Кемпинг: от палатки к прицепу

 Публичный пост
7 сентября 2023  2577
ОХУЕННО Держи долор

Вместо введения

Начало нашей истории можно прочитать здесь.

Мы остановились на том, что приехав из очередного кемпинга, мы задумались над тем, как можно улучшить время сборки/разборки всего нашего кемпинговского оборудования, а так же слегка повысить уровень комфорта при дожде и низких температурах.

Ведь ездить только туда, где стабильная и предсказуемая погода (например на море в августе) не очень интересно. Мы планировали много ездить по соседней Австрии, а в горах погода бывает очень переменчивой. Если микроклимат внутри палатки можно было бы улучшить покупкой какого-либо обогревателя, то сворачивать палатку под дождем и потом ее где-то досушить — такое себе удовольствие.

Палатка на крыше


Сначала мы немного размышляли над вариантом "палатка на крыше". Некоторые модели казались нам довольно интересными и простыми в установке (по принципу книжки), но это все равно глобально не сильно отличалось от нашего текущего (на тот момент) сетапа.

Плюсы:

  • удобнее раскладывать.

Минусы:

  • вес палатки, нужно периодически “закидывать” ~50 кг на крышу (либо возить ее постоянно на крыше);
  • если приехали в кемпинг и разложились, через пару дней обычно нужно съездить в магазин или просто куда-то съездить погулять. В этом случае нужно всю палатку собирать и потом снова раскладывать.

Бус или Wohnmobil на базе транспортера


Затем мы начали рассматривать варианты в стиле "буса" Вастрика (с большим интересом следим за его апгрейдами). Новые фольксвагены стоят немало, особенно те, в которых все уже c завода обустроено для поездок и ночевок. Однако, места внутри все равно не очень много, а высоты и спального места для двухметрового человека вроде меня и подавно. Поинтереснее выглядели варианты вроде переделанных Fiat Ducat, MB Sprinter и подобных, но они не сильно годятся для поездок по городу и за продуктами (в качестве основного авто). А иметь две машины для двух взрослых, которые работают в хоум-офисе, звучало очень неэкономично. Конечно, нам понравилась (и до сих пор нравится) идея купить Wohnmobil, но это не подходит под наш стиль путешествий и не хотелось тратиться уж совсем сильно на старте (мы не были уверены, что кемпинг нам зайдет на долгий срок).

Плюсы:

  • с таким вариантом ты становишься сильно мобильнее;
  • легче проехать с таким авто на дальнее расстояние, сделав пару ночных остановок.

Минусы:

  • цена;
  • большой размер машины;
  • необходимость иметь две машины (накладно и нет смысла).

Аренда кемпермобиля


Теоретически, можно было бы брать такой кемпер в аренду, но аренду нужно планировать заранее и есть свои нюансы. Например, забирать/сдавать можно как правило только в будни (брать дополнительный выходной на пятницу?). Есть минимальный срок аренды (обычно не меньше недели). Не сильно подходит для спонтанных и коротких поездок. Возможны какие-то скрытые дефекты, постоянно новое и непривычное внутреннее "наполнение".

Плюсы:

  • не нужно заморачиваться с парковкой еще одного средства, со страховкой и обслуживанием;
  • можно попробовать несколько разных моделей и понять, что нравится.

Минусы:

  • цена;
  • стыковка аренды и бронирования кемпингов;
  • хотелось бы иметь свое, чтобы можно было все сделать под себя.

Таким образом, мы остановились на покупке Wohnwagen, который давал практически все плюсы Wohnmobil, но при этом стоил не так дорого.

Выбор Wohnwagen

Нужно начать с того, что весь процесс основывался на изучении информации на немецком языке, так как живем мы в Германии. Поэтому сразу disclaimer: в данном посте будут периодически проскакивать немецкие слова и большая часть информации дается с уклоном на немецкие реалии, в других странах правила и процессы могут быть другие.

У нас двоих не было раньше никакого опыта езды с прицепом. Да и вообще прицепы нам всегда представлялись как некое абстрактное средство, с помощью которого можно разово перевести шкаф или диван из икеи. А фаркоп казался абсолютно бесполезной доп. опцией автомобиля.

Что такое Wohnwagen и какие они бывают

Wohnwagen (aka caravan) — это прицеп, внутренняя часть которого является жилым помещением. Основное отличие от Wohnmobil - это отсутствие собственного привода. Обычно на караваны распространяется ограничение скорости (от 80 до 100 км/ч).

Бывают совсем небольшие варианты, которые можно цеплять даже к велосипеду:

А бывает целый пятизвездочный отель на колесах:

С вот такой внутрянкой:

Первые шаги:

  • понять, прицеп какого веса может тянуть ваша машина. Для этого нужно заглянуть в документы на машину и найти строчку O.1 (в Zulassungsbescheinigung Teil I);
  • выяснить, достаточно ли ваших прав категории В для езды с прицепом (суммарный вес максимальной загрузки машины + прицепа не должен превышать 3,5 т для категории B, а если не укладываетесь, то вам нужно расширение под названием B96);
  • поставить фаркоп (изначально его у нас не было);
  • машина должна быть тяжелее, чем Wohnwagen, иначе динамика будет плохой, машину будет раскачивать при больших скоростях (около 100 км/ч) и все может закончиться фатально.

Муки выбора

Выбор самого прицепа мы начали c того, что выписали основных производителей и смотрели сайты в попытках найти ту модель, которая нас устроит. В большинстве прицепов есть кухня, туалет, обеденный стол, места для хранения и спальные места. Количество спальных мест зависит от конкретной планировки. Ширина прицепа варьируется от 220 см до 250 см. Высота внутри прицепа чаще всего меньше 195 см, что нам не очень подходило, напомню, я 2 метра ростом. Это накладывает определенные ограничения по высоте внутри и размерам кровати.

Изначально мы хотели что-то компактное и небольшое, чтобы было несложно ездить. Например, вот модель от Weinsberg - CaraOne 390 QD:

вариант днем
вариант днем

вариант ночью
вариант ночью

Этот прицеп относительно короткий - 6 м и узкий - 2,2 м. Днем можно сидеть всей семьей за столом, а ночью переделать для ребенка сидячую группу в кровать. Есть отдельная (родительская) кровать. Но для ребенка нужно каждое утро и каждый вечер раскладывать/убирать постель.

Параллельно жена читала обсуждения на Facebook в немецкоязычных группах. Там тоже есть полно людей, находящихся в муках выбора. В одном из обсуждений шла речь о том, что подрастающий ребенок все-таки должен иметь свое собственное пространство (как это по-немецки принято), где он может играть, спать и просто побыть один. То есть в такой комплектации даже с одним ребенком было бы тесновато, и тогда мы стали рассматривать модели побольше с отдельными кроватями для каждого.

Стоит упомянуть то, что цены на прицепы у производителей могут сильно отличаться. Чаще всего на цену влияет качество материалов и собственно то, что входит в данную комплектацию.

Например:

  • дополнительное окно в стене или на потолке;
  • дополнительные двери для погрузки вещей;
  • наличие различных технических примочек;
  • различные коннекторы для воды и газа;
  • пол с отоплением;
  • и многое другое.

В итоге мы съездили к ближайшему хендлеру, чтобы посмотреть вонвагены разных производителей вживую и примерить на себя различные планировки. По цене нам понравились модели фирмы Weinsberg. Это дочернее предприятие большой фирмы Knaus Tabbert, которая занимается выпуском вонвагенов с 90-х годов. Weinsberg, на наш взгляд, предлагает оптимальное соотношение цена-качество. У хэндлера мы сравнили Knaus и Weinsberg. У Knaus фурнитура качественнее, ящики более плавно закрывались и используется чуть потолще фанера, но это все нам показалось довольно несущественным (особенно для начала) и нестоящих тех денег, которые нужно было выложить за “премиум” бренд.

Наш выбор пал на модель CaraOne 550 QDK, которую вот-вот должны были привезти прямо с завода.

Размеры: 7,6 м - длина, 2,3 м - ширина, максимальный допустимый вес 1700кг (пустой ~1200кг).
Внутри: двухъярусная кровать для детей, полноценная стационарная кровать для нас, стол с диванами, кухня, туалет и душ.






Так что когда он пришел, мы приехали к хедлеру снова, зашли в прицеп и поняли, что нам это надо. На месте решили подписать договор и уехали ждать предпродажную подготовку и оформлять документы и страховку. Сам прицеп мы забрали уже через месяц и еще через два дня поехали с ним первый раз в кемпинг в Австрию на практически 12-метровой связке — машина + прицеп.

О внутреннем обустройстве и нашем новом быте будет уже в следующей части 🙂

Оставайтесь на связи! 🏕

Связанные посты
74 комментария 👇

Добавлю чуть сравнений разных автодомов и к чему пришли.

Мой отец - автопутешественник, начиналось все с поездок на копейке в болгарию в 80х, потом появился прицеп-скиф, потом был период автодома-фиат(забавно, что его продали в 2002 году, а в 2011 увидили его в одном из кемпингов). Несколько прицепов, и сейчас отец остановился на оптимальном для него варианте - модуль в багажник пикапа. Вот фото из норвегии, куда мы ездили на 3 недели вчетвером в 2017м:

Сейчас распишу плюсы и минусы разных вариантов. Особенности наших поездок - очень мало стоим на одном месте, больше 3 дней в кемпинге - не про нас.

Автодом:
Минусы:
тяжелый, сложно брать горки;
требует ухода, хотя большую часть года не эксплуатируется(правда сдавали в аренду киношникам в межсезонье);
не проходимый.
Плюсов не помню, но наверняка они есть.

Прицеп(обычно использовали с пикапом или подобным, лучше дизель. Все были небольшие.):
Минусы:
Требователен к качеству дороги, пока выедешь из россии - что-то посыпется, мелочи, но бесит: то крепление холодильника вырвет, то шкавчики, летом в жару загорелось колесо(опять же - простой и перегрев подшипника), однажды оторвал фаркоп на трассе и уехал в столб(фуф), но то скорее всего был брак фаркопа;
Опасность заносов в снегопад(а мы часто ездили зимой в горы).
Запарковаться или развернуться - проблема, особенно если один, однажды полиция парижа перекрывала дорогу, чтобы мы могли развернуться.
Бездорожье, серпантины - челлендж.
Паромы - дорого.
Расход топлива большой.
Из плюсов: удобно стоять на одном месте, а машину использовать для вылазок в округе, мы так несколько раз стояли в кемпингах в 50 метрах от горнолыжки.

Модуль(Используем с митсубиси L200, какой-то шведский производитель, хорошо утепленный), в нем 4 спальных места: 1 двуспальное, 1 полутороспальное, превращающееся в 4 сидячих со столом. Плита, две раковины, холодильник, кухонная поверхность.
Минусы:
Нужен пикап)) Но для отца и так пикап - оптимальный вариант, живет на даче, часто возит грузы.
Мало места для багажа, в самом модуле много не провезешь, он и так тяжелый(у нас шведская утепленная версия, около 500кг, насколько я помню). Хотя в Норвегию даже лодку с собой брали(на фото - синий чехол на крыше, перед модулем), туда же кладем лыжи, если зимой.
Ты к нему привязан, оставить где-то проблематично, когда он снят - спать в нем не для слабонервных.
Внутри тесновато, но если не стоять на одном месте - не напрягает.
Потребовал две доделки у машины: пневморессоры(ставятся за день, вообще полезная вещь), удлинитель для боковых зеркал.
Плюсы:
Крепкий, ничего не ломается на плохих дорогах.
По сути - груз, никакой регистрации не нужно, за разрешенные габариты не выходит. Не нужно даже категорию В.
Легко парковаться в городах(по крайней мере не сложнее, чем просто на пикапе)
Проходимость страдает не так сильно, как с прицепом или автодомом.
Расход меньше по сравнению с прицепом.
Наш очень теплый, быстро нагревается обогревателем, отец любит сгонять в альпы зимой и спать прям в модуле.

  Развернуть 1 комментарий

@StepanKuznetsov, очень крутые комментарии! Всегда было интересно, как там внутри. Есть/покажешь несколько фото из реальных условий?

  Развернуть 1 комментарий

@StepanKuznetsov, Кайф! Даже не знал что мне нужен модульный автодом и пикап к нему :D

  Развернуть 1 комментарий

Главное, что меня останавливает от поездки в таком кэмпере по Европе, это:

Ожидание

Реальность

  Развернуть 1 комментарий

@qU84M33oq3jJdKMc, справедливое замечание! 😁
Но правда где-то посередине:


Если ты не сильно социофоб, то вполне нормально и соседи обычно не напрягают.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@qU84M33oq3jJdKMc, На самом деле полно маленьких уютных кэмпов, если не в падлу проехать лишние 50 км от большой дороги.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, все так! правда скорее всего там уже не будет той комфортной инфрастуктуры и развлечений для детей. Тут вопрос про хотелки и приоритеты. Кому-то досточно просто хорошего вида и винишка где-то в глуши, но мы пока что фильтруем кемпинги по наличию хороших детских площадок / бассеинов :)

  Развернуть 1 комментарий

В США тоже самое, плюс если место популярное надо бронировать сильно заранее.

  Развернуть 1 комментарий

@aocheretnoy, Да, хорошие и популярные места везде быстро разбирают. Я пытался забронить один местный кемпинг на 01.01.25 - уже занятно 😀

  Развернуть 1 комментарий

Немного не хватило информации про хранение прицепа между поездками. И нужно ли на него всякие страховки/что-то еще из бумажной/денежной волокиты

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, да, прицеп нужно ставить на учет и получать отдельные номера. плюс страховка и плюс мы получили разрешение ездить 100 км/ч.

каждые 2 года нужно проходить газовую проверку (в большинстве прицепов проведен газ) и 1 раз в год проверку на герметичность в сервисе (обычно производители дают гарантию от водных протечек на 10 лет и чтобы она работала, нужно раз в год делать проверку).

мы снимаем место в большом гараже примерно в 25 км от нашего дома. хотели найти что-то поближе, но либо вариантов не было, либо было неудобно по логистике.

в теории можно оставить на улице, но тогда нужно перепарковывать каждые 2 недели (по правилам в Германии дольше прицеп оставлять припаркованным нельзя). в сцепке с машиной можно стоять сколько угодно

  Развернуть 1 комментарий

@irina_tor, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

Мы (я, муж и трое детей) 5 лет были счастливыми обладателями такого вот прицепа. Что могу сказать. Кухней и туалетом мы не пользовались. Они тесные, неудобные. Готовить приятнее на улице, а душ кемпинга просторнее и помощнее по водонапору. Ехать с прицепом медленно. Парковаться нетривиально. Но нам подходил такой вариант на время, когда дети были маленькие и отпуск был в режиме "приехали, разложились и три недели стоим на одном месте". В этом году мы решили избавиться от каравана в пользу действительно мобильного отпуска: обычный семиместный фольксваген с багажником на крыше, две быстрособираемые двухместные палатки, бивак-мешок и было нам счастье. Скандинавию мы покорили легко.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@ekaterinakohler, согласна, что душем пользоваться не особо получится. хотя бы потому, что бак с водой не вмещает такое количество воды. у нас душем пользуется ребенок, когда нужно быстро подмыться/помыть ноги.

и туалетом, и кухней тоже пользуемся :) ребенок в 95% случаев ходит в туалет в прицепе. ей так удобно, мне так спокойнее, что она садится на чистый ободок и что не надо сопровождать каждый раз в сан.блок.

готовим мы по настроению и по погоде иногда внутри, иногда снаружи. может быть удобство зависит от планировки и от количества рабочей поверхности.

насчет стоять на одном месте - мы поняли, что нам две недели скучно, даже если на море ехать. максимум неделя на одном месте. в следующем году хотим попробовать уехать во Францию или Нидерланды с остановками. есть кемпинги, где есть транзитные места и можно стоять, не отцепляя прицеп, а на утро ехать дальше.

а вообще я считаю, что кемпинг - это прекрасный пример, когда одним удобно одно, другим - другое. и это круто, что люди с разными потребностями и хотелками могут найти в этой теме что-то себе по душе, будь это палатка, прицеп, вэн или что-то еще :)

  Развернуть 1 комментарий

@ekaterinakohler, интересный опыт! Но для меня это звучит немного как дауншифтинг :)
Я сейчас не готов отказаться от возможности ходить в туалет ночью или в дождь без необходимости одеваться и идти куда-то несколько сотен метров. Также нравится возможность регулировать климат внутри прицепа (особенно включением отопления в холодное время).

  Развернуть 1 комментарий

@4ndrey, есть два вида эволюции кэмперов. Первый - когда оптимируется комфорт, что приводит к тому, что приходится возить за собой фактически дом. Второй - кэмперы, которые развиваются в направлении спортивного экологичного туризма и оптимируют не комфорт, а мобильность. Мы из второго лагеря. Наша мечта с детьми, по минимуму нагруженные на велосипедах проехать много километров.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Что меня не привлекает в доме на колесах:

  • цена
  • доп. деньги на платных трассах
  • доп. деньги в кемпинге
  • доп. разход топлива
  • ниже скорость машины
  • проблемы маневрировать
  • не припаркуешься в городе

По всему выходит дешевле прямо в кемпинге арендовать хатку или стационарный домик у них. Мы ездим с большой палаткой, а расклаждывают ее теперь дети.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Расскажите подробнее про вождение с таким тяжёлым прицепом — особенно, пока свежи воспоминания о первых разах. О том, что забываешь про прицеп при повороте, про его парковку, очень интересно)

  Развернуть 1 комментарий

@qU84M33oq3jJdKMc, на самом деле езда вперед с таким прицепом — дело не сильно сложное. Да, нужно брать чуть больший радиус при поворотах, ставить дополнительные зеркала, чтобы видеть в них задний угол прицепа и его колеса, а также следить за знаками про ограничение по высоте (особенно под невысокими мостами).

А вот езда задним ходом и его парковка (например, в гараж) — больная тема :) Мы смотрели/читали в интернете и представляли, что это будет непросто, но чтобы настолько..

Для того, чтобы повернуть прицеп вправо - руль нужно крутить в противоположную сторону, т.е. влево:

Такая инверсия управления казалась непривычной, но перестроиться в принципе можно. Большая сложность заключается в том, что сложно предсказать, насколько именно нужно крутануть руль, чтобы прицеп ехал туда, куда надо. А когда понимаешь, что прицеп уходит не туда, пытаешься подправить движением руля в другую сторону — в итоге ошибки накладываются и становится только хуже, а расстояние до гаража при этом только уменьшается.

В итоге отъезжаешь вперед и начинаешь все сначала.
Основной совет тут — больше практики и не делать резких движений рулем, а крутить его потихоньку. Но для этого хорошо иметь достаточно пространства для маневра (чего не всегда хватает).

В итоге мы поставили mover, это электропривод для прицепа, который позволяет довольно точно и легко его парковать. Для этого прицеп нужно отцепить от машины, достать пульт и ездить им как машинкой на дистанционном управлении. Жизнь заиграла новыми красками и парковаться теперь одно удовольствие :)

  Развернуть 1 комментарий

@4ndrey, интересно! и сколько стоит такой мувер?

  Развернуть 1 комментарий

@qU84M33oq3jJdKMc, около 2 тыс евро вместе с установкой

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Спасибо за пост!
А как с безопасностью? А то я читал недавно в каком-то испанском реддите жалобу чувака на "притравили через вентиляцию, вскрыли, обнесли" и это прям меня холодным душем окатило.

  Развернуть 1 комментарий

@petromian, У нас есть датчик, который должен запищать, если учует такой газ. Но вообще в хороших (4-5 звезды) местах такого быть не должно

  Развернуть 1 комментарий

@petromian, "притравили через вентиляцию" - а как это?

  Развернуть 1 комментарий

@IgorRR, Через вентиляцию подается седативный газ и пока все спят крепким сном – выносят ценные вещи

  Развернуть 1 комментарий

@IgorRR, Пустили усыпляющий газ. У меня так родаков притравили на йога-курсе в Гоа в гестхаусе, но то Индия, а вот от Испании я прям не ждал.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Интересно, фаркоп ставили родной или нет? Если не родной то какой фирмы? Я вижу на фото авто довольно маленький - это что за модель которая 1500 кг без тормозов может тянуть?

  Развернуть 1 комментарий

@VadimZ, машина - Seat Ateca tsi 1.5, фаркоп - оригинальный (ставили у официалов). В прицепе есть тормоз наката, поэтому он идет как прицеп с тормозом, а без тормоза можно тянуть только около 750 кг

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@fntquie, Да, примерно так. Вот калькулятор, который поможет прикинуть как конкретная машина и прицеп будут вести себя вместе: https://zugwagen.info/

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@fntquie, все так :) мы специально переделывали документы на прицеп, чтобы уменьшить его максимальный вес.
Изначально он был на 1,7 т, а мы попросили сделать его на 1,5 т по бумагам, чтобы пойти по простому (менее затратному) варианту и вписаться в эти 3,5 тонны. Сейчас всерьез задумываемся о категории В96, т.к. барахла только прибавляется, аппетиты растут и 1,5 т уже хватает впритык.

Насколько я знаю, нельзя сразу на B96 сдавать, т.к. это отдельный курс (хотя и без экзамена) на базе категории В.
Рабочий вариант: сначала подтвердить российские права, получив местные права категории B, а только потом сходить на 2-х дневный курс по B96. Ну либо, если хочется немного оптимизации, то попробовать состыковать по времени экзамен на категорию B с этим курсом по B96, а потом уже с двумя этими бумажками ехать забирать права.

  Развернуть 1 комментарий

@fntquie, кстати B96 - это расширение до 4,2 т, если нужно что-то еще тяжелее возить, то нужно уже категорию BE (это уже 7 т суммарно).

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб