Knee chair. Saddle chair или Как я починил свои головные боли?

Интро

Всем привет, я Денис, и я айтишник. 99% времени вне сна я провожу за компом.
У меня остеохондроз – это когда все кости скрипят, пердят при любом повороте туловища, что почти наверняка только усугубляет мое положение вещей.

Я не врач, у меня нет мед образования. Но у меня есть головные боли в затылочной части, которые стабильно посещают меня раз в две недели, а так же большое нежелание с этим мириться. Знаете, как во время похмелья, после того как ты перебрал с пивом/вином, и на следующий день пульсирующая расползающаяся давящая тупая такая боль. Вот все это… только без пива и вина, что я лично считаю верхом несправедливости! За что? А есть за что. И сейчас я вам об этом расскажу.

Я ходил со своей проблемкой к врачам. К сожалению, никаких полезных рекомендаций, кроме как почаще ходить, заниматься спортом и пить хондроитины (читай плацебо), я не получил. Я действительно хожу мало, но занимаюсь волейболом 1-2 раза в неделю, и до работы 1-2 раза в неделю езжу на велике, и до волейбола тоже. Что, в целом, не много и не мало.

Дисклеймер

(Здесь и далее я буду говорить от лица человека, который не врач и у которого нет мед образования. Я буду спотыкаться об это и напоминать вам об этом, если вы вдруг забыли. Если найдете роковые неточности/ошибки – напишите, пожалуйста, в комменты, я поправлю. Все, о чем пишу, это мои эксперименты, опыты и наблюдения за собой, которые, возможно, будут абсолютно бесполезны в вашем случае. Поэтому включаем осознанность, критическое мышление, и на свой страх и риск все. Взрослые уже!)

Дисклеймер 2 он же UPD

После прочтения статьи, рекомендую обратить внимание на секцию с комментариями. Там в разных формах проявляет себя сила комьюнити и есть дельные советы, которые вы можете рассмотреть и принять во внимание. На мой взгляд они хорошо дополняют статью, ведь она для того и писалась. 😉
Я не врач, не ученый и не занимался исследованиями воздействия вот этих вот стульев (которые я все еще рекомендую и считаю годными) на здоровье человека в перспективе отличной от 2х месяцев. Однако, у меня есть позитивный опыт и статья про это.

Вот несколько поинтов из комментов

– Эта статья не про выпрямление осанки и налаживания ваших проблем со здоровьем и не про спину.
Это скорее быстрое решение и купирование возможных проблем для ленивых (в моем случае с головной болью, которое еще и не всем подойдет, но которое можно пробовать). Своего рода костыль если хотите. Проблемы малоподвижного образа жизни лечатся, сюрприз, подвижностью и регулярными занятиями спортом, а не стульями. Поэтому было бы странно предполагать, что стулом вы себя почините. Где-то станет лучше – да. Может что-то станет меньше, или вовсе перестанет, болеть, как было в моем случае.

Моя головная боль - это комбо, следствие неправильной осанки, слабого тонуса мышц и регулярного статического положения сидя. Поставив подпорку, ты не решаешь основопологающую проблему, а откладываешь последствия.

– Упражнения.
Для тех кто все-таки решил взяться за себя и свое здоровье. Многие ребята посоветовали становую, присед и жим. Как вариант гиперэкстензию. Разумеется все нужно делать аккуратно, с небольшим весом и желательно под надзором опытных тренеров. Как альтернатива всегда можно подобрать упражнения без вертикальных нагрузок с давлением вниз и работать с собственным весом, хотя есть мнение что это не так полезно и эффективно. Все эти прожнения ребята рекомендуют профессиональным сидельщикам.

– Удобство - субъективно.
Ктобы сомневался. Кто-то нашел эти стулья неудобными... и это вполне себе мнение. Я нахожу эти стулья весьма удобными.

– Опасность здоровью.
Было мнение про то, что седлостул грозит (кулаком) вашей простате из-за постоянного на нее давления:

"велосипедный спорт и верховая езда вызывают нагрузку на область промежности, что приводит к сдавливанию предстательной железы."

Однако, мне не кажется это замечание валидным. Ниже я предлагаю седлостул с амазона, и там под каждое полужопие своя седушка, а по середине такая удобная впадина, куда можно положить и промежность и простату. Поэтому я чувствую себя как предстательный боженька. Но да, не все седлостулья одинаковы полезны. Я перепробовал их 3 разных, и конкретно в том, который я рекомендую, мне ничего нигде не давит. Уверен, что опасности здесь не больше, а то и меньше чем от обычного офисного стула.
Был поинт про то что коленковый стул - убъет ваши колени, что тоже, на мой взгляд, звучит избыточным. Однако я говорю об этом ниже и вам следует принять это во внимание, что нагрузка на колени действительно значительно повышается.

– Попробуйте фитбол
Ну а че бы и нет. Вполне себе альтернатива. Ниже в комментах там есть рекомендации как подобрать себе его правильно. Высота капец как важна. И да будет неудобно. Обещают что неудобно будет только 2 недели, мне неудобно было 1-2 месяца (а то и больше). Я сидел на нем и дома и на работе. У меня регулярно все было в напряжении и болела верхняя часть спины. Но я готов дать фитболу еще один шанс)

Теория

Знакомьтесь – человек прямостоячий (это, кстати важно). Так выглядит спина здорового человека в положении стоя. Спины курильщиков мы разберем ниже, а пока обратите внимание на слова “лордоз” и “кифоз”.
На самом деле этот чувак в порядке. У нас у всех спина буквой “зю”, т.е. она не прямая. Товарищи доктора могут объяснить, почему так случилось (я не врач, я не могу). Лордоз – это там, где есть прогиб, как бы во внутрь (впуклость), а кифоз – это там, где, наоборот, прогиб в наружу (выпуклость). На самом деле это не так важно, важно понимать, что у позвоночника есть своя “кривизна”, и это ок.

Пусть врачи меня поправят, но схемка напряженности мышц выглядит примерно так (я все еще напоминаю, что у меня нет образования).

Синим отмечены места, где мышца более раснятута, а оранжево-коричневым – места, где мышца чуть в большем тонусе и чуть больше сжата. Работает как некая пружина, поддерживающая нашу здоровую кривизну позвоночника.

История возникновения

Благодаря силе саморефлексии, я заметил, что головные боли посещают меня в состоянии лежа. Знаете, когда ноут на коленках, под головой подушка, и вся твоя спина, весь твой позвоночник от копчика до макушки выгибается дугой.

Посмотрите на фотографии этих замечательных людей и предположите, что с ними не так.

Если вы не расист и не эйджист и ответили, что их осанка находится в крайне нестандартном положении, а мышцы шеи (передние и задние), нижней части спины, пресса, поясницы – в крайне отличном от обычного нормального состоянии, то вы абсолютно правы.
Я попытался схематично изобразить – не очень анатомично получилось, но генеральную идею вы, надеюсь, поняли. Посмотрите и сравните это со схемой 1. Мышцы находятся в неестественном, отличном от нормального (читай здорового) для них состоянии.

Теперь представьте, что вы находитесь в таком положении… ну прям много часов. И теперь помножьте это “много” на количество дней, когда вы вынуждены быть за компом. Как говорится, капеля по капеле... Добавьте сюда возраст, остеохондроз, малую подвижность, и вы получите проблему с головной болью, а может и того похуже . Я, кстати, не говорил еще, как много всяких важных кровеносных магистралей и нервных отростков проходит через каждый позвонок? И что мышцы, сильно зажатые или растянутые в неестественном для них положении на длительной дистанции, начинают терять/приобретать тонус для них несвойственный, что может влиять на возникновение всяких перекосов, горбов и прочее всякое.
Да, наше тело рассчитано на то, что мы будем сгибаться/разгибаться тут и там, и оно стоически выдерживает такого рода крайнюю нагрузку, но представьте, что вы нагружаете себя так часами/днями/месяцами/годами… (и вам за 30!) Это не ок!

Вы возразите: “Ну ведь я не лежу за компом” – и, скорее всего… окажетесь неправы.

Обратите внимание на этого приятного мужчину.

Находите ли вы сходство с предыдущим примером? Это ровно то, как я сижу через 5-10 минут после того, как плюхнулся в кресло. В ЛЮБОЕ классическое офисное кресло. Я сижу так в “Маркусе” от икеи, я сижу так в крутом офисном, супер настраиваемом кресле за полторы тыщи евро на работе. Любое кресло – я сползу с него и займу почти горизонтальное положение, словно это бобслей.

Вот вам упражнение: можете теперь просканировать этих людей и подумать, что с ними (с их позами/осанкой/мышцами) не так, или даже придумать свою неправильную позу и разобрать ее.

Однако, я нашел решение своей проблемы и спешу поделиться им

Решение

Помните человека, прямостоячего, из начала? Вот было бы клево сохранять такую же осанку, как стоя, но при этом не напрягаться и… сидеть. Звучит как волшебная таблетка, правда?.. Спокойно чуваки, их есть у меня)
чувствую себя, как человек из рекламы магазина на диване

Встречайте этих парней: saddle chair и knee chair.

Выглядят они оба два, как ширпотреб с aliexpress, и есть у меня стойкое ощущение, что это он и есть. Однако… это работает!

Если коротко, то эти стулья “вынуждают” вас сидеть правильно: вы находитесь в состоянии комфорта, когда сидите правильно, и в состоянии дискомфорта или меньшего комфорта, когда сидите неправильно.

Более подробно об этом вы можете почитать по ссылкам ниже или посмотреть ролики на ютубах (скину парочку для приличия, дальше сами – интернетов на всех хватит):

https://ergonomictrends.com/saddle-chairs-benefits/

Возвращаясь к моей проблеме с головными болями. После того как я начал сидеть на этих стульях, мои боли прошли. Я не скажу, что они прошли совсем, ведь я продолжаю иногда лежать и пялить в телефон или ноут, и после 20 минут такого лежания я могу почувствовать их приближение вновь, но по крайней мере я отдаю себе в этом отчет, знаю источник проблемы и свои ограничения. И что, вот все так просто? Happy end?

Есть несколько нюансов

Во-первых, да, проблему с головными болями я решил, но так или иначе я все так же остаюсь малоподвижным остеохондротиком, что так или иначе мне аукнется. Для этого мне надо регулярно разминаться, делать упражнения, зарядки, самомассаж, записываться на массаж и т.д. Двигаться, в конце концов. Я частично этим занимаюсь и держу в фокусе. Можно совсем ахринеть и записаться на йогу или пилатес. Рекомендую взять на вооружение.

Коленный парень

Что касается коленного парня, то к коленному парню надо привыкнуть. Первые несколько дней мне через час было уже жутко неудобно, и я хотел было оформить возврат. Мне ответили что-то вроде: “Потерпи пару дней, брат, все наладится”... Ага, щас… …но, именно так все и произошло ))
Опять же, если у вас проблемы какие-либо с коленями, или вы продолжаете испытывать дискомфорт, то скорее всего этот стул не для вас. Попробуйте исследовать причину дальше. Наверняка найдется решение, будет интересно услышать о ваших изысканиях.

Поддержка спины – капец как важна

Если у вас седло-стул, и он без поддержки спины, мое личное имхо – можно его выбросить (или подарить). Потому что, если нет поддержки в области поясницы, вы будете выглядеть, как парень на этой картинке.

В моем случае, даже когда я сидел ровно и правильно, но без поддержки спины, у меня шло сильное напряжение в области ромбовидных мышц, там, где грудной отдел спины – между лопатками, в области позвоночника. Да и в целом, росло напряжение в спине. Черт его знает, почему так. Кстати, именно поэтому я не рекомендую фитнес-боллы… Хотя, возможно, проблема была в высоте?

Высота – капец как важна

Мой первый тестовый седло-стул, тот, что без поддержки, был довольно высоким, и при максимально низких настройках я не доставал ступнями до пола. Возможно, это и есть причина, по которой верхняя часть спины так уставала. Ваши ступни должны твердо и уверенно стоять на полу… И точка. :)
Вернуть его не получилось… продать тоже… отдал его.

Возврат

В Германии все довольно просто вернуть: запихнул в коробку, оформил возврат в течение 30 дней с момента покупки (или даже больше) - чуваки приехали и забрали. Но. Есть нюанс. Чтобы разобрать офисный стул, вам скорее всего понадобится кувалда и перк “Саша Ювелир”, потому что если у вас руки из жоп, как у меня, и вы не Саша, то вы стопудово чего-нибудь сломаете. Зачем разбирать? Потому что это дура из-за ножек не помещается даже в самую здоровенную коробку из OBI. И найти настолько большую коробку становится проблемой. А без коробки курьеры-возвратчики не хотят возвращать штуки.

Обзор кресел. На какое сам сядешь, на какое мать посадишь?

Перед тем, как начну “экспертно” обозревать стулья, которыми пользуюсь уже пару месяцев: Если вдруг вы тоже знаете классные – напишите об этом в комменты. Будет здорово, если мы коллективным разумом найдем что-то достойное и полезное для всех.
Я бы с удовольствием посмотрел на другие полезные бюджетные варианты.

Кресло-седло

https://www.amazon.de/-/en/Teqler-Saddle-stool-backrest-white/dp/B07B9P3655/ref=sr_1_9?keywords=Saddle+Chair&qid=1690308555&s=officeproduct&sr=1-9

Фичи (5 из 5)
– поддержка спины – ахринеть как важно
– низкий, прям с моим ростом то, что надо
– высота настраивается
– угл поддержки спины (ближе дальше) тоже настраивается, хоть и не очень удобно
– угл самого седла – крен вперед или назад тоже настраивается
Я не знаю, честно, что еще надо. Я сижу на нем, как боженька)

Внешний вид и качество материалов/сборки. (3 из 5)
Выглядит ровно как на фото. Кожзам приятный, достаточно мягкий и при этом не рвется, не лопается. Сижу 2 месяца, все чотко.
А вот ножки, сварка да и сам механизм регулировки угла наклона кресла и высоты выглядит, как аликовский ширпотреб дешманский. Но, благо, колесики крутятся, все стоит регулируется и держится. Тут дешево и сердито

Еще один момент, пожалуй, самый серьезный недостаток этого седла — это то, как реализовано крепление поддержки спины. И оно мега-уебское. Короче, там крутилка, которая вот просто прижимает металлическую балку – ту, на которой крепится спинка.
Т.е. ее устойчивость и надежность зависит от силы сдавливания болта крутилки, который просто давит на балку и не дает ей проскальзывать вниз. Справляется он с этой задачей, надо сказать, так себе. Почему они не придумали внутри дырки, в которые бы вкручивался металлический стержень – моя голова понимать категорически отказывается.

Удобство. (5 из 5)
Удобнее только лежать. Я нахожу этот стул очень удобным.

Осанка (4.5 из 5)
Благодаря поддержке спины и регулировке наклона седла, мне удается сохранять правильное положение туловища. Хотя я все еще пытаюсь сопротивляться и скатываться, но не то чтобы выходит. Я себя со стороны не фоткал, но есть ощущение, что таз немножко подан вперед в сравнении с коленковым креслом.

Цена. (4.5 из 5)
На мой взгляд, оно того стоит. Чуть дешевле, чем маркус, а для здоровья сильно полезнее + много доп фич в отношении регулировки. Но всегда же хочется, чтобы было б еще подешевле :)

Коленковое-кресло

https://https://vilno.co/

Фичи (хз, как оценивать, т.к. их тут особо нет)
– качается, как неваляшка взад/вперед
– деревянное
Настройки высоты или каких-либо углов отсутствуют. Но они мне и не пригодились.

Внешний вид и качество материалов/сборки. (2 из 5)
Ну выглядит он прям так себе. Большие вопросы к материалам седушек. Не, они свою функцию выполняют… но камон, за 330 евросов могло бы быть что-то и поприкольнее.
Он деревянный, поэтому, если пол жесткий – нужно что-то стелить под него.
Он регулярно разбалтывается и расшатывается, при этом болты сделаны из какого-то говна: у них верхняя часть, куда вставляется шестигранник, очень быстро стачивается, из-за чего их перестает быть возможным подкручивать. Я затягивал сильно, потому что меня бесит его подкручивать… А подкручивать все равно приходится.
Особенно колленковые подушки, они крепятся всего на 1 болт, и 2 пина деревянных, которые не плотно ее сажают. Из-за чего у подушки неприятный люфт. Одну я подфиксил с помощью клея, а вторая все равно люфтит… Короче… я прям удручен.

Удобство. (4 из 5)
У меня почти не устает спина, т.е. напряжение есть, но оно минимальное. Причем здесь нет поддержки спины! И не устает она у меня, потому что положение тела здесь максимально правильное. Оно как бы подается и выгибается само в нужных местах.

• несколько дней на привыкание, которые надо перетерпеть
• колени могут потеть =/

Осанка (5 из 5)
У этого стула самая правильная осанка. Я даже не уверен, что я правильнее осанюсь стоя.

Цена. (1 из 5)
Да вы ахуели? 330 евро за это? Я б 70 дал максимум. Не, я понимаю, что у вас уникальное изобретение, что оно полезно для здоровья и осанка будет супер правильная. Былоб качество материалов соответствующее и надежность сборки…

Несколько простых рекомендаций.

Мы уже говорили про то, что надо ходить, двигаться, разминаться, массажироваться, заниматься спортом и т.д. Вот еще пара полезных адвайсов.

– обратите внимание, как часто и как много вы лупите в телефон, в каком положении находится ваша голова и шея при этом. Возможно, часть проблем, если они есть, кроется здесь.

– обратите внимание на высоту вашего монитора: она должна быть такова, чтобы вам не приходилось наклонять/задирать голову. Голова и шея должны быть в ее обычном положении, как при ходьбе/стоя. Если у вас ноутбук, задумайтесь о доп мониторе с кронштейном с регулировками высоты и угла наклона.

– ступни должны прям чотко стоять на полу (на коленковом не должны): если вы тянетесь или упираетесь ногами в ножки вашего стула, значит, он высок, и, скорее всего, ваше положение тела не совсем здоровое.

– рекомендую приобрести силиконовый коврик для стола. Он смягчит давление и сделает жизнь ваших локтей лучше.

Аутро

Пишите в комментарии обзоры на ваши стулья. Особенно интересно будет почитать про стулья-седла или коленковые стулья. И если где-то я напустил серьезных драматических ошибок, напишите, я поправлюсь.

UPD

С момента написания поста прошло некоторое количество месяцев времени. С тех пор у меня прошли головные боли прям совсем. Один раз пожалуй было, и то потому что лежал долго опять неправильно (забылся). Так же ушли боли в верхней части спины. У меня не болят колени как писали в комментах. Я сначала забыл, а позже забил делать перерывы. Но я и не сижу ВЕСЬ день на нем, часов 5-6 в сумме набегает. Я все еще не хожу в зал, но ввел в привычку делать 3 минуты планки, 30 приседаний, 30 глубоких горизонтальных отжиманий на поручнях, и 10 вертикальных отжиманий на брусьях. Были еще 20 берпи, но соседи с низу ахуевают, поэтому абонемент в зал я все же купил и начинаю туда ходить, чтоб бегать, а возможно позже делать и другие спортивные непотребства.

В общем все те кто говорил что стулья вредные или не эффективные оказались неправы на мой взгляд. Однако я все же добавлю, что хотел бы коленковый стул раза в 2 дешевле по цене и раза в 2 лучше по качеству. Если вдруг найдете такой - дайте знать.