Хотелось очень мощно и компактно: как я собирал себе маленький ПК

 Публичный пост
9 июня 2024  4436
ОХУЕННО Держи долор Я понял!

Я всю жизнь сидел за мощными десктопами, а теперь переехал в Сербию и после полугода работы^W страданий на ThinkPad за 500 евро встал вопрос: а что собственно брать тут, в условиях, когда я не знаю сколько проведу времени в стране?

У большинства людей подобный вопрос в принцип не встаёт. Ну как что? Macbook Pro с характеристиками на твой цвет и вкус и погнали.

Но тут проблема в том, что я питаю сильную неприязнь к macOS, зато очень люблю Linux. А ещё я люблю премиум железки с высоким качеством сборки и лаконичным дизайном (имею право).

И внезапно всё становится ОЧЕНЬ плохо. Оказывается нельзя просто как Apple делать 3 модели ноутбука, нужно делать модельные линейки из сотен моделей и каждую из них делать спустя рукава. Ну а как иначе, штат ведь у вас дай бог такой же как Apple, а то и меньше раза в три.

Lenovo ThinkPad P16 Gen 2
Lenovo ThinkPad P16 Gen 2

Вот просто представьте: самый мощный ThinkPad P16 Gen 2 страдает от следующей проблемы. Он жрёт 300 ватт в нагрузке, а из розетки может получать только 260, даже если вы отдельно докупите зарядник из игровой линейки ноутов Lenovo. На практике это значит, что если вы играете в условный Cyberpunk 2077, то через 4 часа ноутбук просто выключится. И конечно, проблема будет прогрессировать по мере износа батареи.

Я просто ещё раз повторю: ноутбук, который позиционируется как мобильная рабочая станция, разряжается за 4 часа, если вы загружаете его на полную.

Когда в это вдумываешься, то желание брать все эти Lenovo, Dell или HP просто отпадает. У местных инженеров просто нет времени, чтобы вдумчиво разрабатывать модельные линейки таких масштабов. И правда: стоит почитать отзывы про другие флагманские машины этих вендоров и всплывают, если не такие критичные проблемы, то как минимум просто малоприятные.

Framework Laptop 16
Framework Laptop 16

А что ещё есть? Есть Framework, слабенькие, качество сборки не ахти, зато ненужная кастомизируемость и адекватная поддержка Linux.

Microsoft Surface Laptop Studio 2
Microsoft Surface Laptop Studio 2

Ещё есть Microsoft Surface, качество сборки обычно огонь, зачастую на уровне Apple, щупал лично, даже имел один когда-то. Но поддержка Linux там настолько плохая, что без кастомного ядра обычно не работает даже клавиатура.

То есть и то, и другое опять не подходит. И это я ещё опускаю, что повально весь рынок корпоративных ноутбуков продолжает зачем-то ставить в performance линейки горяченные Intel, которые жрут до 100 ватт (в ноутбуке!), вместо энергоэффективных AMD, которые ещё и по производительности значительно мощней. То есть буквально все флагманские модели уровня Macbook Pro греются как печка и умирают через 3 часа от батареи. Это прямо какой-то заговор!

"Короче всё очень плохо", — подумал я и в какой-то момент так отчаялся, что уже было решил просто взять Macbook и работать там в Linux-виртуалке, но очнувшись от этого помутнения рассудка, я вспомнил, что есть же ещё small form factor PC или коротко просто SFFPC.

Оказалось в 2024 можно собрать мощнейший ПК в корпусе на 10 литров. Эта идея прямо таки завладела мной и было решено: собираем!

Короче не буду томить, покажу итоговый результат, а потом расскажу чуть подробней:

На фото винда, потому что поиграть в Linux до сих пор можно не во всё
На фото винда, потому что поиграть в Linux до сих пор можно не во всё

Сам рабочий стол это по большей части просто IKEA. Мышки и клаву привёз из России. Клава, кому интересно, Leopold FC750R Stick Point. Моником взял Samsung Odyssey G8 OLED.

В сравнении с 14 дюймовым ThinkPad E14 это выглядит так:

То есть оно буквально помещается полностью в мой Kånken No. 2 Laptop 15:

Спеки у сабжа вышли такие:

  • CPU: AMD Ryzen 9 7950X3D (16 ядер, 32 потока)
  • GPU: ASUS ProArt GeForce RTX 4080 Super
  • Мать: ASUS ROG X670E-I
  • ОЗУ: Corsair Vengeance 96GB (48GB x 2) 6000MHz CL30
  • БП: Phanteks Revolt SFX 850W
  • Хранилище: Crucial T705 4TB
  • Охлад: Fractal Design Lumen S24 c заменой вертушек на Noctua NF-A12x25 и SilverStone Air Slimmer 120.
  • Корпус: FormD T1 c Essential Pack (по сути чисто из-за front panel USB Type-C кабеля) и Fittings Pack (для красоты).

Помимо этого:

  • Кастомные, заказные кабеля для БП от Cablester на Etsy.
  • На кулере стоит защита Noctua NA-FG1-12, чтобы кабеля от БП не мешали вращению
  • А ещё заменен thermal pad у хитсинка SSD, так как родной был слишком толстый и гнул диск. Бонусом получил дроп температур.

В итоге внутри моя сборочка выглядит вот так:

Спереди
Спереди

Сзади
Сзади

Это вполне закрывает мою цель: иметь мощную, компактную рабочую станцую, которую легко можно перевезти в любую другую страну, докупив там только монитор.

Основная изюминка тут на мой взгляд корпус FormD T1: черный, аннодированный алюминий, даже боковые панели это CNC milling! Никакого RGB я не предусмотрел, извините, но по-моему вышло ахуенно. Раньше мои сборки в ATX-корпусах выглядели значительно хуже.

Температуры выше, чем у более просторных корпусов, но я результатом я вполне доволен. С небольшим даунвольтом CPU проблем с шумом я не испытываю никаких.

Основной же проблемой было достать все эти комплектующие в Сербии. Возят сюда по большей части mid-range комплектующие, а high-end скорее по остаточному принципу, да ещё и за баснословные деньги. Собрать такой сетап тут практически невозможно, а если и возможно, то по цене вышло бы в районе 8-9 тысяч евро.

Но оказалось, что тут в Сербии есть какие-то хитрые mail forwarders, которые возят из Германии, минуя таможню. Я уж хрен знает как это работает, но платить Сербской таможне 30% (20% НДС + 10% пошлина) мне очень не хотелось, и так плачу тут те же самые 30% налогов из своих кровно нажитых.

В итоге было решено заказать всё с Amazon.de и Galaxus. Вышло почти ровно 4500€ + 130€ контрабандистам.

Судя по тому, сколько людей забирало посылки вместе со мной, об этих ребятах знает каждый уважающий себя серб.

Корпус и кабеля заказал напрямую (за что таки отдал 13 тысяч динар сербской таможне и ещё 3600 за услуги таможенному брокеру DHL, с чего ахуел не меньше).

Ну а когда всё наконец пришло, то собрал его я буквально за часа полтора. Основные проблемы возникли с ризером PCI-E (он очень плохо гнулся) и с тем как уместить кабеля БП и трубки AIO охлаждения вместе. В итоге всё получилось, но попотеть пришлось, всё-таки это вам не в ATX-корпусе собирать.

Во многом помогли гайды на Youtube с таким же корпусом, где ребята собирают аналогичные билды под запись. А ещё отличный Discord-сервер SFF Hub.

На этом всё, буду рад ответить на любые вопросы в комментах!

Связанные посты
76 комментариев 👇

Госпади, какой же это СЕКС!!!

  Развернуть 1 комментарий

Далеко не альтернатива тому, что в посте, но хочу поделиться находкой для недорогого среднемощного SFFPC, если нет необходимости в видеокарте. Я недавно искал, на чем бы собрать домашний сервер, так чтобы он как можно меньше отличался по размерам от Intel NUC и подобных. В идеале вообще что-нибудь вроде DNK-H от Luna Design, но у них, кажется, дела идут не очень. Изначально смотрел MinisForum, как в посте у Вастрика про дом-дурачок, но доступные модели были все m.2 + 2.5' SATA. А я хотел иметь хотя бы 2х 2.5' SATA. И тогда я набрел на ASRock DeskMini X300. Из преимуществ: нет необходимости в SFF блоке питания, но при этом можно ставить десктопные AM4 процессоры (до 65w), по два m.2 NVMe и 2.5' SATA слота.

В итоге себе не брал, но сохранил на будущее, если все-таки соберусь собирать пк под домашний сервер. А пока обхожусь старым нюком.

  Развернуть 1 комментарий

@leonspok, недавно x600 выкатили с поддержкой 8-й, 9-й серий амудей.

  Развернуть 1 комментарий

@leonspok, точно такая коробка стоит за телевизором, показывает кино, селфхостит всякое. С небольшим андервольтом без нагрузки кушает 12Вт (Ryzen 5600, 32gb, 2 x M2 + 1 sata). Брал с рук без дисков что-то в районе 250$

  Развернуть 1 комментарий

@leonspok, тоже недавно взял X300 виртуалки гонять. Очень понравилась сама конструкция, компактность, тишина кулера. На Авито это, оказывается, редкость.

  Развернуть 1 комментарий

Собирал недавно жене новый ПК в SFF корпусе Fractal Design Terra Silver. Выглядит отлично, терморегуляция норм. Немного дороже получается, чем обычный, но на вид такая маленькая коробочка, давно пора отказываться от огромных корпусов.

Вышло примерно 2200 евро, конфиг такой:
AMD Ryzen 7800X3D
CPU Cooler Noctua NH-L12S
Кастомный фрейм для проца Thermalright AM5 SECERE FRAME BLACK AM5 CPU Holder
Motherboard ASRock B650l
SSD1 Crucial T700 1TB Gen5
SSD2 Fikwot FN950 4TB
Корпусной кулер Noctua NF-A12x15 PWM + решетка (чтобы провода не влезали)
GPU Inno3D GeForce RTX 4070 Super X3 OC (считал миллиметры, чтобы влезло в корпус)

  Развернуть 1 комментарий

@patchface, отличный билд! Хорошая цена получилась, а то моя сборка может кого-то испугать ценой.

У меня большая переплата была прежде всего из-за этих компонентов:

  • SSD-диск: 4TB и PCI-E 5.0 стоят очень дорого, можно обойтись спокойно чем-нибудь вроде Samsung 980/990 Pro.
  • Материнская плата: объективно чипсет X670E в mini-ITX нужен, только если нужны USB4 порты
  • CPU: 16 ядер для игр вообще не нужно, а для работы зачастую перебор.

Так что ваш конфиг скорее золотая середина, мощно и не очень дорого.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, PCE5 для SSD и в моем случае оверкилл. Нужды нет ни для игр, ни для офисных задач, высокие скорости только в последовательном чтении, но при этом и диски, и материнки под них дорогие.

  Развернуть 1 комментарий

@patchface, в моём случае оно ещё и чипсет греет очень сильно, без включенного чипсетного кулера перегревается и выключается. Не сказать, что его как-то сильно слышно, но сам факт: PCI-E 5.0 диски очень горячие. Раньше-то все эти heatsink-и на SSD-шках казались косметикой.

  Развернуть 1 комментарий

Сделал себе тоже пару месяцев назад игровой вариант на Fractal Terra. Великолепный корпус! Вышло где то 1200 евро с целью иметь 1440p гейминг на максималках:

Блок питания - Cooler Master V750 SFX Gold (180eur)
Кулер - Noctua NH-L9i (60eur)
RAM - CORSAIR Vengeance DDR5 32GB
Материнка - ASUS ROG STRIX B760-I (170 eur)
SSD - Crucial P3 Plus SSD 1TB (70 eur)
Intel Core i5-12400F (100eur)
Корпус - 180eur
Видеокарта MSI GeForce RTX4060 - 340 eur!

На столе смотрится великолепно

  Развернуть 1 комментарий
Влад Бреус Шатаю таблички и перемножаю матрицы 9 июня в 15:34

В начале года тоже решил проапгрейдить комп и посмотрел в сторону SFF - результатом доволен; получилось менее шумно и греется тоже не так сильно (в целом даже меньше чем прошлый комп).

На Reddit есть неплохое сообщество SFF PC с советами для интересующихся.

  Развернуть 1 комментарий

@breus, тоже сначала смотрел в сторону Fractal Design Terra, очень красивый. Но к сожалению там нет места для AIO, а 16 ядерник охлаждать воздухом сложней. Для 8 ядерных сборок самое то!

  Развернуть 1 комментарий

@breus, а что за коврик?

  Развернуть 1 комментарий

@StasOn, ноунейм с амазон, я брал конкретно вот этот, но вроде там достаточно много похожих https://www.amazon.co.uk/gp/product/B08Y74FQ3T/

  Развернуть 1 комментарий

По спекам:

  • MSI MPG B650I Edge WiFi
  • AMD Ryzen 7 7700x
  • Palit Geforce 2060Ti
  • 850W Thermaltake Toughpower SFX
  • Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) DDR5 PC5-51200C32 6400MHz
  • 1TB WD Blue SN580 M.2 (2280) PCIe 4.0
  • Noctua NH-L9x65 chromax.black
  • Be quiet 120mm для доп вентиляции

Внутри выглядит как-то так

  Развернуть 1 комментарий

Я помню в далеком уже 2017 году собрал себе свой первый SFF в корпусе Node 202. Было там 32гб оперативки DDR4, i5-7600k, и GTX 980 в исполнении Palit ("что воняет и горит - это карточки палит" - не правда, 980 отработала у меня отлично). Помню что вместо материнки Ausu которую я хотел продавец мне предложил замену на "такую же" MSI которая не умела в разгон - но я про это узнал через год наверное когда захотел разогнать процессор. Так и стоял у меня 7600K на матери без разгона, какой позор. Потом был апгрейд в 2020 до GTX 1080 Aorus. А потом пришлось продать и уехать.

фото один
фото один
фото два
фото два
фото три
фото три

  Развернуть 1 комментарий

Лёгкий оффтоп, но всё же.

А что ещё есть?

GPD. Те самые китайцы, которые делают ультрамелкие девайсы.

История такая, что я смотрел себе какой-то мелкий powerhouse ноутбук по таким критериям:

  • маленьковое (я до этого пользовался 12,5 дюймов синкпадом х220 и х230т)
  • нет дискретной видяхи, ибо дискретки в ноутбуках - это имхо прогрев гоев (батарея, тепловыделение, цена)
  • в остальном топовое свежее железо, предпочтительно на амуде.

Удивительно, но по таким критериям НЕТ ноутбуков (апле не предлагать), кроме совсем корпоративных, стоящих как моя почка. Самая главная проблема - все жмотятся насыпать хотя бы 32 гига оперативы, при этом ставят мощный проц. Зачем мне выкидывать большие деньги за машину, которая будет через 3 года задыхаться от нехватки памяти?

Искал я искал, и внезапно наткнулся на ЭТО. Перестав кекать над комик сансом и корявым английским, крепко задумался. Самый что ни на есть топовый мобильный райзен, интеграха уровня 1050ти, 64 гига оперативы, 2 тб ссдшник, и всё это в машине весом килограм. Окулинк (PCI-E 4.0x4 в формате разъёма). Куча портов. 2 слота под NVMe. Тачскрин/диджитайзер на 2к 10 дюймов экране. Ещё и геймпад впридачу (как выяснилось, довольно приятный).

По итогу я всё же додумался и купил себе Win Max 2 в топ конфиге
По итогу я всё же додумался и купил себе Win Max 2 в топ конфиге

Пользуюсь уже полгода и в целом я прям доволен девайсом. Распишу некоторые детали и нюансы.

  • Железо реально мощно и батарея при этом не выжирается в нулину очень быстро. Не уровня макбуков, но это лучшее, что я видел среди х86 ноутов. У меня получалось часов 8 комфортного сиделова в Rider'е, слушания музыки и сидения на митосах (с ограничением TDP, очевидно).
  • При этом обратное применение (как десктоп) тоже без проблем, охлад справляется с 40 ваттами тдп где-то. Умельцы меняют термопасту на PTM7950 и выжимают ещё больше.
  • Здесь за вас машина не будет решать, какую производительность выдать в зависимости. Хотите выжрать батарею (70wh) в нулину за полтора часа - пожалуйста, если надо. Выставляете нужный TDP и жрите.
  • Гарантия 1 год, но она специфическая. Если с девайсом что-то случилось - вы либо отправляете его обратно целиком или по частям за свой счёт, где его вам бесплатно ремонтируют, либо вам бесплатно присылают детали на замену, в зависимости от ситуации. Можно и просто дозаказать детали, напр. батарею, достаточно написать им на почту.
  • Это девайс больше для энтузиастов (хоть и ощущается премиумно, на свои деньги) и это проявляется много в чём. Производитель даёт скачать драйверпак, который ставится тихо батником, некоторые детали для того чтоб самому распечатать. Для управления TDP, маппинга гироскопа предлагается Motion Assistant (который делается другим энтузиастом из Китая). Опять же, детали вы меняете сами.
  • Из удобств/неудобств: размер экрана, внезапно, удобен как для меня, так и для моей подруги (@brambuca привет), которая жила на 14" ноуте до этого, при этом у неё слабое зрение. Клава приятная и размер проблем не вызывает. Тачпад, внезапно, достаточно удобен для больших рук. Геймпад удобен, если опирать девайс об себя или что-то. Камера в режиме ноута неудобна и показывает больше пальцы, чем тебя, а режиме хендхелда/если сильно развернуть - норм.
  • Звук (квадро!) как для такой мелюзги прекрасен, если поставить идущий в комплекте DTS. Есть, внезапно, басы и объём. Рассчитано, в первую очередь, на игры и на хендхелд режим.
  • Не все экземпляры стабильно ведут себя на скорости памяти в 7500мгц, по умолчанию с завода идут с 6400мгц. Мой очень редко даже с этим падает, к сожалению, но происходит это совсем редко, потому мне похер. У @brambuca такого нет вообще.
  • Цена указана с доставкой, но без растаможки. Везде, где можно, доставляется экспресс-доставкой, мне в Украину ехало обычной почтей. Декларируют цену пониже, поверит таможня или нет - как повезёт. Мне не повезло, я заплатил ещё сверху растаможку (у меня конская растаможка). Подруге повезло.
  • Экран 2к, плотность как на телефонах (200% масштаб нормально), но при этом 60 герц и нет покрытия гаммы. Но в целом и общем - приятен.
  • Это магнит для внимания. Все привыкли к макбукам, а вот это достаёшь - и всё спрашивают, что это за дичь, хотят потрогать. Крышечки для геймпада, которые прячутся сзади, "усугубляют" ситуацию.
  • OCuLink позволяет подключить видяху практически без прослоек, на большей скорости, чем тандерболт 3/4, и дешевле. Но при этом это опять же более ориентировано на энтузиастов, менее известно и более колхозно чтоль.
  • Я заплатил деньги на IndieGoGo (они просто используют его как магазин наряду с алиэкспрессом и дистрибьюторами, это не краудфандинг, который может не сбыться) и стоял в очереди сначала полтора месяца потому, что просто моя очередь не подошла, а потом ещё полтора месяца потому, что из-за дефицита чипов их прокинули сами AMD, недодав чипов (по крайней мере, по их заявлениям), и они ждали новую партию чипов. На деньги никто не кинул (компания уже 8 лет на рынке, так что вряд ли), всё пришло, но спустя 4 месяца (спасибо доблестной таможне).

В целом я доволен своим маленьким приключением/открытием, но должен предупредить, что это специфический выбор. Но крутой. Но специфический.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо, что поделились, круто вышло!

Я очень хотела летом собрать компактный игровой комп под выход БГ3, но не нашла быстро подходящих гайдов, не справилась с объемом принятия решений и в итоге купила готовый ноут.

  Развернуть 1 комментарий

Я свой первый SFFPC собрал под впечатлением от https://vas3k.club/post/23705/: Intel Core i5-13500T, 64 GB RAM, NVMe 500 GB, 2 x Seagate IronWolf NAS 4 TB 3.5" (подробности).

Удалось впихнуть в 8л корпус. Работает 24/7. Не греется от слова совсем. Потенциально, можно даже не 2, а аж 4 HDD поставить, если не бояться немножко поDIYить.



  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Касаемо ноутов, купил месяц назад жене ASUS ROG Zephyrus G16 2024 года (дизайн сильно лучше, чем 2023 года) в игрушки играть — шикарная машина, я даже удивлён. Сам я адепт макбуков, но этот ноут и выглядит великолепно, и мощей хватает, и два блока питания сразу из коробки (на 100 и на 200 ватт). У вилсакома есть (проспонсированный) обзор.

  Развернуть 1 комментарий

@yumaa, согласен, что дизайн лучше, но это всё ещё не то, что я ищу. Я думаю по дизайну моего рабочего стола +- видно, что я искал. И я даже опускаю, что скорее всего Linux там будет работать с проблемами, если будет вообще. Даже на сертифицированных Linux-ноутбуках не всегда всё гладко, что уж говорить про подобные варианты.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, у меня было два Asus Zenbook, на них убунту шла отлично. Последнему сейчас уже 5 лет, и он все еще мой рабочий компьютер с убунту. После короткого ковыряния нвидиа-карточка на нем стала поддерживаться как и в режиме графики, так и для расчетов, чтобы проверить, запускается ли моделька. Его все ещё хватает на IDE, браузер с кучей вкладок и какой-нибудь расчетик на одно ядро, но скорость уже ощущается не той, что была пять лет назад.

Помимо этого у меня с прошлого лета есть потрясающий Asus ROG Strix G16. Линукс не пробовала на него ставить, но игровой опыт прям отличный. Хотя конечно не особо подходит под ваши критерии из поста.

  Развернуть 1 комментарий

@chmnk, я в целом согласен, что в теории даже на таких ноутах как правило всё можно заставить работать, но для меня немаловажен вопрос безопасности, а на подобных ноутах обновы BIOS выпускают дай бог первые года полтора, а потом даже если критические уязвимости находят, то патчей не дождешься. У бизнес-ориентированных линеек типа ThinkPad или XPS с этим ситуация значительно лучше, даже мой несчастный ThinkPad E14 до сих пор получает обновления безопасности, хотя ему уже 4 год пошёл.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, о, про такое отличие я даже не думала, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

Как другой проживающий в Сербии, можешь сказать, каких челноков ты использовал для заказа из Galaxus?

  Развернуть 1 комментарий

@alxgrade, Deprevoz. Пишешь им в Viber, дают адрес, оформляешь туда (с ограничениями, например они пошлины за тебя оплатить не смогут), ждешь пока твоя посылка приедет на их склад (напишут СМС-ку, назовут вес, скажут куда ехать забирать). Сомневаюсь, что у них есть склад в Нови Саде, так что придется съездить в Нови Београд, там по идее склад прям рядом с ЖД станцией.

Цена от 20 евро, но 5 евро за килограмм. То есть пять килограмм будет стоить 25 евро, а 300 грамм всё равно 20 евро. Оплата налом в евро или эквивалент в динарах (курс у них свой, заранее уточняйте как вам выгодней).

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, в НСе есть

  Развернуть 1 комментарий
Egor Vishnyakov Разработчик на C++ 14 июня в 14:47

Десктоп выглядит су-у-упер стильно: чёрное с акцентами белого и изюминкой в виде элементов дерева.

Какой же эстетический кайф.

Спасибо вам!

  Развернуть 1 комментарий
Pavel Medvedev С++ программист 15 июня в 07:25

В январе 2022 я собирал компактный комп в Mini-ITX корпусе NR200 для работы.

С рабочими задачами справлялся без проблем, при полной сборке C++ проекта система охлаждения разгонялась на всю мощь и быстро затихала после. Например, сборку ядра для VM firecracker успевло сделать за 45 секунд:

pm@ubuntu:~/src/firecracker/my/linux-5.10$ time make -j99 vmlinux
real 0m45,069s
user 19m41,113s
sys 1m42,555s

По комплектующим подробностей уже не помню (AMD 5950 с воздушным охлаждением, MSI B550, 64 Gb DDR5 RAM), осталась фотка с неправильным БП, который не не влез в корпус, потому что про SFX формат я тогда не знал :))

Решение компактное, но тяжелое, навряд ли я положил бы это в свой чемодан при переезде.

  Развернуть 1 комментарий

Сам два раза подходил к сборке sub-10L SFF, но, в итоге, оба раза решал что игра не стоит свеч и выбирал microATX сборки.

К счастью китайские компании продолжают клепать вариации Mili MS-01. В европе его продают под названием NOX Hummer Vault. По сути это N200, но с поддержкой microATX.

Внутри относительно старый Ryzen 3700X с Radeon 5500XT и сетевой картой на 2.5 Gbit в PCI слоте. Хоть корпус и поддерживает ATX БП, поставил туда чуть более future-proof SFX-L.

На фоне старый корпус (Core V21), в котором сейчас чуть более энергоэффективная начинка для целей селфхоста.




  Развернуть 1 комментарий

Очень актуальная и больная тема — года полтора думаю про мини-пк, но никак не доходят руки, да и бюджет пока

Есть ли у sffpc определенный порог входа по деньгам или в целом можно собрать компактный коробочек под любой бюджет и нужды?

Скорее думаю в сторону «идеального офисного компа», на котором я не буду гнаться за ультра-настройками графики игр или тяжёлым рендерингом видео, но в то же время хочу мочь и в vscode комфортно работать, и в какую-нибудь игру раз в неделю поиграть пару часов, и раз в месяц какой-нибудь Ableton запустить без боязни добавить в проект побольше всякого

  Развернуть 1 комментарий

@zdravstvui_dorogoi, можно собрать любой ПК. Единственные расходы, которые увеличивает SFFPC это корпус (они обычно дороже обычных) и кастомные кабеля (но зачастую можно обойтись без них).

Во всём остальном это точно такой же ПК. Люди собирают, например на дешевых платах серии B650 с процессором типа Ryzen 8700G, где мощная встроенная видеокарта и обходятся вообще без выделенного GPU. Это позволяет засунуть добро вообще в 5-6 литровый корпус, то есть ещё меньше, чем у меня.

В общем тут на вашу фантазию всё!

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, ну нет, SFF блок питания, низкий кулер CPU и mini-ITX материнка тоже стоят дороже, чем обычные.

Старые 3.5 диски не переставишь в такой корпус, надо покупать новые NVMe в материнку, хотя часто в корпусе еще есть один слот под SATA 2.5.

  Развернуть 1 комментарий

@patchface, в целом согласен, но во первых необязательно брать корпус именно на 10 литров, можно на 15, там вариантов становится гораздо больше, включая возможность установки традиционных ATX-блоков питания. Место под 3.5 дюйма можно найти даже в моём, люди ставят.

В любом случае автор коммента может без особых трат собрать систему с Ryzen 8700G в корпусе на 6-10 литров и уместить там хоть целую башню (например, в моём корпусе если не ставить видеокарту, можно освободить под кулер огромный 10 сантиметровый пролёт).

  Развернуть 1 комментарий

@zdravstvui_dorogoi, как вариант, можно начать с чего-то не экстремального, куда влезет и воздушное охлаждение. Я начал с CoolerMaster NR200, на профильном сообществе на реддите он считается чем-то вроде «с натяжкой будет SFF». Стоит около 90 долларов, я в него перенёс всё железо из обычной ATX-сборки, заменил только материнку и блок питания (ну он давно напрашивался).

ПК стал значительно меньше в размерах. В будущем есть пространство для допиливания: например, заменить воздушный кулер на жидостное охлаждение, а там уже и в корпус поменьше можно будет влезть

  Развернуть 1 комментарий

Сижу с похожим конфигом в гигантском Fractal Design Meshify 2 XL, тоже захотелось что-то сильно меньше)

  Развернуть 1 комментарий

Все планирую собрать для файлопомойки и легких игрушек что-то супер-компактное на ryzen 5600G.

Для меня неделю назад стали открытием 3д-печатные корпуса (например такой с логотипом vas3k-а на задней стенке). Мне кажется это дает нереальный простор для кастомизации + экономия денег и возможно облегчат переезд с компом куда-нибудь.

  Развернуть 1 комментарий

@Olenius, крутая тема, согласен. Но для меня это не вариант по двум причинам:

  1. Для основного ПК хотелось очень красивый корпус из металла (за что собственно и было переплачено аж почти 450 евро).
  2. 3D-принтер для номада зачастую невероятная роскошь, разве что заказывать печать у местных компаний, но тогда многие плюшки типа "попробовать напечатать 5 вариантов и посмотреть какой лучше" уже не работают так хорошо.

А вот для NAS думаю очень хороший вариант, и в правду. Я бы правда брал на Ryzen 8xxx, там есть встроенное видеоядро, которое вроде как поддерживает уже и AV.1 и гораздо более качественный H.264 encoding. Для транскодинга при просмотре условного Plex/Jellyfin самое то.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, принтера может и не быть, а вот энтузиастов, которые за +- небольшие деньги распечатают все что захочешь в, наверное, любой стране мира(да и пробные тоже можно). Под экономией я еще имел ввиду отсутствие необходимости платить за доставки и налоги.

про 8600 и подобные еще подумаю, спасибо, но не хочется тратить на игрушки лишние деньги :)

  Развернуть 1 комментарий

@Olenius, это я говорил, если собираетесь стримить что-то с NAS, ага. Если вообще ничего стримить отткуда не собираетесь или хотите напрямую без транскодирования, то тогда да, переплата, конечно.

У меня друг качает на NAS какие-то сумасшедшие 4К рипы по 100-150 гигабайт, а если смотрит с девайса попроще, то транскодит в разрешения пониже. Докупил для этого специально Intel A320, там транскодер что надо, но тогда Ryzen 8xxx ещё не было.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, Я вообще не понимаю этой темы с рипами 4к и транскодами через NAS. Что это и зачем? Может я что то упускаю в этой жизни (как до недавнего времени было с VR)

  Развернуть 1 комментарий

@Olenius, 5600G уже менее эффективен для задач энкодинга/декодинга по сравнению с RDNA-based аналогами 6-й и 8-й серии AMD APU.

Дело в поддерживаемых кодеках и драйверах. Я согласен с рекомендациями 8600G. Однако, если время не жмёт, то советую дождаться релиза Strix Point. Там ожидается нормальный уровень производительности - AMD должны были сделать это года 3 назад вместо огрызков 760M, 780M.

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, 780M сложно назвать огрызком для интегрированной графики :) Intel до сих пор в десктопную линейку (включая 13000/14000) ставит модифицированный HD Graphics, то есть даже не Arc Alchemist. Разве что с Arrow Lake ситуация изменится.

Но согласен, что дальше будет совсем космос.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, Интел это определенно пример как, сидя на мешке с баблом, просрать все полимеры.
780М это точно апгрейд относительно Vega, но апгрейд, который пришёл на 3 года позже. И вроде как тянет вещи на low-end уровне, но всё те же 12 CU в декстопной конфигурации. По мне это такая же имитация прогресса и развод на деньги.

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, ну AMD не благотворительностью ведь занимается. Vega 8 стояла так долго, потому что она до сих пор лучше того, что конкурент 10 лет суёт в свои процы. Телодвижения с 780M и Strix Point пошли только потому что вышел Meteor Lake и на носу Arrow Lake.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, Так и я всё подряд не обязан у них покупать, пока оно не соответствует моим требованиям. В этом смысл спроса и предложения. АМД не оправдали моих ожиданий сделать действительно производительный MiniPC - имеют право. Я же просто подожду)

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, я согласен, но так можно ждать долго :) Strix Point это всё же линейка именно мобильных чипов. Через какое время этот апдейт доедет до десктопных сказать сложно. Если Arrow Lake от Intel достигнет дай бог парритета с серией 8xxx, то AMD сможет придержать релиз новой графики на десктопах надолго.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, В моём случае мобильные чипы сойдут. Все MiniPC делают именно на них. Ну, а если опять выпустят что-нибудь с маргинальной производительностью, то это просто сигнал что время компактного домашнего железа с графикой ещё не пришло и будем жить с SFF. Невелика потеря)

  Развернуть 1 комментарий

@azheregelya, новость такая сегодня была: https://videocardz.com/newz/amd-radeon-890m-rdna3-5-igpu-to-be-36-faster-in-gaming-than-780m-claims-laptop-maker

То есть оно быстрее, конечно, но я бы не сказал, что это прям game changer на мой взгляд.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, Согласен. 16 CU vs 12 CU это как-то жиденько...

Я помню во всяких утечках обещали 20-24 CU.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Классная сборка!

Для тех кто любит лаконичный дизайн, могу посоветовать ноутбук maibenben x568, который я покупал пару лет назад (может появилась похожая более мощная модель).

Это конечно не топ железо, но все игры у вас пойдут. Ничего не разряжается. Греется умеренно. Стоит около 1к евро.

Сам я работаю с макбука. Но этот ноутбук беру с собой в путешествия. А дома подключаю к телевизору или монитору, чтобы поиграть. Получается достаточно удобный сетап.

Обзор от Wylsa

Ссылка на озон

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Уровень шума не беспокоит?
Какое энергопотребление?
И самое интересное - реально удается загрузить эту коробку чем-то полезным по работе (не игрушки)?

  Развернуть 1 комментарий

@akr0n, при обыкновенной работе: кодинг в IDE, сборка маленьких проектов, браузер, музыка, виртуалки в простое -- оно не шумит вообще, слышно только немного звук помпы, но это еле заметно.

Если собирать что-то более серьезное, например толстый C++ проект с -j32 или какое-нибудь Android-приложение, то кулеры немного раскручиваются. В играх ситуация аналогичная. На мой взгляд это сопоставимо со звуками, которые издавал ThinkPad под нагрузкой или мой предыдущий ATX-блок (но он был чуть тише, потому что был под столом). Никаких звуков турбины или взлетающего самолёта, просто звук ПК под нагрузкой.

Энергопотребление такое:
CPU потребяет до 120 ватт, я его специально в BIOS ограничил, но через curve optimizer выставил значение -20 (особенности андервольтинга AMD-процессоров), в итоге в производительности я потерял около 5% в обмен на тишину и низкие температуры.

Видеокарта жрёт в теории до 300 ватт, но она очень тихая, в простое кулеры не крутятся вообще, в нагрузке там до 1000 оборотов, температуры низкие.

Можно ли загрузить? Конечно можно, это ведь абсолютно обыкновенный, десктопный 16-ядерный камень с 96 гигабайтами ОЗУ. Любую нагрузку, которую можете себе представить можно ему спокойно закидывать, всё прожуёт :) Мощнее там уже только всякие полу-серверные HEDT-процессоры типа Threadripper.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, про загрузку имел в виду есть ли у Вас такие юзкейсы, которые грузят это железо на полную?
По коментарию понятно, что это в основном для CPU, GPU же у Вас чисто под игры.

  Развернуть 1 комментарий

@akr0n, да, по работе загрузка именно по CPU. Загружать по работе получается, работаю именно с компилируемыми языками.

GPU действительно по большей части чисто под игры, но мб в будущем что-то с ML попробую.

  Развернуть 1 комментарий

А я что-то думал, но получается, что я Fractal Terra и подобный SFF буду брать только для переработки старых компонентов от текущего компа для передачи родственничкам (2070 super, 3700 рязань кажется).

Но замаячил еще год назад Asus Prime AP201 на глазах и тогда не нужны компромиссы для запихуивания 3090 (всё равно лучше нвидиа не сделала и сделает ближайшие пару лет для домашнего LLM-блуда). Плюс, нормальный чипсет, а не кастрированные версии AM5 на micro-ATX. Останется вопрос, куда девать мой Meshify C, потому что из него файлопомойка и норм, но как бы нода уже есть и работает исправно. Может в следующем годике уже, авось и норм материнки сделают, а не это чудо.

  Развернуть 1 комментарий

@mighty_conrad, а чем чипсет в моём случае кастрирован? Очень хороший IO, включая два Thunderbolt 4, кучу USB 3.2 Gen 2 и PCI-E 5.0 для GPU и SSD.

В мой корпус люди спокойно ставят 4090 Founders Edition без всяких компромиссиов, ещё и закрепляют её намертво там.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, не помню точно, но ITX борды на первой ревизии AM5 не могли иметь X-серию чипсета, а без них меньше PCI линий и они с более тормозной памятью работают. Пока я сильно не углублялся, но на момент последней "примерки" по сборке это мне казалось важным фактором для юзкейса.

  Развернуть 1 комментарий

@mighty_conrad, ну вот у меня RAM на 6000 MHz, CL30, вполне себе быстрая по-моему :) Материнка с X670E в формате Mini-ITX действительно единственная. Но вполне годная, имхо. Тут 20 линий PCIe 5.0 + 12 PCIe 4.0, они уходят на второй SSD, кучу USB 3.2 Gen 2 и 2 SATA порта. Поддержка Thunderbold 4 тут отдельным контроллером от Intel добавлена. Для такой маленькой платы тут просто шикарный набор портов и слотов.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, так проблема не в I/O, а во внутрянке. Это должна была быть (и пока остается такой в проекте) рабочая станция для прикладного датасаенса, а охреневшие ллмщики по факту сделали боттлнек тем, что тебе нужно не меньше одной хх90 нвидии. На двух уже научились с нуля собирать и тренировать хорошую опенсорсную llama2-70B, например. И это ставит требования на линии PCI, на память, на чипсет, комп буквально строится вокруг видеокарт(ы), а не наоборот.

Кстати, видел новый корпус от Fractal? Я такие прикольные видел по дизайну только у Streacom, но опять же itx.

  Развернуть 1 комментарий

@mighty_conrad, а, ну если нужно больше одной видеокарты, то mini-ITX в принципе не годится, да. Но у меня 4080 работает на все 16 PCIe 4.0 линий (5.0 Nvidia не поддерживает в текущей линейке), в этом плане тут ничего не кастрировано.

У Fractal классные корпуса, да. Новинки интересные.

  Развернуть 1 комментарий

а почему не подошли игровые ноуты, типа msi или того же легиона? я год назад взял msi katana за 1к евро, сборка конечно не оч, петли вышли из чата довольно быстро, но i9+32gb+3070ti тянут вообще все

  Развернуть 1 комментарий

@icecube092,

сборка конечно не оч
петли вышли из чата довольно быстро

добавим сюда сомнительную поддержку Linux (часто отсутствующую) и сомнительный игровой дизайн с RGB-подсветкой.

Всё это для меня очень важно, о чем я писал в посте.

Мне бы больше подошли мобильные рабочие станции типа Lenovo Thinkpad P6, но там свои очень яркие недостатки.

  Развернуть 1 комментарий

@krasovsky, а что подразумевается под поддержкой линукс? у меня убунту стоит второй системой, не заметил особенных проблем

  Развернуть 1 комментарий

@icecube092,

Во-первых поддержка всех встроенных компонентов: WiFi, Bluetooth, клавиатура (да, на Surface Laptop-ах из коробки не работает даже она), сенсор отпечатка пальца (очень частая проблема), и т. д.

Во-вторых даже если на вид всё работает, то зачастую Linux использует базовые драйверы для работы на уровне bare minimum. Объясню, что я имею в виду: ноуты зачастую имеют на плате системный контроллер, который управляет штуками типа адаптивного плана энергопотребления, различными подсветками, следит за показателями температуры каких-то неочевидных компонентов.

Всё это обычно замечательно поддерживается в Windows, правда для этого обычно нужен какой-то говнософт от вендора (поэтому они и ставят всякие Lenovo Vantage и прочюю дрянь).

На ноутбуках с официальной поддержкой Linux для поддержки всего этого добра обычно есть официальный драйвер прямо в ядре, позволяя переключать условные power-профили прямо тогглом в KDE/GNOME (и не только их).

И наконец в третьих. Вендор ноутбука с официальной поддержкой Linux обычно участвует в программе fwupd, позволяющей обновлять UEFI, микрокод и прошивки различных системных устройств прям в месте с обычными апдейтами Linux.

Бонусом зачастую такие ноуты отвечают высоким требованиям безопасности, получая уровень HSI-3/4 в отчетах fwupdmgr security (подробнее).

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб