Обреченные на одиночество?

 Публичный пост
27 июля 2023  3705
Я не плачу... Дай обниму

Вы. Все вы. Все те, кто засыпает с ноутбуком на коленях, дописывая еще одну самую последнюю (и самую важную!) строчку кода. Все те, кто после сплава на байдарках всенепременно начинают готовиться к марафону. Все те, кто не прекращают фонтанировать идеями даже в душащей корпоративной среде. И не потому что надеются что-то поменять. Просто не могут по-другому. Все те, кто считает скуку своим самым страшным врагом.

Дебют

Ты жива еще, моя старушка? Жив и я. Привет тебе, привет!

Мир начинается с мамы. Она укутывает тебя в одеяло и целует в лоб на ночь. Она бежит заваривать чай при первых признаках простуды и краем своего любимого халата вытирает тебе сопли. Она искренне радуется, когда ты хорошо покакал (чего и говорить про что-то более значимое). Она с малых лет задает тебе планку любви. Безусловной и бесконечной.

Проходят годы. Непременные атрибуты детского сада - колготки и сандалики с носками, сменяются на школьную форму. Витька, что выше на две головы, толкает в стенку, размалевывает и разбрасывает учебники. А весь класс смеется. Кроме Ромки. Он, поправляя бесконечно спадающие очки, помогает собрать помятые тетрадки с пола. Ты, утерев слезы, горделиво говоришь, что справился бы и сам. Однако в знак дружбы протягиваешь половинку схороненной конфеты. Приходят первые глубокие обиды, которые остаются с тобой навсегда. И первые друзья, которые тоже разменяют рядышком не один десяток лет.

Классы сменяются классами. И, вот, уже неказистый подросток выливает на страницы свои первые стихи посвященные первой красавице класса, которая, конечно же, над этими каракулями только посмеется. Все чаще ты решаешь провести время с книгами, где можно прожить жизнь полную приключений, унестись в небо на крыльях любви и перешагнуть через любую преграду. В жизни же, после затрещины от одноклассника, отворачиваешься, поджав губы. Только бы не заплакать! Правда, учеба дается легко. Иногда даже слишком. Привычка осваивать все без приложения значимых усилий еще неоднократно сыграет злую шутку, но это будет потом. А сейчас рождается один из первых больших конфликтов: самооценка взмывает до небес в то время, когда решаешь задачки, и падает ниже, чем ведомые человечеству девять кругов, когда приходит время закрывать учебник.

Форма отправляется в чулан. Ты гордо надеваешь кеды с джинсами. Теперь можно! Ведь ты - студент. Решаешь, что уж теперь точно будет по-другому. Записываешься в театральный кружок, в студенческий актив, даже посматриваешь в сторону тренажерного зала (без какой-либо чрезвычайной активности, впрочем). Профессора тебя любят. А как иначе? Ты же уже успел прочитать половину того, что они рассказывают, в школе. Девушек, правда, все еще побаиваешься. Они как-будто с другой планеты. К тому же, подрастая на книгах об эльфах и драконах, твое неумелое рыцарство вызывает скорее недоумение и легкие смешки за спиной.

Семестры сменяются семестрами. Преподаватели и однокурсники прозвали тебя сбитым летчиком. За первые семестры ты настолько привык пинать половой орган (навык заботливо взращенный еще в школе), что совсем не понимаешь как это - работать. Как это, когда не получается для сдачи экзамена прочитать чужие конспекты перед сном? К тому же, приходит запоздалый подростковый бунт. Мамкина юбка отпускается с огромным трудом и боями. Вместо юбки куда круче кажется держаться за бутылку закусывая сигаретой. Впрочем, ты находишь оправдание в виде того, что тебе оно надобно, чтобы слагать рифмы и склеивать ноты. Кое-как ты заканчиваешь универ. Без цели, без энтузиазма.

Я, в 186— году жил в Петербурге, предаваясь разврату, в котором не находил удовольствия.

Тебя выпинывает из огороженной песочницы во взрослый мир. Устраиваешься батрачить на стройку в какой-то дыре. Через скомканные ночи литрами сочится алкоголь. Одно тело рядом с тобой в кровати сменяется на другое. Только ни алкоголь, ни богема не приносят утешения. Сначала приходит отстраненность. Затем безысходность. Затем отчаяние.

Миттельшпиль

Отчаяние все расставляет по местам. Мда, перспективы невзрачные. Сегодняшний строитель, это завтрашний (оооооочень отдаленное завтра лет, эдак, через дцать) охранник в торговом центре без какого-либо просвета в конце тоннеля. Что ж, будем искать свет! Ты вспоминаешь про свой покрытый толстым слоем пыли диплом (и в про себя сердечно благодаришь отца, который уговорил тебя довести начатое до конца). Подаешься на 100500 вакансий. Почему-то тебя нигде не рассматривают и даже не отвечают. Действительно, почему? Ведь ты всего-то пару-тройку лет пропинал балду в баре, а закончил аж на все тройки!

И, вот, удача! ООО “Рога без Копыт” (да-да, до “Рога и Копыта” надо еще дорасти) зовет тебя на собеседование. Компания занимается хрен пойми чем в сфере хрен пойми чего. Вроде бы что-то связно с HTML, о котором ты что-то там слышал на втором курсе. Всю неделю неистово пытаешься выучить хоть что-то. Судорожно вспоминаешь что-то там про SQL (за эту дисциплину тебе когда-то поставили “тройку с пивком”). Чертыхаясь, пытаешься вспомнить как там пишется рекурсия. Долго ль, коротко ль, но приходит час Ч - собеседование. Красный от смущения, с трясущимися коленками ты заходишь в небольшую обшарпанную комнатушку. Вчерашние собутыльники, с которыми ты орал песни за барной стойкой, теперь твои судьи и палачи. Каким-то чудесным, самым невероятным образом ты отвечаешь на первую половину вопросов. На оставшуюся половину, весь в поту, придумываешь хотя бы что-то более осмысленное, чем тихое мычание. Оглушенный своей собственной тупостью ты вываливаешься на улицу. Медленно плетешься на остановку и стекаешь на сиденье усталой маршрутки.

Через три медлительных как улитка дня раздается звонок: “Приходите к нам офис для оглашения предложения”. И, вот, ты окрыленный мчишься на всех порах в то покосившееся здание, что они гордо зовут офисом. А после не можешь перестать рассказывать всем друзьям, что теперь ты настоящий программист! Да, пусть и платят меньше, чем в стройке, но у тебя появилось главное - будущее.

Начинаются трудовыебудни. Хотя это будни для других, тебе же каждый час удовольствие! Тебя захватывает магия экрана. Окунувшись в этот омут, ты приходишь в себя только спустя полдня, когда язык начинает пухнуть от жажды (да и поджилки трясутся, требуя никотина). Удовольствие, конечно, не бывает без боли. Но тебе и это не страшно. Правильно. Чего бояться, когда ты уже успел, транжиря жизнь, увидеть в ночном хмеле как Кот Бегемот качается у тебя на люстре, а на утро тебе из угла хором что-то шептали голоса? Хоть какая-то польза от разгульства!

Идут года. Проект сменяется проектом. Работа сменяется работой. Тебе все легко, тебе все мало. Ты ищешь новых вызовов. Становишься лидом. Едешь в первую командировку. Начинаешь интересоваться опен сорсом. А помнишь как тряслись руки перед первым патчем в крупную бибилотеку? А что ты чувствовал, когда ее автор, кажущийся небожителем, сделал код ревью и даже оставил положительный комментарий? Вписываешься на первую конференцию. Затем и сам начинаешь организовывать митапы, потому что в твоем Хуюсть-Урюпинске нет встреч, где можно обсудить твой любимый и ненавистный JavaScript. Примерно в это же время в твоей лексике появляется выражение “веб-мартышка”, уничижительно употребляемое по отношению к самому себе. Тем не менее ты предпочитаешь игнорировать эти звоночки, ведь в твою глотку с каждым месяцем упорно суют все больше и больше хрустящих зеленых бумажек. Деньги становятся все большим и большим мерилом твоей ценности в мире.

Пора пришла, она влюбилась

Ты встречаешь ее. Она столь серьезна для своих юных лет. Кажется, что она старая душа, которая решила поселиться в теле юной девушки. При знакомстве она думает, что ты толстый, а ты предлагаешь ей выпить бокал сухого красного чая. Смотря в пол, она не может отказать (скорее всего в силу юношеской робости, но победителей не судят). И, казалось бы, у вас так мало общего. Ты идешь на концерт Рахманинова в филармонию, а она курить кальян с друзьями под Скриптонита. Ты считаешь риск для очередной торговой стратегии, а она от цифр плюется и делает художественные проекты домов. Ты хочешь орать лирику любимого поэта в ночь и выть на луну, а она лишь недоуменно на это взирает. Тем не менее ты разглядел в ней какую-то несгибаемую волю жить. А она… Да кто ж знает, что увидела она? То ли ей понравилось, как ты намотал ее волосы на свой кулак во время первого поцелуя. То ли ее привлек твой интерес к физике, в котором она нашла своего отца-академика.

Ты окончательно забросил марать бумагу писаниной. Позабыл дорогу в филармонию. Продал виолончель и пианино. Казалось, что это все лишнее. Что именно оно было причиной твоего прошлого разгула. К тому же, и у нее это не вызывает никакого отклика. А тебе почему-то так важно быть принятым. Отказавшись от себя, находишь кого-то еще в новых карьерных вершинах. Привыкаешь с пинка открывать двери кабаков и отелей. Деньги рассыпаются из карманов во все стороны. Новый ты - это эдакий примерный семьянин с гиперфокусом на карьере, живущий на широкую ногу. Твой друг потом в шутку назовет тебя роботом. Может, правда, и не в шутку.

Родной Хуюсть-Урюпинск стал окончательно жать в плечах. Ты уже пребрал все достойные местные компании. Поработал на удаленке напрямую на Долину. Что дальше? Большие компании? Большой город? Но какие? Но какой? Москва? Минск? Киев? А что если уж и ехать, так ехать с размахом. В те компании, о которых говорят по всему миру. Ты готовишься к собеседованиям, проходишь, работаешь, успеваешь учиться в универе, не забываешь про спорт, проводишь ленивые вечера за кино и пиццей с теперь уже женой. И все получается, и все спорится. Не без падений. Но ты помнишь, что еще парой параграфов выше ты уже разучился бояться. Линейность сюжета не позволяет научиться снова.

И, вот, Лондон! Коллеги, половина из которых те самые небожители от самой возможности диалога с которыми у тебя раньше захватывало дыхание. Вторая половина писала ядро Линукса, когда ты еще заляпанный цементом и отчаянием клал плитку в какой-то очередной хрущевке. Ты начинаешь работать вдвое больше. Сокращаешь все, что можно сокращать. Ты не можешь вдарить в грязь лицом! Ты должен доказать, что ты достоин. В первую очередь себе. Ты должен узнать как высоко ты можешь забраться. Где он, потолок?

С движением вверх, однако, все не так гладко. Во-первых, все твои визионерские идеи на практике оказываются… пустыми. Прогресс ради прогресса. Без какой-то конкретной цели и приложения. Искал золото, а получил золотой дождь. И хоть это процесс тоже, по-своему, занимательный, но, увы, не в корпоративном контексте.

Дома градус и громкость общения начинают заглушать свежекупленную портативную колонку. Ты ходишь к психологу. Она ходит к психологу. Вы вместе ходите к психологу. Психолог ходит к вам (к счастью, нет). Что-то обсуждаете. О чем-то говорите. Ты считаешь ее неблагодарной. Она считает тебя черствым идиотом-карьеристом. Вы ссоритесь, скандалите, не спите. И расходитесь.

Денег становится больше. Счастья становится меньше. Ты сгораешь. Переоцениваешь всю аксиоматику своей жизни. Деньги - фундамент твоей жизни последних восьми лет трясется и рассыпается в труху. А с ним вместе и все остальное: карьера, спорт, даже желание подтереть себе задницу после туалета. Ты судорожно ищешь себя. Чувствуешь вину перед женой. Думаешь, что смысл если уж не в деньгах, так в том, чтобы раствориться в своем партнере. Снова с женой. Растворяешься в ней. Только чувство потерянности не проходит.

Ведь для меня ебашить — самоцель

Приходит осознание, что без работы тебе жизнь не мила. Причем, не обязательно работе на какую-то корпорацию. Работе с большой буквы. Такой работе, которая бы занимала твой разум по ночам. Такой работе, от которой бы у тебя искрились глаза. Такой работе, чтобы ты, лично ты, считал ее чем-то очень важным. Вспоминается, что уже как несколько лет ты называл себя “веб-мартышкой”. И смысла менять что-то не было, ведь твоей целью был хрустящий доллар. Вращать джейсоны и перекладывать их с одного места на другое ты действительно научился достойно. Так что бумажек насыпали все больше с каждым годом.

Ты находишь новую мечту (точнее хорошо забытую старую). Да-да, ты впервые за много лет снова мечтаешь! Это такое поразительное чувство. И опять есть смысл трудиться. Трудиться с удвоенной силой, даже утроенной. Тебе же теперь надо не только красить кнопки в вебе днем, но еще и гнаться за новым увлечением ночами. Возникают все те же проблемы в семье. В этот раз, катарсис происходит намного быстрее. Развод. Однако в этот раз ты чувствуешь, что все правильно. У тебя есть мечта. И она не собирается рассыпаться под ногами как пачка зеленой бумаги. Ты остаешься один.

Эндшпиль

Одиночество тебя не тяготит. Ты с упоением открываешь себя заново. Какой ты, когда тебе не надо отвечать ни перед кем? Какой ты, когда философия твоего мироздания успела обратиться ветошью и отстроиться заново? Какой ты, когда у тебя снова есть мечта? Ты без устали вписываешься во все доступные мероприятия, организуешь походы, планируешь отпуска. Пробуешь искать новые ответы копашась в старых. Только лишь пробуешь на самую малость погрузиться в разврат, как сиюминтуно понимаешь, что это этап пройденный и оставляющий после себя лишь звенящцю пустоту. Читаешь. Снова много читаешь. Перековываешь себя как человека. И действительно, спустя пару месяцев на тебя в зеркало глядит кто-то другой. Кажется, что все злоключения остались в прошлой жизни. Чувствуешь себя перерожденным.

Синяя таблетка

Ты встречаешь девушку. Кажется, что вы так похожи. Даже ваше первое свидание проходит в облюбованном вами обоими спортзале. Беседа льется как ручей, обо всем на свете. Вы можете провести тысячу параллеллей между вашим прошлым и настоящим. Будто бы вы проживали одни и то же события, но в разных местах и разное время. В очередную встречу ты читаешь ей любимого Есенина, а она обнимает и целует тебя так, что ты чувствуешь как-будто тебя приняли целиком и без остатка. Приняли твою неугомонную натуру. Приняли твое бесконечное самокопание. Приняли твои потуги поиграть в философа. Приняли тоску во взгляде. Приняли самомнение, которое бесконечно катается на американских горках вверх и вниз. Приняли всех бесов от мала до велика. И ты не можешь не потерять голову и не пропасть как мальчишка в пятнадцать лет. Ты снова подросток с пылающим сердцем, сплетающий бесхитростную рифму на бумаге. Конечно же, для нее. В вашу первую ночь она смотрит на тебя так, будто во вселенной остались только вы вдвоем. Все остальные люди становятся пылью. Потом вы все никак не можете наговориться, обсуждая то теории мироздания, то рецепт любимого кексика. Вы оба перестали быть одинокими.

Приходит утро, и она исчезает. Исчезает навсегда. Впрочем, это совсем не ее вина. Да и как можно винить кого-то за то, что не разделил он твоих чаяний? То ли она куда-то бежит (или откуда-то) и чего-то ищет, и ей не до тебя. То ли ты все это лишь придумал, очаровался и поспешил обмануть себя сам. Ты себя возненавидел. Возненавидел за то, что поверил в фантазию. Возненавидел за то, что не смог спустя тридцать лет отличить реальность от выдумки. Возненавидел за то, что оказался слишком слаб для того, чтобы отмахнуться от произошедшего и двинуться дальше. Начинаешь искать забвения в боли, в работе до изнеможения, в книгах. Стираешь кулаки в кровь, ломаешь ребра на ринге, засыпаешь за открытой книгой по теории конечных множеств, бегаешь ультрамарафоны, обмораживаешь лицо на ледниках. Все, чтобы забыть. Только забвение не приходит. Уговариваешь себя, что встретится другая, да еще лучше. Вспоминаешь про распределние Пуассона и что-то там считаешь. Только цифры никоим образом не меняют твое ощущение неотвартимой поступи фатума. Тебе кажется, что ты встретил воспеваемую поэтами родственную душу. Правда, эти красноречивые демоны не говорили, что чувства родства душ может быть односторонним. И ты сгораешь, истончаешься, перестаешь верить.

Позже кто-то влюбляется уже в тебя, но теперь ты выступаешь по другую сторону баррикад. С каждым годом новые знакомства оборачиваются фиаско все быстрее. А как иначе? Ведь количество бесов, что преследуют тебя по вечерам растет изо дня в день. Да и близости хочется все меньше и меньше.

Женишься на даме, которая больна совсем не тобой. Да и ты не очень-то ее любишь. Вы лишь отсчитываете вместе тягучее время, которое вам осталось до сна, сидя перед телевизором. Заводите пару детей, чтобы как-то заполнить зияющую дыру. Хотя ты уже не ощущаешь это как что-то тяготящее. Ты даже счастлив. Так ровно и немножко по-пенсионерски. Ты хорошо продвигаешься по карьере. У тебя есть дом и собака. Но ты так и остаешься навсегда один. Обреченный на одиночество.

Красная таблетка

А кто не верит страстно, тот умрет напрасно, кто не верит в сказки, кто не верит в сказки.

Ты ходишь на свидания и не перестаешь верить. Не смотря ни на что. Тебе делают больно, ты улыбаешься (отчасти потому, что немножко больно даже приятно), желаешь доброго дня и двигаешься дальше. Бывают периоды затворничества, но и они проходят. И ты снова на коне. Да, ты одинок. Да, в силу нескончаемых желаний и следующей за ними нескончаемой работой ты, по всем правилам, обречен таким и оставаться. Тем не менее ты не позволяешь угаснуть крохотному свету надежды, который ты трепетно носищь под сердцем. То ли через два дня, то ли через десять тысяч лет случается чудо.

Ты встречаешь девушку. И тебе быстро кажется, что вы так похожи. Даже ваше первое свидание проходит в облюбованном вами обоими спортзале. Беседа льется как ручей, обо всем на свете. Вы можете провести тысячу параллеллей между вашим прошлым и настоящим. Будто бы вы проживали одни и то же события, но в разных местах и разное время. В очередную встречу ты читаешь ей любимого Есенина, а она обнимает и целует тебя так, что ты чувствуешь как-будто тебя приняли целиком и без остатка. Приняли твою неугомонную натуру. Приняли твое бесконечное самокопание. Приняли твои потуги поиграть в философа. Приняли тоску во взгляде. Приняли самомнение, которое бесконечно катается на американских горках вверх и вниз. Приняли всех бесов от мала до велика. И ты не можешь не потерять голову и не пропасть как мальчишка в пятнадцать лет. Ты снова подросток с пылающим сердцем, сплетающий бесхитростную рифму на бумаге. Конечно же, для нее. В вашу первую ночь она смотрит на тебя так, будто во вселенной остались только вы вдвоем. Все остальные люди становятся пылью. Потом вы все никак не можете наговориться, обсуждая то теории мироздания, то рецепт любимого кексика. Вы оба перестали быть одинокими.

Приходит утро, и ты делаешь ей свои любимые сырники. Она же стоит сзади и обнимает, нежно уткнувшись носиком тебе в плечо. Вы больше не расстаетесь. Вместе покоряете Эверест, переплываете все моря на парусной лодке, отправляетесь в арктическую экспедицию, рассуждаете о смысле бытия. Ты ей так же читаешь любимого Есенина, а она играет тебе на пианино и поет. Нет, вы не делите одну жизнь на двоих. У каждого из вас есть свои устремления, мечты, и своя неповторимая дорога полная приключений, тягот и улыбок. У каждого есть свои переживания и способ с ними справляться. Вы друг друга не душите, но всегда знаете, что рядом есть человек, который поймет и примет. Безусловно и бесконечно. Вы больше никогда не чувствуете себя одинокими. Никогда. И самой смерти вы только задорно смеетесь в лицо, ибо даже она не может разделить слившиеся в поцелуе души.

P.S.

Мы чувствуем лишь то, что носим сами –
В душе своей багаж из образцов,
Мы чувствуем лишь то, что движет нами –
Желания, объекты, кучи слов.
Свобода воли, слова, наших мыслей,
Свобода жить и жизнь дарить иным,
Свободу ищешь ты везде, теряя смысл –
Свобода та тебе дана другим.
В глазах моих ты мог увидеть клетку –
Ребенка, что бежит по полю мин;
С рождения на мне есть злобы метка –
Я часть того, что ты зовешь другим.

Связанные посты
57 комментариев 👇
Тамара Персикова дизайнер и рекрутер 27 июля 2023

Всё-таки идущего к реке сложно переплюнуть.

  Развернуть 1 комментарий

@tamarapersikova,
Прошу бригаду, вот это имеется в виду? :)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Идущий_к_реке

  Развернуть 1 комментарий

@yuskova_k, Ага, тот самый

  Развернуть 1 комментарий

На случай если кто-то захочет посмотреть этот исторический ролик :) https://archive.org/details/Iduschiy-k-reke-video

  Развернуть 1 комментарий
Светлана Аюпова Запускаю продукты и руковожу ими 2 августа 2023

Девушка: "ой, какой ты сложный и таинственный, какая сложная переменчивая натура, как мне хочется разгадать все твои тайны!"
Женщина "ой, какой ты сложный, иди нахер".

Я, возможно, плохо напишу, но всё же.
Такой уровень самокопания вперемешку с самолюбованием, зацикленность на себе и своих внутренностях очень, очень сложно сочетать с комфортными отношениями. Комфортными не вот этому, сложному и непонятому, а второй стороне, которая тут вроде мебели.

Недавно у меня хороший друг пошел к личностному коучу, начал медитировать по часу в день, "заглядывать в себя", и вот это вот всё, чтобы спасти отношения с женой.
В жену он предпочел почему-то не заглядывать. Наверное, в себя-то смотреть оно приятнее будет.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta,

Я, возможно, плохо напишу, но всё же. Такой уровень самокопания вперемешку с самолюбованием, зацикленность на себе и своих внутренностях очень, очень сложно сочетать с комфортными отношениями. Комфортными не вот этому, сложному и непонятому, а второй стороне, которая тут вроде мебели.

Почему плохо? Ты напишешь ровно мои же мысли. Просто я такой. Все сеансы терапии привели меня не к тому, что мне надо срочно что-то менять, а лишь к тому, что мне себя надо принять каким есть. Я в чем-то нарциссичный заебистый чел, полный внутренних конфликтов. Как ни странно, мне нравятся похожие люди, и таким же людям обычно нравлюсь я. В итоге, вполне могут получиться два в чем-то самовлюбленных человека, которые тем не менее бесконечно друг другом восхищаются и, по-графомански, обмениваются длинными бумажными письмами.
Может и нет. Засим, и обреченные на одиночество, не правда ли?

  Развернуть 1 комментарий

@aigoncharov, это прекрасно, когда похожие.

Я просто в реальной жизни ни разу не видела, чтобы нарцисстичные люди в парочки объединялись. Обычно там второй человек без себялюбия, не нарцисс, искренне любит, а получает примерно нихера. Меня не угораздило, чему я очень рада, а вот примеров довольно близко мне хватает.

Но если всем всё хорошо, так прекрасно ж.

(безотносительно к теме: интересно, а хотя бы раз хотя б один психотерапевет привел ли пациентов к мысли, что себя надо менять? Я только про самопринятие кейсы знаю, а всегда ли самопринятие — благо? Не получается ли так, что психотерапия идет кратчайшим путем к умиротворению и самопринятию даже тогда, когда вообще-то было б неплохо себя и поменять, если отвлечься от того, что внутри и посмотреть на то, что снаружи? — просто размышления, чот навело на мысль.)

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta,

неплохо себя и поменять

Это подразумевает, что есть некий правильный способ жить и некий неправильный. Неплохо для кого?

Я прекрасно понимаю, что мне мечтается о чем-то очень сложно осуществимом - полном принятии и понимании. Но при всем этом и я готов принять всех чертиков своей партнерши до последнего, весело водить с ними хороводы, и смотреть на нее так, как-будто во всем пространственно-временном континиуме остался лишь омут ее глаз.

Впрочем, возможно, я просто зафантазировался.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta,

интересно, а хотя бы раз хотя б один психотерапевет привел ли пациентов к мысли, что себя надо менять?

Нет, конечно, это же неприятные мысли, с ними что-то делать надо, не дай бог ситуация улучшится, клиента потеряют.

А так «всепринятие», только деньги за сеансы заноси. Как «исповедь», только вместо решетки и дерева — зум и пластик.

  Развернуть 1 комментарий

@aigoncharov, конечно, есть правильный и неправильный. :) Быть трусливым, озлобленным, безответственным, эгоистичным, тупым, агрессивным мудаком, который делает несчастными всех вокруг — плохо. Даже если принять себя. Понятно, что это крайность, но и тотальное принятие своих недостатков — тоже крайность.
В людях есть плохое и хорошее. Круто, когда плохое стараются менять.

Если что, это вообще не про тебя, я тебя не знаю. Это просто рассуждения про то, что само по себе самопринятие, которое сейчас культивируется, мне кажется, палка о двух концах.

  Развернуть 1 комментарий

@begor, ну вот да, мне тоже напрашивалось сравнение, правда, с индульгенцией, а не с исповедью. :)

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, удобно делить всё на правильное и неправильное, я сам так делаю, это базовый механизм ксенофобии. Однако, по моим наблюдениям, каждый из нас бывает всяким, в том числе и таким, как ты перечислила. И на любое проявление таких качеств можно найти обыденный пример, где они будут выглядеть абсолютно органично и не вызывать отторжения.

Мы не контролируем эмоции, которые испытываем в текущий момент, а имеем дело с тем, что у нас есть. Стоит ли в таких условиях все равно делить на правильное и неправильное? Может быть, единственное, что действительно существует, это переживание и принятие? До какой степени мы вообще свободны менять что-то в своих реакциях и оценках?

Если вдруг так случилось, что Сапольски и другие детерминисты правы, стоит ли вообще называть кого-то мудаками, раз у них нет никакого выхода? Может быть, наоборот, они должны вызывать сочувствие, принятие и понимание, как сломанные люди? В чём вина, раз нет никакого способа сознательно повлиять на предопределенное пространство выборов?

У меня самого нет конкретных ответов, только рефлексия на тему.

  Развернуть 1 комментарий

@alexadamenko,

стоит ли вообще называть кого-то мудаками, раз у них нет никакого выхода?

конечно, у нас же выхода нет :D

Вообще на самом деле, я сам на эту тему много размышлял, и вот к чему пришел:

  • К себе требования предъявлять неплохо бы
  • К другим нужно относиться с пониманием, избегать стигматизации
  • Но даже если относиться с понинманием - наличие требований к другим тоже ок. Не чтобы насладиться тем, какой вот я хороший, а остальные плохие, а чтобы просто у них была мотивация соблюдать общественные договоры.
  Развернуть 1 комментарий

@begor, никакой психотерапевт тебя не уговорит меняться, если ты сам этого не хочешь

  Развернуть 1 комментарий

@begor, блин ты легенда❤️

  Развернуть 1 комментарий

@alexadamenko,

  1. Ну блин, это лирика какая-то. Да, каждый бывает разным, но говорить, что Петя (который 90% времени эгоистичный мудак, которому нравится унижать других) — норм, просто бывает так, что ведет себя как мудак, это прям, кхм, искажение и игра слов, имхо. Мы все бываем разные, но у нас есть разные паттерны.

  2. Мы слабо контролируем эмоции, но мы можем контролировать то, что происходит потом (и кпт, кстати, тому отличный пример). И, конечно, у каждого есть право заниматься исключительно переживанием и принятием (а у меня — право исключать таких людей из своей жизни). И идеально правильных ответов нет. Но я себе давно ответила на один из вопросов "До какой степени мы вообще свободны менять что-то в своих реакциях и оценках?" — Неважно, до какой степени. Мы можем пытаться, и это главное.

  3. Про детерминистов — ну снова лирика. Это теория, причем, она хорошо продается красивыми (и местами не очень качественными, он там натягивает ложные доказательства по уши на свои конструкты) лекциями с харизматичным оратором. И для большей популярности, он, конечно, рассматривает только крайные степени детерминизма и индетерминизма.

Но подход ко всему этому, имхо, опять ведет к дихотомии, смотрим ли мы внутрь, на благо одного конкретного человека, или наружу, на благо всех.
Я солидарна с Мишей. К себе требования предъявлять нужно. К другим — всякое бывает, но тоже иногда бывает нужно.

  Развернуть 1 комментарий

@aigoncharov, есть такие психотерапевты. Из личного опыта: более полугода работы над собой + немного работы над самопринятием. Другое дело, что не всем такое заходит, неоднократно слышала отзывы о психотерапевтах, с кем работала, что недостаточно сочувствия. Тут мне однозначно повезло, в своем состоянии я была готова хоть к забрасыванию камнями (такого не было, эти практики из другой оперы), лишь бы вырваться из происходящего в голове и проблем вне. Хорошо, если человек пришел только с проблемой самооценки, тут каждый психотерапевт радостно потер ручки, потому что либо это вопрос на 2-3 встречи в случае честности психотерапевта или бесполезности психотерапии (и тут не только от психотерапевта зависит), либо клиент будет платить, пока ему не надоест/деньги не кончатся. В случае emergency, когда ситуация угрожает жизни человека или всему его благополучию ни один нормальный психотерапевт/психолог не будет работать над самопринятием, а будет помогать составлять план, что клиенту со своей жизнью или со своими убеждениями и чувствами делать, либо работать над конкретной проблемой: её конкретизация, возможные способы решения, отслеживаниие успешности выполнения совместно поставленной цели.

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, о да))

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, в жену страшно заглядывать

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, Недавно у меня хороший друг пошел к личностному коучу, начал медитировать по часу в день, "заглядывать в себя", и вот это вот всё, чтобы спасти отношения с женой.

В жену он предпочел почему-то не заглядывать.

Классика 😁

  Развернуть 1 комментарий

Недавно у меня хороший друг пошел к личностному коучу, начал медитировать по часу в день, "заглядывать в себя", и вот это вот всё, чтобы спасти отношения с женой.

@Sveta, я, конечно, не знаю как на самом деле у твоего друга, но вижу в этом логику: хочешь что-то изменить - начни с себя. а для начала загляни внутрь и пойми, хочешь ли на самом деле спасать отношения или хочешь из них выйти.

безотносительно к теме: интересно, а хотя бы раз хотя б один психотерапевет привел ли пациентов к мысли, что себя надо менять?

А разве это в рамках компетенций психотерапевта? Я бы не хотел чтобы меня на сеансах кто-то тайком вёл в какую-то правильную по мнению терапевта сторону.
Вместе с тем, я на сеансах только и делаю что меняюсь. Просто, как мне кажется, это может происходит только через внутренний запрос на изменение.

  Развернуть 1 комментарий

@kotlyarovsa, мне кажется, что заглядывать в партнера и понять, чего хочет он, не менее важно. Ну и чувак точно настроен спасать. Просто настолько зациклен на себе, хрупкой нежной ромашке, что как-то забывает, что вокруг него не декорации, а люди. И я такого как-то чрезмерно много вижу в последнее время.

Про психотерапию — я не знаю. Я не специалист, и у меня нет опыта. Вполне возможно, что и вне рамок. Хотя я не понимаю, зачем вести тайком и в какую-то правильную. Можно вести открыто, и в ту, которая сделает лучше по мнению обоих. Условно "смотри, у тебя сейчас так и вот так, страдаешь, что одинок, но это следствие вот такого и такого поведения, потому что ты вот такой, ты можешь измениться вот так, тогда вероятность успешных отношений будет намного выше".

Возможно, что и про запрос ты прав. Только вот в чем интересное — чем более чувак нарцисстичен, тем, чую, больше у него запрос на самопринятие.

В общем и целом, я вообще не эксперт. И глубоко не погружалась, у меня нет необходимости.
Но мне в целом довольно грустно, что заглядывание в себя и концентрацию на себе популяризуют, а вот заглядывать в других и концентрацию на других — не очень.

  Развернуть 1 комментарий

Сорян, но TLDR :)

Вот, что мне поведал ChatGPT:

Эта история рассказывает о жизни главного героя, который всегда был неудовлетворенным и искал смысл в своих стремлениях. Он проходит через различные фазы, начиная с мечтаний и амбиций, затем оказывается в безысходности и отчаянии, и, наконец, находит истинное счастье в любви. В конечном итоге, он понимает, что настоящая ценность в жизни заключается не в карьере или деньгах, а в нахождении истинного партнера, который принимает его таким, какой он есть.

  Развернуть 1 комментарий

@rdtrifonov, а ведь неплохо. 🙂

  Развернуть 1 комментарий

@rdtrifonov, банальный какой-то сюжет. Надо хотя бы один угон машины добавить. Или одно убийство.

  Развернуть 1 комментарий

@rdtrifonov, спасибо за summary.

Текст не читал. Было трудно удерживать внимание на образах.

А тема хорошая.

  Развернуть 1 комментарий

С одной стороны восхищает смелость автора, хоть в тексте используется местоимение «ты», понятно же, что имеется в виду «я», а текст очень личный.

С другой, как бы сказать максимально чутко, ощущение такое, что лирическому герою текста, назовем его так, мазохистически нравится быть несчастным и свое несчастье, «самость», «непохожесть» рассматривать так и эдак. Исключительно в ключе ощущений от текста говорю.

  Развернуть 1 комментарий

@yuskova_k, а почему бы и нет. 🙂

  Развернуть 1 комментарий

@yuskova_k,

С другой, как бы сказать максимально чутко, ощущение такое, что лирическому герою текста, назовем его так, мазохистически нравится быть несчастным и свое несчастье, «самость», «непохожесть» рассматривать так и эдак. Исключительно в ключе ощущений от текста говорю.

Так и есть во многом. Нравится все вокруг, в том числе и себя, анализировать.
А постоянное мазохистическое недовольство собой - решение условно сознательное. Помогает работать больше. Точнее хотеть работать больше. Работать не обязательно на дядю. Скорее просто не сидеть на месте.

  Развернуть 1 комментарий

Советую автору почитать про "миф о страдающем художнике", вот пабмед:
https://magisteria.ru/art-in-freud-era/suffering-artist

tldr; Не обязательно страдать и лишаться, чтобы делать что-то созидательное и самореализовываться. Точно не обязательно быть "обреченным". Хотя звучит красиво

  Развернуть 1 комментарий

@alexpyzhianov, спасибо за наводку. 🙌
Ну, так или иначе мы все разные, так что да, не обязательно.

  Развернуть 1 комментарий

@alexpyzhianov, спасибо за ссылочку!
Мне кажется, что если ты чем-то сильно увлекаешься, то другие сферы жизни неизменно страдают. И как только ты откусишь от них кусок, то этот кусок всенепременнейше заполнится тем самым увлечением.
Таким образом ты продвинешься в своем увлечении больше и быстрее, получишь классный результат, что создаст позитивный фидбек луп. И ты захочешь откусить от других сфер еще кусочек.
И так будет крутиться порочный круг пока не произойдет какой-то коллапс. Или не произойдет xD

  Развернуть 1 комментарий

@aigoncharov, понимаю, сам попадаю в этот луп. В отрочестве был задротом WoW, но за это мне хотя бы родители давали по шее, пока я в итоге не бросил) с программированием сложнее, потому что вьебывпть весь день на работе - это более социально одобряемое поведение, за которые сразу по шее не получишь. Но можешь зато получить развод через годик-другой) сразу подумаешь, как жаль, что родители по шее больше не дают

  Развернуть 1 комментарий

Здравствуй, дорогой дневник! Сегодня я понял, что жизнь очень сложная штука!

  Развернуть 1 комментарий

Просто слишком хорош, чтобы быть не одиноким.

  Развернуть 1 комментарий

@dennis, хахаха, у тебя интересное прочтение! Я бы больше склонялся к непоследовательному и непостоянному долбо...ящеру

  Развернуть 1 комментарий

@aigoncharov, забыл про «несломленного». 😁

  Развернуть 1 комментарий

@dennis, интроверт — это тот, кто просто еще не научился общаться с людьми

  Развернуть 1 комментарий

@qU84M33oq3jJdKMc, считаешь, что интроверт не умеют обобщаться с людьми?

  Развернуть 1 комментарий

Ребята, это было смело и чувственно. Кажется, я могу сказать, что разделяю часть этих переживаний.

Хочу немного набросить:

Есть такая мысль: мы умеем быть достигаторами в вопросе карьеры/саморазвития, знаем, что надо работать, ставить цели по смарту и двигаться к ней маленькими измеримыми шагами

Но с другой стороны мы все еще надеемся, что большая чистая и светлая просто так ждет нас за углом и однажды повезет за него заглянуть.

Но кажется, что даже если первый огонек между людьми это действительно магия и случайность встречи, то потом, чтобы больше никогда не чувствовать себя одиноким, надо вспомнить, как мы умеем работать с проектами и превратить отношения с человеком рядом в еще один свой проект? Вот и получится саморазвитие без обреченности?

  Развернуть 1 комментарий

@vakhrameevaea, ❤️

  Развернуть 1 комментарий

@vakhrameevaea,

Но кажется, что даже если первый огонек между людьми это действительно магия и случайность встречи, то потом, чтобы больше никогда не чувствовать себя одиноким, надо вспомнить, как мы умеем работать с проектами и превратить отношения с человеком рядом в еще один свой проект? Вот и получится саморазвитие без обреченности?

Мысль очень здравая. Увы, многие из нас вступают в серьезные отношения еще толком не разобравшись в себе. Как было сказано, "пришла пора, она влюбилась". Дальше за дело принимаются комплексы воспитанные в отрочестве, которых ой как не мало скопится у тщедушного подростка-ботана. И, сюрприз-сюрприз, зачастую и спутница проходит через нечто подобное, только с другим бекграундом.
Самое подлое в отношениях, которые начинаются в еще до конца зрелых умах, так это то, что зачастую люди ищут в первую очередь отношений, хотят убежать от одиночества. А спутница получается вторична по отношению к большой романтической идее. В итоге, когда люди начинают все больше узнавать себя, то начинаются конфликты.

Твоя позиция - это мысли зрелого человека, который в первую очередь знает себя. Но до этого надо дойти. К сожалению, к тому моменту, когда достигаешь должной зрелости, количество бесов в твоем тихом болотце, растущее в геометрической прогрессии, делает поиск подходящего человека, у которого чертики будут весело играть твоими, невероятно сложным.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за текст

По моему личному мнению, интереснее будет заменить все "Ты" в тексте, на "Я". Так, честнее что ли?

  Развернуть 1 комментарий

@AlexanderSh, не, тогда магия пострадает.
Очень круто написано, как будто бы параллельную жизнь прожил.
Наверное, хорошо, что меня из универа выгнали...

  Развернуть 1 комментарий

в обратку, моя любимая цитата, всецело формулирующая мнение, к которому я пришел по этому поводу

И когда многие спасители будут прибиты к деревьям и побиты камнями на городских площадях, последний Мессия придёт.
Тогда явится человек, который первым из всех, обнажит душу среди живых в идее гибели. Человек, который постиг жизнь и её космический смысл и чья боль есть боль Земли. Ужасные вопли всех народов тысячи раз призовут его смерть, когда его голос услышат повсюду, и странное послание прозвучит в первый и последний раз:
«Жизнь миров — ревущая река, но Земля есть болото и захолустье. Знак рока начертан на ваших лбах — сколь долго будете вы лезть на рожон? Здесь одна победа и один венец, одно спасение и одно решение. Познайте себя — будьте бесплодны и оставьте после себя землю в безмолвии.»
И когда он заговорит, они схватят его, ведомые производителями сосок и акушерками, и погубят его.
Он — последний Мессия. Как сын от отца, он происходит от охотника у водопоя.

и личная заметка по этому поводу

а так, все мы - скитальцы. мечемся из угла в угол, ищем монументальную силу, перед которой можно склониться, которой можно передать ответственность. кто-то находит ее в религии или любви, кто-то во власти над другими, кто-то в карьере, кто-то в философии, а кто-то просто спивается, потому что все эти столпы - чепуха, им не побороть тьму и пустоту умершего мозга
  Развернуть 1 комментарий
Olga Kartasheva Технический писатель 27 июля 2023

Это так хорошо написано, просто очень хорошо. Спасибо авторам.

  Развернуть 1 комментарий

@HelgaWannaFly, спасибо! Дорогого стоит из уст тех писателя :)

  Развернуть 1 комментарий

@aigoncharov, очень атмосферно плюс я люблю такой стиль повествования — действительно прожила параллельную жизнь.
Самой захотелось вернуться к написанию рассказов/стихов

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий
Аэлита Моргенштерн техподдержка, этихподдержка, всехподдержка 5 августа 2023

😱 Комментарий удален модератором...

  Развернуть 1 комментарий

"...Экзистенциальный терапевт молча наблюдает проявление одиночества ещё у одного человека."...

  Развернуть 1 комментарий

Напомнило местами Горгород, местами раннего Оксимирона, местами «Кто убил Марка».:)

  Развернуть 1 комментарий

@VladShubin, а вы, сударь, умеете сделать комплимент! Спасибо на добром слове!

  Развернуть 1 комментарий
Evgeni Pochechuev Предприниматель, Разработчик 3 августа 2023

Хочется посоветовать прочитать "Сила момента сейчас" Экхарта Толле.
Она, во многом, "НЛПшная хрень", но очень допускаю, что через пару лет после прочтения, придёт мысль что книга очень помогла и многое изменила.

  Развернуть 1 комментарий

@pchchv, Power of Now охуенно вправляет мозги, подтверждаю

  Развернуть 1 комментарий
Evgeniy Petukhov Фулл-стек TypeScript разработчик 7 августа 2023

Страдание от одиночества - довольно древний поведенческий паттерн, появившийся в глубочайшей древности, когда "неугодного" члена изгоняли из сообщества, и он рисковал погибнуть.

Сейчас шансы выжить одному значительно выше, и ученые считают ощущение одиночества вполне нормальным явлением.

Есть известный ролик на эту тему:

  Развернуть 1 комментарий

Интересно, текст этого поста - отражение жизни его автора или просто плод фантазии?

  Развернуть 1 комментарий

@IZIM, мне кажется должно быть видно, когда фантазируешь, а когда пишешь о том, что прожил. Первое же будет неизлечимо сквозить фальшью.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб