Почему торговые пошлины неэффективны: что говорит теория

 Публичный пост
15 апреля 2025  1263

2 апреля 2025 года президент США Дональд Трамп объявил о резком увеличении пошлин на импорт. Меры включают 10%-й пошлины на все импортируемые товары, а также более высокие ставки для стран, с которыми у США импорт больше экспорта.

Павел Комаровский написал уже две небольших статьи на Хабр с обзором ситуации тык1 и тык2.

Я же постараюсь познакомить вас с теориями международной торговли (без уравнений и графиков), которые экономисты и аналитики используют для обоснования, почему пошлины на все подряд в современной экономике – это неэффективно.

Так и живем
Так и живем

В начале было золото

Экономическая теория отражает реальность, поэтому эволюцию мысли нужно примерять на конкретную историческую эпоху.

Обычно рассмотрение теорий международной торговли начинают с меркантилизма, господствовавшего в Европе примерно с XVI до XVIII века. Это была эпоха великих географических открытий, когда активно открывались новые территории, становившиеся колониями, из которых очень шустро вывозились золото и серебро для пополнения казны метрополий.

Основная идея тут — богатство страны = количество золота и серебра, следовательно, нужно больше экспортировать и меньше импортировать, то есть продавать другим странам как можно больше товаров и покупать у них как можно меньше. Государство активно вмешивалось в экономику с помощью пошлин, субсидий и прочих ограничений. Колонии использовались как поставщики сырья и как рынки сбыта. Их экономика жестко подчинялась метрополии.

Многие идеи меркантилизма были опровергнуты экономистами Адамом Смитом (в работе «Богатство народов», 1776) и Давидом Рикардо, которые доказали, что страны выигрывают от свободной торговли. Однако идеи меркантилизма политически привлекательны до сих пор, потому что концентрируются на государственной казне и не рассматривают ситуацию глобально, примитивизируя экономические отношения.

Абсолютные преимущества

Теория абсолютных преимуществ была впервые изложена Адамом Смитом. Основная идея — если страна может производить какой-то товар дешевле и эффективнее, чем другая страна, — она должна специализироваться на производстве этого товара и торговать с другими странами, которые производят что-то другое эффективнее.

Допустим, у нас есть две страны и два продукта: хлеб и мясо.

Хлебляндия лучше печёт хлеб: ей нужно всего 2 часа на единицу продукции, тогда как Мясании — 4. (Преимущество у Хлебляндии)

Мясания быстрее делает мясо: всего 3 часа на единицу продукции, тогда как Хлебландии — 6. (Преимущество у Мясании)

Если бы каждая страна делала и хлеб, и мясо самостоятельно, то:

  • Хлебляндия тратила бы 8 часов (2 на хлеб + 6 на мясо).
  • Мясания — 7 часов (4 + 3).

Но если они специализируются и обмениваются, то чтобы получить те же 1 единицу хлеба и мяса:

  • Хлебляндия тратит 4 часа (1 единицу хлеба себе, одну на экспорт).
  • Мясания тратит 6 часов.

Таким образом, каждой из стран эффективнее специализироваться на отрасли с преимуществом и торговать.

Абсолютные преимущества объясняют первую волну мировой торговли в XIX веке, когда, например, британские фабрики производили ткани дешевле всех и экспортировали текстиль. Однако, что делать, если абсолютных преимуществ нет, и страна — крепкий середнячок? Тут на помощь приходят сравнительные преимущества.

Сравнительные преимущества

Эту теорию разработал Давид Рикардо в 1817 году. Он показал, что торговля выгодна даже в тех случаях, когда одна страна производит все товары хуже, чем другая страна, но при этом теряет меньше в одной области, чем в другой.

Это работает, потому что каждый делает то, на чём теряет меньше. Это увеличивает общее производство и позволяет странам обмениваться так, что все получают больше.

Классический пример тут — допустим, у нас есть Португалия и Англия. Они производят вино и ткань.

Страна Вино (часы на 1 единицу) Ткань (часы на 1 ед.)
Португалия 1 2
Англия 6 4

Португалия лучше во всём — и вино, и ткань делает быстрее.

Но давайте посчитаем альтернативные издержки (то, что страна теряет, когда концентрируется на чем-то одном):

  • Португалия: 1 ткань = 2 вина (2 ч. / 1 ч.) → 1 вино = 0,5 ткани
  • Англия: 1 ткань = 1,5 вина (4 ч. / 6 ч.) → 1 вино = ⅔ ткани

Вывод:

  • Португалии выгоднее делать вино (она теряет только 0,5 ткани на единицу вина).
  • Англии выгоднее делать ткань (она теряет только 1,5 вина на ткань, а Португалия — 2).

Хотя Англия хуже в обоих товарах, у неё сравнительное преимущество в производстве ткани, за счёт чего обе страны выигрывают. Даже согласно этой древней теории, США не имеет смысла, например, производить дешевую одежду, потому что альтернативные издержки будут выше, чем у других стран.

Тим Кук объясняет, почему макбук лучше делать в Китае

Новая теория торговли

Новая теория торговли появилась в конце 1970-х – начале 1980-х годов. Основоположником считается Пол Кругман, которому присвоили Нобелевскую премию за изыскания в этой сфере.

Старые теории не объяснили пару вещей, которые можно было наблюдать в торговой статистике во второй половине ХХ века, а именно:

  1. почему 70–80% торговли в мире происходит между развитыми странами, хотя сравнительные преимущества различаются сильнее между развитыми и развивающимися странами;
  2. почему существует торговля внутри одной отрасли: Германия экспортирует бэхи во Францию, а импортирует Пежо?

Кругман объясняет этот казус двумя допущениями:

  1. У фирм есть экономия от масштаба – чем больше ты производишь — тем дешевле тебе обходится одна единица товара.
  2. У людей есть бархатная тяга к разнообразию – различные смартфоны могут быть одинаковыми по цене и функциям, но различаться по дизайну. Торговля происходит не потому, что один товар дешевле, а потому, что он другой.

Таким образом, международная торговля – возможность для корпораций производить больше при меньших издержках, а для потребителей – иметь бОльший выбор при тех же затратах.

Глобальные цепочки поставок

Прямое продолжение теории выше – возникновение глобальных цепочек поставок. Это когда один и тот же товар производится по частям в разных странах. Каждая страна делает определённую операцию, потому что в этом она эффективнее или дешевле.

Классический пример – аэробус, комплектующие которого поставляются из нескольких стран:

Airbus Supply Chain
Airbus Supply Chain

Роль пошлин

Когда экономисты считают свои теоретические модели, они максимизируют общее благополучие системы. В описанных теориях оптимальное равновесие достигается при свободной торговле, однако мы можем ввести пошлины в модель и получить равновесие, при котором общее благосостояние находится на более низком уровне, но появляются проигравшие и выигравшие стороны, что активно используется в политических игрищах. Также обычно рассматривают краткосрочные и долгосрочные эффекты от примененных мер.

При введении пошлин в краткосрочной перспективе выигрывает государство, первым введшее пошлины, так как получает дополнительный доход в казну. Также пошлины могут вводиться для защиты отдельных отраслей, которые получают конкурентные преимущества.

При этом проигравшими являются страна-партнёр и конечные потребители в стране, применившей пошлину, так как растут цены на импортные товары. Также компании по обе стороны баррикад, которые участвуют в международной торговле, оказываются в проигрыше — повышаются административные издержки, нужно пересматривать контракты и искать новых поставщиков, часть компаний могут обанкротиться или перестать продавать в конкретных странах, так как это становится невыгодно.

Таблица: кратко о выигравших и проигравших

Участник Краткосрочный эффект Долгосрочный эффект
Государство (вводящее пошлину) Выигрыш: доход, политика Проигрыш: рост цен, ответные меры
Страна–партнёр Проигрыш: снижение экспорта Частично выигрыш, если адаптируется
Фирмы–экспортёры Проигрыш: падение спроса Зависит от адаптации, часто проигрыш
Локальные фирмы Выигрыш: меньше конкуренции Риск стагнации, высокие издержки
Потребители Проигрыш: рост цен Проигрыш: снижение уровня жизни

Заключение

Мы рассмотрели основные теории торговли товарами, согласно которым пошлины выглядят как перетягивание каната: государство и локальные производители что-то выигрывают, но за это платят потребители и экспортеры. В долгосрочной перспективе пошлины снижают общую эффективность экономики, а выигрыши чаще всего оказываются временными.

При этом я не упомянул отдельный пласт исследований, рассматривающий влияние торговли товарами на финансовые рынки и курсы валют (и наоборот). Это затрагивает ещё более широкий круг сторон (пенсионные фонды, обслуживание государственного долга и т.д.), для чего понадобится отдельный лонгрид.

P.S. Пока писал статью, пошлины были отложены на 90 дней. Держите мем тогда.

Связанные посты
55 комментариев 👇

Мне кажется, что текущие процессы в мировой экономике лучше всего описывает концепция всеобщего ебанизма.
Под воздействием политики, зеленых повесток, всяческой пропаганды и просто так (потому что могут), страны, компании и люди творят абсолютно нерациональную фигню, постфактум пытаясь натянуть на это какое-нибудь оправдание.
И тут уже не просто черный лебедь, а целый зоопарк.
Просчитать прогноз или применить теорию в такой ситуации нереально, поэтому каждый отдельный экономический агент либо угадал, либо нет.

  Развернуть 1 комментарий

@FEARmeR, красивое названии концепции)

Но то, что ты описал, в поведенческой экономике называют "рациональная (предсказуемая) иррациональность", потому что она базируется на некоторых предпосылках и психологических паттернах.

Лично мне идея о тотальном хаосе и непредсказуемости не кажется полностью верной, просто потому что тогда поведение любого агента не должно иметь цели, так как ее невозможно достичь. Пессимистичный мир дэдинсайдов)

Да и некоторые группы вполне успешно прогнозируют (см Самоцветы) даже в таких хаотических ситуациях.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Олег Леонов Fuku founder, Lead Android Developer 15 апреля в 00:31

Мне кажется, что цель этих пошлин, не экономическая, а политическая. И в этом случае они вполне эффективны :)

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Я склоняюсь к видению, что не нужно искать в тарифах логики экономической и пытаться считать цифры, призывая к разуму. ущерб для бизнесов очевиден и предсказуем.

Возможная цель — катализатор политических сдвигов, в частности на технологической почве.

  1. Тарифы и торговые войны с Китаем и другими странами рассматриваются как инструмент для ускорения технологической независимости США и реструктуризации глобальных цепочек поставок
  2. Если Китай и США как итог вступят в более открытый конфликт на условном Тайване, это развяжет США руки на ускорение технического прогресса там, где сейчас куча бюрократии и палок в колеса (например развяжутся руки на применение полноценного автономного вооружения)

В любом случае любые предположения сейчас похожи на теории заговора. Но прикол в том, что подсчёт циферерок и процентов – бессмысленное занятие тк про это там не думают в таком же ключе, как думают обычные аналитики в интернете

  Развернуть 1 комментарий

@AlexanderSh, мы сейчас в промежутке времени, когда государственные объяснения уже чересчур неправдоподобны, а теории заговора ещё чересчур неправдоподобны.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Просто принесу каммент с хакерньюз который прекрасно описывает вот эти все попытки раздуплиться нахуя тарифы вводят

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Тут в пору вспомнить Пратчетта и его Благие Знамения.

...пути Господни исключительно неисповедимы, и даже более того — крайне окольны. Бог играет со Вселенной вовсе не в кости; нет, Он ведет непостижимую игру собственного изобретения, с точки зрения остальных игроков, больше всего похожую на очень сложный и запутанный вариант покера, причем партия разыгрывается в совершенно темной комнате, на картах нет ни одной картинки, ставки бесконечно велики, а правила известны только Раздающему, который все время улыбается.

В попытках уследить за разворотами политики прямо сейчас, я понял, что до тех пор, пока у тебя нет внутренней информации, то ты ничего не будешь разбирать как следует. Ты либо - inside trader, либо - ты будешь строить какие-то догадки, которые возможно что-то объяснит что-то через пару лет.

Тут надо уметь держать нос по верту и подстраивать вещи под себя.

У меня знакомый - миллионер. Заработал всё на том, что с 2014 года торговал китайскими продуктами на амазоне. Пришёл Трамп, ввёл тарифы - он открыл фабрику в Мексике, и теперь он там - герой, потому что у него куча народу работает. Фабрику открыли за два месяца. (Он начал в Январе вертеться по этому поводу).

Он - выиграл.

Реальные данные, которые реально помогут - это данные из твоего окружения, которые можно использовать для действования, а не рассуждения, которые описывают что-то, что по-факту меня не затрагивает.

  Развернуть 1 комментарий

Я прочитал, пробежался по каментам по диагонали, но у меня глаз так и не зацепился за упоминание первопричин событий, ведь текст явно вдохновлен мемным персонажем в конце. А они же довольно просты, и Трамп открытым текстом про это говорит. Когда он говорит - Весь мир грабит США, он не косплеит Жириновского, а вполне серьезен. У США огромные проблемы с торговым балансом. Последний раз около нуля он был, если не изменяет память, в 90-х годах прошлого века. С тех пор он падает в отрицательную зону и недавно доходил до триллиона. Эту разницу покрывали заимствованиями с помощью всяких треджерис итд. Но что бы в долг взять, нужно чтобы кто то в долг дал. А покупателей долгов все сложнее и сложнее найти на такие огромные суммы. С учетом постоянного роста долга, рано или поздно у покупателей американского долга просто не найдется столько денег чтобы выкупить очередной выпуск. И вот тогда будет ой. Нет, ФРС конечно подсуетится, напечатает и выкупит. И на год проблема отступит. А что через год? А через год будет все тоже самое но немного хуже.

По сути это все отчаянная попытка спасти ситуацию и издержки здесь вообще не важны. Поэтому он и режет все и вся, и пытается обложить тарифами все и вся. Все равно при любом другом негативном развитии событий издержки будут еще хуже. Так что отложили на 90 дней, переговоры пройдут, а тарифы останутся. Потому что деваться некуда. Если конечно в США не найдут какое то другое решение. Но очевидно, это решение будет опять за счет чего то или кого то.

  Развернуть 1 комментарий

@andreya, в долг берет федеральное правительство и не на покупку джинсов в Бангладеш. Там вон DOGE уже прославился разгоном метеорологов и отменой USAID. Интересно, до вырезания военных программ и резки авианосцев на металлолом дойдёт? Ой, там жеж рабочие места…

Ну и учти, что основные держатели госдолга внутри страны. Так что вопрос «за счет кого» даже и задавать как-то неловко 🥴

  Развернуть 1 комментарий

@andreya,

Когда он говорит - Весь мир грабит США, он не косплеит Жириновского, а вполне серьезен. У США огромные проблемы с торговым балансом. Последний раз около нуля он был, если не изменяет память, в 90-х годах прошлого века

А в чем заключается грабеж? Я не силен в макро-экономике, но было ощущение, что США хорошо зарабатывает на всём мире последние десятилетия

  Развернуть 1 комментарий

@yurifedoseev, Китай скажем экспортирует в США всякого на триллион. А импортирует из США на сумму вдвое меньше. (Я не гуглил сумма с потолка ради примера). Возникает кассовый разрыв который нужно чем то покрывать. Покрывают заимствованиями. То есть Китай в этой схеме зарабатывает, ему норм. А США не то что не зарабатывают, а вынуждены залезать все больше в долги.
Можно сказать конечно, дескать вот американское дорогое\плохое итд. Поэтому и не покупают. Но есть нюанс. Другие страны имеют кучу прямых и косвенных пошлин ради поддержки собственных производителей. Ну например пошлина плюс какой нибудь утилизационный сбор. И вот соль тот вся тут. В Америку продавать выгодно, рынок большой, пошлины низкие. Отличный рынок. А самой Америке продать свое сложно, цена получается совсем неконкурентоспособна из за того, что у торговых партнеров пошлины на американский экспорт куда выше. Они не равноценны американским. Трамп кстати же все разрисовал что там и кто в своей мемной табличке.

  Развернуть 1 комментарий

@andreya,
интересно, я в таком ключе никогда не воспринимал торговые отношения.
С обывательской точки зрения звучит немного подозрительно. Если у меня купили меньше чем я у них, то это не значит, что меня обокрали.
Обычно подразумевается, что если я потратил деньги в одном месте, то могу заработать их в другом.

В этих тарифах учитываются услуги/цифровые сервисы и инвестиции? США же лидер во всем: Apple, Google, Amazon, Microsoft, Netflix, etc. Цифровой мир почти везде завязан на компании из Штатов.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@andreya, Кассовый разрыв неверный термин. Это же когда к тебе деньги по сделкам должны прийти, но еще не пришли?

Согласно логики в комментарии у страны всегда должен быть торговый профицит или ее грабят другие страны. По такому же принципу ограблена Великобритания и Сербия (и куча других). В Сербии пошлины итак конские, надо поднять ещё выше видимо.

  Развернуть 1 комментарий

В СССР учёные толпой доказывали преимущества марксизма-ленинизма, в США необходимость и положительное влияние диверсити научно подтверждают, в Северной Корее руководящую роль партии в процессе.

Отлично, а какое отношение к этому имеет Адам Смит, который в разгар меркантилизма его критиковал?

Про уничтожение производства не увидел, но вы можете уточнить, что конкретно имели в виду.

Раздел про преимущества. Даже два.
Плюс там еще третье преимущество: если я делаю порох, а вы пули, то нам воевать друг с другом становится максимально неудобно.

В исходном посте описана максимизация прибыли краткосрочно.

Уже лет 100 как максимизируют. Мир за это время только богаче стал. Все еще краткосрочно?

Но насколько стоит ли к ним прислушиваться?

Ну вы поработайте на предприятии без уборщиц, потом расскажите о впечатлениях. А когда у вас в стране правительство выбирают, то отрыв от избирателей приводит к поражению в выборах. Трамп так в кресло и сел 🤷‍♂️

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r,

Отлично, а какое отношение к этому имеет Адам Смит, который в разгар меркантилизма его критиковал?

18й век, Великобритания тогда владычицей морей была, как раз им уже стал невыгоден протекционизм чужой. Удачно выполнил заказ партии, за что и получил известность.

Раздел про преимущества. Даже два.

Про уничтожение своей промышленности не упоминается. Понимаю, неудобненько. Только краткосрочные преимущества.

Уже лет 100 как максимизируют. Мир за это время только богаче стал. Все еще краткосрочно?

Ваня ест капусту, Петя мясо, а вместе они едят голубцы. "Мир" в целом стал богаче за счёт НТР, это другой фактор. А внутри "мира" ведущие экономически страны стали богаче, а "развивающиеся" страны беднее.

Ну вы поработайте на предприятии без уборщиц, потом расскажите о впечатлениях.

Мы приходим к тому, что у уборщиц есть своя сфера компетенции, в которой их мнение имеет вес. Что до избрания, уборщицы выберут того, про кого прочитают в газетах, а прочитают они про того, за кого заплатят спонсоры. Я бы не переоценивал уборщиц, они конечно нужны, ну да и коровы на пастбище, и молотки в магазине тоже нужны, на своём месте.

  Развернуть 1 комментарий

18й век, Великобритания тогда владычицей морей была, как раз им уже стал невыгоден протекционизм чужой.

Вторую Мировую уже немного путают с Гражданской.
Труд Адама Смита «Богатство народов» был написан в 1776 году. Вовсю полыхает война за независимость в североамериканских колониях, а промышленная революция еще даже не началась. На 100 лет вперед планируют только рептилоиды 😁

Про уничтожение своей промышленности не упоминается. Понимаю, неудобненько.

Упоминается и даже написано, почему это выгодно.

а "развивающиеся" страны беднее.

Вот как? У рабочего швейной фабрики в Бангладеш, оказывается, есть невероятные перспективы работать за много денег, а не гнуть спину за копейки. Интересно, где…
До глобализации Ване светило только сдохнуть с голоду.

Ладно. Это мое последнее сообщение в этом треде, всего хорошего.

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r,

промышленная революция еще даже не началась

Великобритания царица морей. У неё огромный флот. Она свозит товары отовсюду. Давайте вместе подумаем, выгодны ли ей чужие пошлины? В схожей ситуации Китай, отказавшийся торговать и закрывший рынок, вообще получил опиумную войну. Но ведь заплатить Адаму Смиту и разрекламировать его идеи на весь свет как пример гениальной и современной экономической теории дешевле, чем воевать. Одна из многочисленных мер достижения экономических интересов.

До глобализации Ване светило только сдохнуть с голоду.

Ване светило работать на Петю-фабриканта токарем энного разряда. Но пришла глобализация, Петя разорился, не выдержав конкуренции с богатым Джоном и они вместе работают за копейки в Макдональдсе.

даже написано, почему это выгодно.

написано, почему выгодно на данный момент специализироваться в продаже нефти и руды, и почему выгодно не развивать свои наукоёмкие и техноёмкие сферы. Что и означает отмирание промышленности и ноу-хау. Что мы и наблюдаем.

Хорошего дня вам.

  Развернуть 1 комментарий

@Korleth, то что выгодно сейчас специализироваться на руде, не означает, что не будет возможностей развития техноемких индустрий.

На примере руды - продали первую партию, реинвестировали прибыль в новую систему детекции метана. Или сейчас есть всякие проекты по детекции, кто не носит каски, с помощью компьютерного зрения. Для этого вам не надо даже своих специалистов иметь, в глобальном мире заказываете у консультантов зарубежных, учитесь внедрять, потом открываете свое локальное агентство помогать другим компаниям по добыче руды. Растете, начинаете экспорт в другие страны, где издержки меньше. Закрываете цикл.

В современном мире нет ни одной страны, что будет производить все от начала и до конца самостоятельно, и оно и не нужно. Даже Северная Корея торгует.

И чем меньше страна, тем более необходимо ей участие в международных цепочках, просто потому что своего рынка нет.

  Развернуть 1 комментарий

@varan, если возможности развития технологий и будут, то в добыче руды. А не в фармацевтике или в производстве чипов.

Работа в макдональдсе тоже принципиально не отсекает возможности развития? Всё же возможности при работе айтишником чуть другие.

Но нужно сказать, что я говорю с позиции интересов страны, тоже спорное и не вполне определённое понятие.

  Развернуть 1 комментарий
Миша Безверхий консультант, блогер, ивентер 13 мая в 00:14

Наконец-то дошли руки прочитать этот пост. Очень хорошее изложение теории, нравится.

Дополню тем, что когда-то читал у Гуриева: единственным исключением, когда пошлины могут быть полезны, является попытка дать фору конкретной отрасли. Причем нужно иметь основания полагать, что "тепличные условия" позволят компаниям отрасли выйти на ведущее положение на рынке. Условно говоря, это становится такой государственной инвестицией — сейчас обществу будет хуже, но потом оно выиграет.

А вот если "помогать всем", то это то же самое, что не помогать никому — ведь вырастут не только доходы людей, занятых в производстве, но и их расходы: все остальное ведь тоже станет дороже.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Alex Kuzmin Веб разработчик 15 апреля в 10:50

Пошлины неэффективны для развитых стран. В своё время меркантилизм прекрасно работал.

США сейчас ввели пошлины, возможно, не из экономических причин.

  Развернуть 1 комментарий

@Korleth, когда он прекрасно работал? Он «работал» потому что до другого подхода не додумались. Так можно сказать, что и жертвоприношения раньше позволяли избегать стихийных бедствий.

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r, он прекрасно работал для развития стран и их промышленностей в период относительной слабости.

Когда Британия и затем США стали топами в торговле и политике и заполучили мировую торговлю, защита своего рынка им перестала быть интересной, им стало выгоднее отсутствие ограничений у других стран для товаров. Вот их экономисты и придумали теории о пользе свободной торговли, для обслуживания своих экономических интересов.

Эти идеи ты и отстаиваешь как абсолютное добро, сравнивая альтернативы с жертвоприношениями. Напрасно, это лишь выгодные гегемонам на данный момент объяснения, почему слабым странам нужно беспошлинно открыть свой рынок сильным странам, уничтожая собственное высокотехнологичное производство.

Когда Китай набирает силу и его торговый оборот превысил таковый у США, Трамп снова вспомнил о тарифах и меркантилизме. Совпадение? Возможно!

  Развернуть 1 комментарий

@Korleth, Ох ты ж господи.

Вообще-то миром правит не тайная ложа, а явная лажа. А Трамп просто олень.

Нет никакого мирового правительства, которое говорит ученым «а теперь напишите трактат, почему нам выгодна свободная торговля». Хотя бы потому, что Адам Смит свой труд написал в 18 веке, а меркантилизм начали отменять в середине 19 (окончательно - в 20)

Про уничтожение производства в слабых странах хорошо написано в исходном посте.а

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r, уборщицы и грузчики на заводе часто имеют категоричные мнения о начальстве. Но насколько стоит ли к ним прислушиваться?

Причём тут мировое правительство? В каждой стране есть ОБЫЧНОЕ правительство , которое ОПЛАЧИВАЕТ и СТИМУЛИРУЕТ пропаганду, особенно научную пропаганду, выгодных теориек. Путём грантов, позволения сделать научную карьеру, инструментов достаточно. В СССР учёные толпой доказывали преимущества марксизма-ленинизма, в США необходимость и положительное влияние диверсити научно подтверждают, в Северной Корее руководящую роль партии в процессе.

Иногда такая оплата идёт и за пределы страны, к примеру, с помощью USAID и подобных фондов.

В исходном посте описана максимизация прибыли краткосрочно. Если в юности пойти в Макдональдс работать вместо того, чтобы получать высшее образование, тоже сперва прибыль будет больше. Про уничтожение производства не увидел, но вы можете уточнить, что конкретно имели в виду.

  Развернуть 1 комментарий

@Korleth, пока писал ответ, развернулась целая дискуссия в других тредах. Мне кажется важным разобрать твой комментарий, потому что он граничит со всякими конспирологическими теориями, одновременно затрагивая ограничения ресерча, описанного в статье. Я, может, запиню свою простыню попозже

Вот их экономисты и придумали теории о пользе свободной торговли, для обслуживания своих экономических интересов.

Когда объясняешь, как делается экономическое исследование и как люди додумались до свободной торговли, а получаешь "это все выдумки для обслуживания интересов", нинадотак.

Как и любое исследование, теория международной торговли основана на предпосылках, а именно: конкуренция среди компаний, свобода передвижения ресурсов, постоянная эластичность замещения, убывающие предельные издержки. Это нужно для того, чтобы продемонстрировать взаимоотношения между основными переменными: благосостоянием всего общества и условиями торговли.

Реальность же неидеальна, поэтому возникают ситуации, при которых протекционизм возможен, и даже ВТО не говорит ничего супротив. Однако даже среди мер протекционизма торговые пошлины на уровне стран – это как слон в посудной лавке. В то же время, например, субсидии отдельным отраслям или даже компаниями вполне используются почти всеми странами, чтобы помочь развитию новой отрасли. Или не дать загнуться, например, сельскому хозяйству в странах Европы, но это делается чисто из политических побуждений, потому что овощи вне ЕС вполне могут быть такими же вкусными, но только еще и дешевле, в конце концов за это платят потребители.

Теории из изначальной статьи показывают, что пирог в условиях свободной торговли растет для всех стран-участниц, однако они ничего не говорят о том, как этот пирог распределяется внутри стран. Это изучает политэкономия (не та, что про Маркса, а та, что про институты) и макроэкономика. Там есть куча проблем, связанных с тем, как распределить выигрыш, полученный большими корпорациями при торговле, на всех граждан. Или как компенсировать вред окружающей среде, возникающий при действиях компаний. Как правило, решается через налоги и трансферты, но здесь мы рискуем оказаться в «зеленой и левацкой повесточке», поэтому опустим. Забавно, что в американском эстеблишменте про это говорит только Берни Сандерс, не нашедший приюта ни у демократов, ни у республиканцев.

Но иронично то, что если мы принимаем идею об эффективности налогов в качестве средства распределения накопленного страной благосостояния, то торговые пошлины – наименее справедливый из таких налогов, потому что является регрессивным, то есть бьет больше по бедным слоям населения.

Что опять-таки возвращает нас к изначальной идее поста.

почему слабым странам нужно беспошлинно открыть свой рынок сильным странам, уничтожая собственное высокотехнологичное производство.

Можно пример? Изначально у развивающихся стран и не было высокотехнологичного производства. Я б согласился с другим примером, что историческое вмешательство развитых стран наоборот может предотвратить развитие новых отраслей, особенно это заметно в бывших колониях – банановым республикам сложно развить высокотехнологичное производство, потому что не откуда взять капитал, что умножается на проблемы с коррупцией и отсутствием необходимых институтов.

Однако тут есть замечательный пример – Китай, который за 30 лет используя свое сравнительное преимущество в дешевом и дисциплинированном трудовом ресурсе смог построить инновационные индустрии и создать новые преимущества, которые заставляют США принимать странные меры, вредящие всем.

Отрасль экономики, которая изучает это, называет development economics, там много интересного.

  Развернуть 1 комментарий

@varan,

Когда объясняешь, как делается экономическое исследование и как люди додумались до свободной торговли, а получаешь "это все выдумки для обслуживания интересов", нинадотак

Мне кажется, вы снисходительно относитесь к выдумкам для обслуживания интересов. Вся наша цивилизация "выдумка для обслуживания интересов". Люди делают то, что им интересно, выгодно, то, что обещает карьеру, за что платят, что конъюнктурно необходимо. Это распространяется и на научную область тоже.

Теории благосостояния общества и распределения благ я не готов комментировать, чтобы не уходить от темы.

Как и любое исследование, теория международной торговли основана на предпосылках

Предпосылки есть у всего. Маркс тоже теоретизировал основываясь на предпосылках и в некоторых нишевых случаях его теория была верной. Так и "теория международной торговли" тоже не обманывает: здесь и сейчас -- выгодно. Но она не обо всём говорит.

Изначально у развивающихся стран и не было высокотехнологичного производства. Я б согласился с другим примером, что вмешательство развитых стран наоборот может предотвратить развитие новых отраслей, особенно это заметно в бывших колониях – банановым республикам сложно развить высокотехнологичное производство, потому что не откуда взять капитал.

Пример? CCCР и его почившая в бозе лёгкая промышленность, вытесненная куда более сильными западными конкурентами.

С вашим тезисом тоже согласен: подавление промышленного и научного роста влияет на как существующие отрасли, так и на образование новых.

Не вполне понимаю: вы просите примеры того, что без защитных пошлин в честной и открытой конкуренции развитый и опытный бизнес уничтожит молодой и развивающийся бизнес? Это же сама суть открытого рынка и конкуренции, глобализации. Кажется очевидным. Что вас смущает, с чем не можете согласиться?

  Развернуть 1 комментарий

@Korleth, у меня есть сомнения по поводу того, что легкая промышленность той эпохи - высокотехнологична. И если она вытеснена более сильными конкурентами (хотя скорее она померла сама по себе, со смертью госплана, освободив нишу челнокам, которые позже сменились крупным сетями), то что в этом криминального?

Пришли новые западные бренды, для уменьшения своих издержек заняли площади бывших фабрик, работников наняли из местных, корпоративную культуру принесли новую.

Сейчас обратный процесс произошел - западные ушли, российские бренды возникли, что по ценам и дизайну творится на местах - не знаю. Если индустрию так можно заместить, то высокотехнологичной она не кажется.

  Развернуть 1 комментарий

@varan, эволюция технологичности прекрасна, когда она помогает жить вам как человеку или как стране. Но иногда и мешает.

Доводя тезис до абсурда, если хайтек Скайнет перестреляет людей, тоже торжество высокотехнологичности будет. Но оно вам надо?

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб