий

@artemenm, да, согласен, поэтому не особо что комментирую в эту сторону и не готовлюсь к поездке «негативно», но тем не менее допускаю, что кое-что может не быть мне персонально близко, поэтому не тороплюсь :)

У меня так с Казахстаном-Кыргызстаном-Узбекистаном было в 2016 перед первой в жизни поездкой в эти края, но скорее из-за собственных стереотипов и отсутствия широты кругозора. А настолько понравилось, особенно в Узбекистане, что я там стал каждый год оставаться по несколько месяцев, пытаясь, насколько могу, интегрироваться, и с тех пор всегда ощущал Ташкент даже больше домом, чем свой дом. Люблю Азию, но не хочу далёкий разрыв с близким мне менталитетом, а в ЦА получил отличное пересечение.

Плюс, если в ЦА не ехать с установкой «хочу всё супердёшево и иного не приемлю», «всё должно быть только как я хочу, и если что-то не так — это говно», а ехать с пониманием того, что это другая страна, другой менталитет и реальность, а также с реальным желанием окунуться в вайб места (не говоря уже про желание окунуться в историю и даже язык), может получиться чудесный опыт, как у меня :)

Было поэтому странно во многих моментах читать исходную статью, но я представляю/понимаю, почему происходило то или иное. Многие узбекистанцы (и кыргызстанцы) любят много чего приукрасить-приврать, не доделать/не подготовить, сказать иную цену — но это и в сторону местных регулярно происходит (которые просто к этому привыкли), а не только в сторону иностранцев (хотя чем более «отдалённо», т.е. непривычно, выглядит человек, тем с большей вероятностью будет выше цена, но тоже не всегда; обычная рыночная экономика же: хочешь купить и готов заплатить — покупай, не хочешь — скажи, за сколько готов; никто же не принуждает ни к чему).

  Развернуть 1 комментарий

@rock-n-road
Аптека по-узбекски "дорихона", в тексте неверно.

Много слышал от российских туристов неправильные ударения местных слов, что понятно. Почему-то ни один автор путеводителя не догадался записать простое правило: ударение в узбекском всегда на последний слог. Если не так, слово - заимствованное (фарси, арабский, русский).

Что все типовое сложно согласиться. На беглый взгляд да, но нет. Исторически к концу 19 - нач. 20 вв. на территории было три страны: Хивинское ханство (Хорезм), Бухарский эмират и Кокандское ханство (позднее Ферганская область Российской империи).

Характер туристической части Хивы, Бухары и Самарканда отличается. Хива - город-музей, все принудительно стилизовано, прилизано. В Бухаре Старый город живой, менее прилизанный, настоящий. Самарканд - в основном город мавзолеев. Но визитная карточка. При общей узнаваемой стилистике детали оформления отличаются, отличается прикладное искусство и рецепты плова (существенно, рис и мясо конечно остаются :)

Забавны дворцы к. 19-н. 20 вв, сочетают ампир, барокко и местные мотивы, местами напоминают Питер. Подобное смешение можно увидеть и в Турции.

Сбить цену на услуги, билеты в музеи помогает простая фраза: "Я/мы из Ташкента". Для регионов она объясняет почему вы турист, но не иностранный, а "свой". На моей практике только в Самарканде в кассе просили в подтверждение показать паспорт. В других местах изредка могут по-узбекски спросить, помаете ли вы немного по-узбекски. Рассказы гидов для местных русскоязычных и россиян обычно немного отличаются из-за степени погруженности в термины и культуру.

  Развернуть 1 комментарий

@vlio, Хива внесен в ЮНЕСКО, там в целом нельзя ничего реконструировать и менять стилистику. И да, своими коридорами и лабиринтами за стеной - он конечно отличается от Самарканда и Бухары.
Но вот честно, прошло не так много времени и с Самарканда я помню главную площадь, с Хивы крепость.. а вот Бухара уже в памяти никак не выделяется.
Возможно это лично мое восприятие.
Я не говорю, что у всех будет такое мнение про эти города. Судя по комментам многие в восторге от Узбекистана. Посоветуют туда сгонять друзьям, я - нет. Возможно, возможно, я избалована. А возможно это объективно.
Сложно сказать, на вкус и цвет)
.
А про Питерскую улицу - да, видели, но как мы поняли, она осталась со времен завоеваний, а потом мастера и сами смешивали стили. Это действительно выглядело забавно. Но не более)

Фразу «мы с Ташкента» ✅ использовали) даже пользовались услугами знакомого узбека, который работает у нас в Москве. Суть одна. Я о ней писала. И все ещё остаюсь при своем мнении «в Каире меньше обдерут»!)

  Развернуть 1 комментарий

В целом все верно, Самарканд-Бухара-Хива это вот такой стандартный забег для туристов.
Был еще на Аральском море, но это откровенно на любителя: вы душитесь много часов на крузаке или иной тойоте до стояночного лагеря и прочих достопримечательностей, можете даже искупаться в том, что от моря осталось. С дрона эту пустошь поснимать интересно, но как-то и всё на этом. Есть одна точка из категории "вот никогда бы я не поехал ради этого сюда" - местный музей в Нукусе. Примечателен тем, что там действительно неплохая экспозиция русского авангарда. А с Нукуса вы собственно и стартуете в тур по морю.

  Развернуть 1 комментарий

А еще там можно давать взятки)
Ехали Бухара - Хива на их фирменном экспрессе, купили билеты в экономе. В итоге прям на входе в поезд нам проводник тонко намекнул, что за символические какие-то деньги пересадит нас в бизнес. Согласились, отличная поездка, кожанные кресла, свой стол)

Но общее впечатление на самом деле такое же как у Светы - постоянный торг, разные ценники для туристов и местных. Но при этом в целом не высокие цены и вкусно. Как я радовался 25-летнему коньяку стоимостью чуть больше тысячи рублей за бутылку!

  Развернуть 1 комментарий

@eromanov, нам предлагали выселить из номера индусов и заселить нас, за доп плату.. вот взятка это или что вообще🤣

  Развернуть 1 комментарий

@eromanov, в поезде Ереван-Тбилиси сами проводники предлагают пересесть за дополнительную плату в СВ с оплатой наличкой или начальник поездка обходит всех, кто похож на туриста )

  Развернуть 1 комментарий

@Yaanton, вот, кстати, в этом я не вижу криминала, фактически поддерживаю😁

  Развернуть 1 комментарий

@rock-n-road, там неприятный момент в том, что всё это очень навязчиво, а однажды я услышал ценник больше чем если бы купил официально место в СВ )

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб