Личный опыт ведения беременности в Москве (РФ), Ереване(Армения) и Санта Кларе (Америка)

 Публичный пост
23 апреля 2023  828

Для каждого города я выделила пункты, которые показались мне важными или отличались от страны к стране: выбор клиники и врача, организация приема, анализы и прием у специалистов. Пост очень объемный, если не интересно читать подробности, можно сразу пролистать до конца, там выводы к которым я пришла, на основе своего опыта.
Абсолютно на любые вопросы с удовольствием отвечу в комментах. Если есть какой-то вопрос не на публику, можно написать мне в телеге

В марте 2022 года компания моего мужа перевезла нас в Армению из Москвы с выбором дальнейшей страны релокации на наше усмотрение. Приняли решение уехать в Калифонию. До экстренного переезда в Ереван мы начали проходить цикл ЭКО и у нас было 2 неудачные попытки переноса эмбрионов. В июне я решила вернуться в Москву ради переноса последних эмбрионов – из двух, в итоге прижился только один. Итого, на 12 июня мы имеем вводные данные – наступление беременности в Москве, мужа в Ереване и старт процесса на получение рабочей визы в США.

🇷🇺 РФ,Москва – 1 триместр

Из-за предыдущих неудачных попыток я решила остаться в Москве до конца первого триместра. Мой полис ДМС не покрывает ведение родов, испытывать свои нервы в женской консультации я не захотела, поэтому продолжила наблюдение за беременностью в клинике, где делала ЭКО. Клиника Фомина есть во многих регионах РФ, использует доказательный подход в медицине с ссылками на пабмед, иф ю нау.

На учет я встала в 7 недель, потому что у меня началось кровотечение, обычно просят приходить на первый прием в районе 12 недели. Из-за срочности вопроса акушера-гинеколога выбрала рандомно из списка доступных в самое ближайшее время. Первичный прием у любого специалиста в клинике идет час, повторный – 30 минут. Гинеколог может прямо на приеме сделать УЗИ, все врачи очень тактичны, доброжелательны. Я оплачивала каждый прием отдельно, анализы сдавала в лабе в соседнем подъезде, потому что ближе и дешевле. Результаты подгружала в приложение клиники и они сразу ложились в мою медкарту где лежат подробные отчеты и рекомендации с каждого приема. Там же есть чат с врачом и возможность онлайн-консультации.

Я сразу рассказала про переезд в другую страну и попросила расписать мне полный план ведения беременности по триместрам, чтобы я могла с ним сверяться. А так же уточнила заранее список ненужных рекомендаций, который отличает докмед врача от врачей слепо следующих устаревшим протоколам.

На первый триместр я потратила всего около 80 000 руб, с учетом НИПТ (генетический тест на основные хромосомные болезни). С наступлением беременности в организме начинают иногда происходить сбои, мой полный список врачей был такой: акушер-гинеколог, терапевт-кардиолог, эндокринолог, невролог + УЗИ-скрининг первого триместра у специалиста высокой квалификации (такой скрининг в РФ может делать только врач со специальным сертификатом). Если бы осталась в Москве, то потратила бы еще от 30 до 60 тыс. рублей + контракт на роды я бы взяла в Акушерство Клаб.

🇦🇲 Армения, Ереван – 2 триместр

Во втором триместре я вернулась в Ереван. Выбор клиники для наблюдения был из двух опций – найти док.мед врача и пытаться компенсировать часть затрат по ДМС мужа, либо воспользоваться услугами клиники, которая точно входит в страховку. На скрининг УЗИ второго триместра мы сходили в клинику Гласбо – современное оборудование, докмед подход. Результаты осмотров, УЗИ (описание, фотки и видео) присылают на электронную почту. У клиники свой офис, сразу дают план ведения беременности, оплата по триместрам и есть еще разовые платежи "за медицинский уход". Врач принимает роды в клинике Эребуни. Все сотрудники клиники, с которыми мы успели пообщаться были тактичными, вежливыми. В клинике комфортно, очень камерно, но по уровню близко к клинике Фомина. Запись по телефону, прием начинается почти вовремя, очередей в клинике нет.

Не могу точно ответить про стоимость и что это за платежи за уход, потому что в итоге мы выбрали клинику, которая входила в страховой полис – мы подумали, что раз роды все равно будут принимать в Эребуни. (это большая многопрофильная, хорошо оснащенная больница), то можно и сразу встать там на учет, к тому же на сайте клиники написано, что врачи имеют международное образование, оборудование современное, да и в целом, о медицине в Армении мы слышали только хорошее. Но все не так просто.

Выбор врача – записывались в клинику по телефону, объяснили свою ситуацию и нас записали к главрачу отделения. Возможно, потому что она лучше всех знает русский. Для приема по записи дают числовой пин. Как это должно работать – приходишь в клинику к назначенному времени, в терминал вводишь свой пин, тебе назначают номер в очереди, ждешь, когда твой номер высветится на табло, идешь в кабинет. Как это работает на самом деле – после получения номера мы прождали час от назначенного времени, когда наш номер все таки высветится. Подошли к кабинету – там занято, при этом в кабинет постоянно еще заходят беременные девушки. Мы вежливо подождали еще пол часа, пока освободится кабинет, но не дождались. Отловили медсестру и сказали, что мы полтора часа уже ждем свою очередь. Как надо было поступить – пришли ко времени, взяли талончик, зашли в кабинет со словами "я на это время, мне назначено, Джан", дальше стоишь в кабинете, ждешь, когда закончат с предыдущим пациентом или с несколькими, если. очередь внутри кабинета. Ситуация с очередями – не разовая. В разных клиниках у разных специалистов точно такая же система приема и много тех, кому нужно спросить или что-то отдать. С третьего приема перестаешь психовать и учишься не пропускать никого вперед тебя и на каждый поход к врачу закладывать пол дня, приезжать натощак и брать с собой еду.

Тут нужно поймать вайб и принять, что это такая система: любой твой поход в больницу начинается с гинеколога, который тебя ведет. Он выписывает все назначения на этот день – анализы, осмотр других врачей и выдает тебе медкарту (в карте записи ведутся от руки). С назначениями идешь на оплату и/или на согласование оплаты в страховой. Консультанты по страховке сидят в больнице, отдаешь им назначения, они все сканируют, отправляют в страховую. Тут же просят тебя позвонить в страховую и попросить посмотреть назначения прям сейчас. Консультант ждет, когда придет ответ от страховой и после этого можно идти уже дальше. На этап получения назначений и согласований уходит от 30 до 60 минут. После этого я возвращалась с оплаченным назначением к медсестре и она говорила куда идти. На анализы очередь (иногда нужно взять талончик, а потом с талончиком занимать живую очередь), либо просто очередь на узи – не забудьте отдать свою медкарту медсестре, когда она выйдет из кабинета. В кабинет чаще всего попадаешь не по очереди, а как тебя позовут (очень непонятно, я не разобралась, но смирилась). После всех приемов и анализов. нужно вернуться с медкартой к гинекологу, чтобы тебе назначили новую дату приема и отпустили домой.

Дальше красные флаги: набор врачей у меня остался тот же, что и в первом триместре, но на некоторых УЗИ не увидели тех проблем, которые у меня были и до беременности, но увидели новые и неожиданные для меня проблемы с сердечным клапаном, что могло в дальнейшем повлиять на назначение кесарева сечения. Врач упорно пытался назначить мне прогестерон (потому что ЭКО и уже за 30) и магний B6 (потому что что-то напряжено), в общем, без показаний, а на всякий случай. Спойлер от пабмеда, так делать не надо. Я просила объяснить зачем, но рекомендация появлялась на каждом приеме и я просто начала говорить, что да, все принимаю.

Если результаты УЗИ и рекомендации ненужных препаратов еще как-то можно обсудить, то следующий косяк я им не стану прощать. Они неправильно берут анализ на гестационный диабет, а еще это единственное место, где мне реально развели сахар в пластиковом. стаканчике, а не дали готовый раствор глюкозы. Нужно брать кровь из вены и наиболее показательный результат через 2 часа после приема глюкозы. В клинике мне измерили сахар глюкометром из пальца натощак, а потом еще раз глюкометром через час. Увидели, что показатели в норме и сказали идти домой. В итоге я потом сдавала тест на глюкозу еще 4 раза. Еще один минус именно клиники Эребуни, нельзя сдавать анализы в других лабах, ругаются, что анализы обязательно должны быть у них в системе. При этом почему-то не проверяют ферритин, у меня он и до этого был понижен, а врач к тому же вообще отменил мне препарат железа, хотя гемоглобин тоже был ниже нормы (я продолжила принимать сама), так же врач предложила мне снизить дозировку аспирина, который я принимала для снижения рисков преэклампсии, что тоже не соответствует международным рекомендациям.

И еще для кого-то может быть минусом, неоднозначное отношение врачей в Армении к вакцинации – не делают беременным никаких прививок (от гриппа, например). Файзером для полета в Америку я кололась сама, а про комплексную вакцину от дифтерии/столбняка и коклюша (обычно это Адасель) они вроде и не слышали, но ее и в РФ не всем ставят.

🇷🇺 🤓. Оформление декрета (больничный по беременности и родам) – Ереван и Москва – 30 неделя

Чтобы уйти на работе на больничный по беременности и родам, нужно открыть в РФ больничный лист. Делать из другой страны это сложно: нужно получить больничный лист в стране нахождения, перевести и заверить его нотариально, по доверенности отправить вашего представителя в РФ в женскую консультацию и там соберут медкомиссию, чтобы решить, можно ли вам открыть больничный лист. Удаленно/по онлайн-медицине открыть больничный лист легально нельзя. Мне было проще слетать в Москву. К тому же, к этому времени мы уже получили визу в Америку и мне все равно нужно было ехать по делам.

У каждой авиакомпании свои требования с какой недели требовать справку у беременных о разрешении на перелет. Врач в Эребуни после УЗИ и анализов выдал мне справку, попутно я попросила подготовить все мои медзаписи для переезда в Америку. Мне выдали ксерокопию медзаписей сделанных от руки и результаты анализов, все на армянском и кое-где латиницей. В Гласбо, кстати, результат УЗИ на русском прислали.

В Москве я записалась заранее на УЗИ, которые хотелось перепроверить, к терапевту-кардиологу, на вакцинацию и гинекологу. Все записи были в один день и посещение заняло у меня 2,5 часа. Плюс я сдала еще некоторые анализы для третьего триместра, сразу по прилету в Москву, чтобы прийти к гинекологу уже со всем готовым (план, что сдавать на каждом триместре и как, мне написали еще в первом триместре, держим это в голове, что я не просто так что-то сдавала).

Гинеколог открыла мне больничный лист, выписала капельницу железа (потому что ферритин совсем упал, а в Армении мне его, помним, не проверяли). Так же она попросила меня сделать нормальный тест на глюкозу, который в итоге показал гестационный диабет. Плюс, я попросила сделать мне вакцину Адасель (переносится очень легко, иммунитет передается ребенку, и его должно хватить до вакцинации ребенка в 2 месяца). Рекомендации по диете для гестационных диабетиков мне прислали уже на почту + нужно было купить глюкометр и начать измерять сахар натощак и после приема пищи. Это повод для отдельного поста, там тоже есть свои нюансы, особенно, если ты перемещаешься между странами.

🇺🇸 Санта Клара (Калифорния), Америка - 3 триместр.

12 декабря мне открыли больничный лист, а 17 декабря мы уже улетели в Америку. Для того, чтобы записаться к доктору мы ждали свои SSN (без номер соцстрахования вообще ничего невозможно сделать в этой стране), а затем оформление страховки на работе. В итоге, к врачу я попала только 19 января, за месяц до родов. Хотя были пути и раньше записаться, просто мы протупили, так как система медицины новая, а нам нужно было еще другие вопросы переезда порешать.

Без врача было нервно. Еще в первом триместре я купила себе портативный доплер, он позволяет послушать сердечко малыша. бьется в нужном ритме – и сразу как-то спокойнее. Плюс я брала онлайн консультацию через приложение Клиники Фомина с эндокринологом по поводу диабета – врач подробнее рассказала мне про диабет и риски, рассказала что самое важное в диете и потом несколько раз проверяла удаленно мой дневник питания и замеры сахара для более подробных рекомендаций. Платила я только один раз за консультацию. Так же у меня были с собой кетоновые полоски (нужны для контроля диеты при диабете) и полоски на белок, для контроля рисков преэклампсии. Ну и тонометр, каждый день измерять давление.

Врача в америке я выбирала исходя из страховки, у нас Кайзер – это сеть медучреждений со своими офисами и госпиталями. Страховка включает в себя ведение беременности и роды, удобная система выбора врачей, куча своих приложений, в которых видно все результаты приемов и анализов. Медицина тут носит в основном превентивный характер и много рекомендаций направлено на отстраивание здорового образа жизни.

Медицина в Америке немного странная: есть госпитали, медицинские офисы и лаборатории и неотложная помощь. Записаться на прием или сдачу анализов можно по телефону, через приложение, но чаще, запись на будущее делают сразу во время приема. Если анализы нужно сдавать регулярно, то в системе для тебя сразу бронируют лабу на несколько слотов вперед, остается только записаться на нужное время, без посещения врача. Если забыл – придет уведомление. Еще есть опция онлайн-приемов или попросить у медсестры рекомендации по здоровью. Например, высокая температура – медсестра задаст вопросы и скажет, срочно ли тебе к врачу или можно полечиться тайленолом. Плюс Кайзера, ты выбираешь себе команду (гинеколог, терапевт, педиатр), которая всегда с тобой на связи и можно задавать врачам вопросы по почте, но можно и записаться на прием к другому врачу, а не ждать месяц, пока будет свободное окно у твоего врача.

Перед приемом нужно зачекинться в регистратуре, по необходимости дадут заполнить до приема опросник – жалобы и вопросы к врачу. У меня была опция сделать то же самое онлайн до приема (опция Кайзера), я почти не хожу в регистратуру. Часть процедур делает чисто медсестра – измеряет давление, вес и проводит дополнительные опросы, выдает баночки для анализов, делает укольчики. Потом приходит врач, иногда и не приходит вовсе, если не нужно, и проводит прием. Медсестра может возиться с тобой долго, а вот врач проводит свой осмотр довольно быстро. Больше 15 минут, кажется, никогда не общались.

На первый прием к Ob/G (акушер-гинеколог) я принесла все самые актуальные анализы, УЗИ и заключения от врачей, которые перевела сама на английский. Армянские записи сделанные вручную не переводила. Полезным было то, что я написала весь свой анамнез на английском в мини-эссе и дала почитать доктору. Док просто перенесла нужные данные в систему и не стала дополнительно назначать мне дублирующие анализы. Из новенького – перед приемом я заполнила опросники на оценку депрессии и домашнее насилие. А из анализов – взяли мочу на наркотики, а не для общего анализа мочи. Кек. Еще мазок на стрептокок группы B, я делала сама. – мне выдали набор для мазка, объяснили как делать и попросили просто оставить его на столике. Мужу, который ходил со мной на прием, тоже доставили вакцину Адасель и нам обоим поставили вакцину от гриппа, на которую в Ереване все забили – создание кокона для будущего ребенка.

Так же я еще раз сдала (2 раза) тест с глюкозой, чтобы вступить в программу диабетиков – мне провели онлайн вебинар по диете, и подключили мой глюкометр к специальной базе, чтобы врачи могли контролировать сахар удаленно.

УЗИ третьего триместра проводит, кажется, тоже медсестра. Проводит все измерения и делает снимки, затем звонит доктору, чтобы он оценил, все ли хорошо. После "Ок" от доктора, тебя отпускают. Портрет ребенка и 4к видео нам даже не делали, возможно потому, что ребенок спрятал лицо. До этого в Москве и Ереване все узисты пытались сделать снимок на память, это мимимишно.

такой вот портрет нам сделали перед отлетом в Москву на 29 неделе
такой вот портрет нам сделали перед отлетом в Москву на 29 неделе

Основная задача врача на третьем триместре – это подготовка пациентки к родам. Роды проходили в госпитале той же сети. Мне выдали анкету, где попросили описать мои пожелания к родам – анестезия, религиозные и культурные предпочтения и тд. Так же мне заранее назначили индукцию через несколько дней после ПДР (предварительная дата родов, на которую все ориентируются), на случай, если роды не начнутся самостоятельно. Назначают не всем, у меня снова сыграл гестационный диабет.

В итоге, не было никаких КТГ и анализов мочи, осмотров других врачей.. несколько приемов у гинеколога с контролем узи и в основном анализы на сахар. А дальше я уже родила, там тоже много всего, можно почитать в блоге в тележке, если интересно

Долгожданные выводы

Вести беременность и рожать в Америке стоит, если есть виза и страховка – тут все логично, гражданство Америки просто так на дороге не валяется. Без страховки можно рожать но дорого (наш счет покрытия страховкой вышел на 25 тонн баксов) или нелегально за счет покрытия государственной страховкой. Говорят, можно сторговаться.

В РФ я бы ни за что не пошла в обычную женскую консультацию, только платная докмед клиника – высокое качество сервиса, тактичность и высокая квалификация медперсонала, отсутствие лишних рекомендаций и следование международным протоколам. Так же мне сильно помогла отзывчивость врачей – расписанный план ведения беременности на все триместры и возможность онлайн-консультаций и никакого языкового барьера.

В Армении, если нет страховки, которая покрывает ведение беременности для нерезидентов, однозначно выбрала бы Гласбо, возможно есть и другие докмед клиники, я не нашла. Основной критерий – это выскоий уровень сервиса и следование международным протоколам. Если есть страховка, то стоит побороться за компенсацию расходов в такой клинике. Нужно, кстати чекать, бесплатно ли вести беременность в обычной женской консультации, если есть ВНЖ, потому что я его себе не оформляла.

Не смотря на то, что все искренне хотели мне помочь, опыт Эребуни был для меня довольно травмирующим. Возможно, в РФ в женской консультации по ОМС все так же, но непонятный порядок приема, живые очереди внутри кабинетов, рукописная медкарта, невозможность сдать анализы в хорошей лабе, противоречивые результаты УЗИ и неправильный тест на глюкозу меня сильно дизморалили. Беременность – и так порой непростое время, незачем усложнять себе жизнь. При этом, если страховка не покрывает расходы, стоимость приемов в Эребуни сравнима с Гласбо.

Еще, мое личное мнение, что рекомендации в Армении работают плохо. Вам могут посоветовать действительно классного специалиста/клинику/(подставь свой вариант), а могут и не очень хорошего, но популярного. Не стесняйтесь ходить на ознакомительные приемы и задавать неудобные вопросы и спрашивать второе мнение у других врачей.

Связанные посты
9 комментариев 👇

Не знаю на счет доказательной Медицины, но в Германии тоже вначале делают тест на сахар 1 час. И если значения не очень хорошие - посылают делать тест 2 часа.

  Развернуть 1 комментарий

@ovmalyugina, у нас в праксисе можно было заплатить 70 что ли евро и сразу сделать большой тест.

Нам сказали: если не против заплатить то рекомендуем сразу сделать большой, если хотите сэкономить - сначала делайте маленький т.к. он покрывается страховкой, и если будут сомнения - делайте большой.

Мы сразу большой сделали.

  Развернуть 1 комментарий

@ovmalyugina, Да, в США так тоже делают. При этом дозировки глюкозы разные. Мне кажется, я тут делала часовой тест, но из вены. Потом двухчасовой со 100мл глюкозы - из вены натощак, через час и через два.
А потом еще после родов через 6 недель, двухчасовой – натощак и через 2 часа.
Получается три типа тестов.
Но чтоб глюкометром брали, я не слышала. В Москве могут взять кровь натощак глюкометром, чтобы оценить, можно ли сейчас вообще тест проводить.
Возможно, эта ошибка стоила того, чтобы зацепить диабет на более позднем сроке.

  Развернуть 1 комментарий

@RinaChe, А что будет, если не знать, что у тебя гестационный диабет?

Мне тоже сделали тест часовой + кровь из вены НЕ натощак (это всё в США), сказали всё норм, я даже и не думала что-то там перепроверять.

  Развернуть 1 комментарий

@Lisa, если очень коротко, то при отсутствии лечения, повышается риск развития диабета 2 типа у матери и ребенка а так же повышает риски развития некоторых других заболеваний. Во время беременности повышает риск развития преэклампсии – угрожающее состояние для матери, которое часто приводит к экстренному кесареву до пдр.
А еще влияет на вес ребенка – крупный плод это риски при родах.
Предрасположеность может быть наследственной. Например, раньше не было такой диагностики, особенно в деревнях. Моя бабушка родила трех детей, мою маму нормального размера, потом мертворожденного крупного ребенка и третьего ребенка тоже крупного и при родах умерла от потери крови. С определенной долей вероятности можно допустить, что причиной был гестационный диабет.
При этом лечение может быть простым – соблюдение диеты с низким содержанием углеводов во время беременности. После родов чаще всего всё проходит.

  Развернуть 1 комментарий

спасибо за пост!

  Развернуть 1 комментарий

У кайзера после пандемии ещё с персоналом траблы. Беременость норм, а вот к терапевту в гостипале в Санта Кларе надо за пару недель записываться. Хотя если невтерпеж, можно идти в неотложку, там по полной оформят.

  Развернуть 1 комментарий

@slonoed, не нужно ходить в неотложку (ER). Если уж приспичило, то UC, это куда комфортнее (а также быстрее и дешевле).

Кроме того, можно записаться к свободному терапевту если срочно а твой занят. Например, когда мой терапевт в Homestead офисе принять не смог, я записался к свободному (в только что построенном Skyport) на тот же день.

  Развернуть 1 комментарий

@slonoed, да, в скайпорт правда очень легко записаться, если прям оч нужно.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб