Я всегда тягодел к качественному звуку для музыки, как инженер - без snake oil, как (бывший) коммерческий диретор - без переплат. Особенно когда переехал на должность сотрудника техподдеожки, переплаты неприятны. Я хотел слушать музыку в хрошем качестве недорого и побегал по граблям. Этот пост носит информационно-развлекательных характер и призывает так не делать.
Так вот. Что мы считаем хорошим сетапом для прослушивания музыки? Устройства с высоким разделением каналов, хорошим амплитудно-частотным диапозоном (нота ФА не уезжает, если нота ЛЯ выставлена верно), хорошим фазо-частотным диапозоном (низкие и высокие частоты приезжают в наушники и динамики одновременно), хорошим динамическим диапозоном (какой уровень самый тихий и какой самы громкий в вашем устройстве). Гетто-бластер, который был у всех старперов, плох во всем!
Узнали? Согласны? Это отличное устройство для своего времени, денег и задач, много музыки сводилось так, чтобы на нем звучать отлично. Бритни Спирс или любой евроденс на нем звучит именно так как надо, но мы хотим больше.
В начале 2000х альфой и омегой домашнего воспроизведения без соплей девственниц в конденсаторах, без серебряных проводов в розетку, без подствок под ножки, без прогрева гоев и межкомпонетных проводов коричневым шумом была Yamaha AX-590, Natural Sound Amplifier. Годная была так же 4хх серия, просто мнее мощная и 3хх, но там была иная компонентная база и над вашей скормной экономией уже посмеивались. Вот мой экземляръ (на фотографии там, где усилитель):
Оно все отличного качества, очень тактильное, очень красивое.
И вам это не надо, об этом пост.
После того как я переехал в Чехию из Москвы, купил там квартиру, сделал некоторый ремонт и т.п. у меня возникла проблема: нет денег совсем. Элементы шикарной жизни хотелось, например, музыку слушать не через встроенный в матплату усилитель для наушников, так что я пошеол смотреть что есть по низу рынка ебей. Как раз тогда маячил брекзит, продавалось очень много всего интересного пока "одна граница" занедорого. 2 мутные фотогарфии на ебее, 60 что-ли евро за все дела и мне доставили это:
некоторое время, год с чем-то, он работал отлично, если не трогать громкость. Громкость шипела с самого начала немного, потом если приловчиться, потом совсем стала шипеть.
С тех пор я поднялся, закрыл часть ипотеки и на ебее уже нашел Yamaha AX-590 за тоже смешные деньги, хоть и без пультика.
Принято считать, что в винтажных (то есть почти с помойки) усилителях первыми приходят конденсаторы. Вспучиваются. Это на самом деле не проблема, потому что конденсатор такой же характеристики производится капиталистами, вполне вероятно, что такого же форм-фактора.
Где же засада? В первую очередь - схема. Это в нынешних бездушных все как-то раутится электроникой. А в старом вы видите эти классные такие тактильные кнопки и ручки? Через них идет сигнал. Даже через кнопку, которую можно было бы вынести в блок управления даже в 1980 году, но это было дорого. Нет. Там сигнал. А еще реле перегруза (к счастью, они стандартные).
Они все окисляются и срут в конечный сигнал. Они физически ломаются. Можно сколько угодно рассуждать о заложенной разрушаемости, но японцы в Marantz не думали, что их поделка будет неиронично чиниться через 40 лет и использоваться каждый день, там местами это заметно.
Не все механические компоненты равны. Реле перегруза можно выкинуть. Кнопки можно некоторые просто закоротить, например, на Maratnz PM-310 все 3, они в 2026м году для красоты. Селектор входа в целом тоже. Баланс тоже не нужен. Но вот если умерла ручка громкости, то всё. Их просто нет запасных. Ноль. Вы не найдёте ни одной. В мастерской сразу спрашивают про симптомы, если "отрубает сигнал на определенной громкости", то как бы не был в сохране корпус, это приговор. Мне повезло. Видимо этот экземпляр где-то пылился и был на брекзите продан по panic sale, с мутными фотками на ебее. Я ожидал весьма пожёванный и поцарапанный корпус, а приехал mint condition 1983 года выпуска. Сегодня вымытый, реставрированный и почиещенный, он такой:
В Yamaha AX-590 перед продажей что-то помыли изопропиловым спиртом, который продержался пол года. Потом левый канал стал тише. Потом начал шуметь правый канал, потом все стало плохо: стали явными шумы и отлетания перегрузочных реле, которые поностью мехеанические и не были расчитаны на 20 лет жизни.
После реставрации он звучит как новый и выглядит так:
Здорово, но через каждую кнопку, через каждую крутилку идет настоящий конечный сигнал.
В каждом устройстве каждый механический компонент вносил искажения. Даже самый мелкий, вроде ничего не делающей кнопки.
Экоеномика процессов:
Martantz PM-310: сам - 60 евро (даром), реставрация - 50 евро, перходник его питания на современный формат - неожиданныхе 30 евро. Итого: 140 евро.
Yamaha AX-590: сам - 200 евро, реставрация - 100 евро, пультик - 30 евро. Итого: 330 евро.
Теперь reality check, новая YAMAHA A-S 501 - 540 евро. Без проблем, без поисков ремонтника, на гарантии, без ожидания, доставка завтра.
Новую Yamaha A-S 801 со встроенным DAC поискать, конечно, но так и наши деды со внешним.
Я хотел получить хороший звук дёшево и поэтому покупал старую приличную аудиотехнику. На бумаге идея отличная: схемотехника хорошая, характеристики хорошие, цены смешные. На практике проблема не в «звуке старых усилителей» и не в электролитах. Проблема в десятах механических компонентов в сигнальном тракте, которым 30–40 лет и для которых больше нет запчастей.
Поэтому дешёвый винтаж превращается в покупку, ремонт и поиск мастера, поиск доноров, риск неремонтопригодности.
Внезапно новая Yamaha за 540 евро оказывается не дорогой, а рациональной.
Тут надо еще понимать, что красивая надпись HiFi означала высокое качество звука по меркам 1960-x.
По DIN45500 «высокой точностью» считалась неравномерность АЧХ не более 10 дБ в полосе 40 Гц - 16 кГц, КНИ меньше 1% и SNR > 50 дБ.
В 26 году это с запасом даст нонейм китайский одночиповый усилок D класса за 3 доллара.
В свое время пришел к активным студийным мониторам с цифровым входом, там все компоненты в самой колонке, механики минимум, есть пара ручек регуляторов, но их один раз поставишь и всё.
Не сказать, чтобы это был очень правильный выбор на тот момент. При покупке не обратил внимания на шумноватый DAC, в итоге использовал аналоговый вход. Помещение было звонкое, и разница в качестве получилась довольно условная. Еще и неожиданное по незнанию, что их нельзя просто поставить на рабочий стол, низы долбят в руки, надо развязывать как-то.
Но сейчас я бы наверно опять посмотрел на студийные мониторы, если бы появилась возможность жить со звуком в комнате, а не наушниках.
Я больше по видео и звуку для фильмов, я бы не стал брать активные колонки, как советуют некоторые в комментах для этой цели, так как это цельный девайс и менять их нужно целиком.
Винтаж меня не привлекает, так как не может в 4k 120гц, но я бы советовал посмотреть что нравиться в аудиосалоне, потом поискать на вторичке то же самое или предыдущие модели. Так, в неспешном поиске можно скрутить ценник на 70%
Из плюсов пасивных динамиков, отдельных усилков и ресиверов можно начать с самых простых дешевых моделей и постепенно все менять, собирая звук как конструтор лего, начать с 2.0, потом 2.1, потом 3.1, 5.1 и так далее, менять какие-то части.
Офигенно! Я очень давно присматриваюсь к сетапам из старой техники и хотел бы даже что-то начать покупать, но я вообще не понимаю как не купить полную шляпу, которая будет пукать как PC speaker.
Есть у тебя советы для начинающих, как оценивать все это?
Совет для тех, кто хочет недорого получить HiFi звук на стол у компьютера - берите свежую модель Edifier M90. Они стоят до 300 евро, а звучат на все как минимум 600. Удивили. Звук детализированный, собранный, сцена есть. И они тупо удобные, есть подключение по type-c, обычный джек, оптика, bluetooth, можно подключать саб. Есть пультик.
После них хочется сразу уже на что-то принципиально другого уровня только, типа Adam a7v или KEF LSX II, но там другой бюджет совсем и физический размер.
Привет! Спасибо, что поделился, интересная инфа про нюансы старых усилков. Подумывал выбрать кое-что из б/у, теперь подумаю дважды :)
А что скажешь насчет пассивных колонок? Стоит ли смотреть на авитах старые но крутые полочники или напольники или с ними такая же ситуация? Кажется, что колонки должны быть более ремонтопригодны, если динамики исправны, то части схем с вч-нч фильтрами заменяемы?
а че насчет всякой китайчатины типа fosi audio?
там за относительно смешные деньги можно взять ZA3 усилок на TPA3255 и ZH3 цап на AK4493SEQ
будет дешево-сердито-компактно, как раз на стол рядом с компом под пару пассивных полочников
ну без шильдика marantz и без ебли с 50-летними усилками
Слууушайте, а мне вот достались вот такие вот колоночки:
Canton Ergo RC-A
Но у одной из пары к сожалению сдох внутренний усилитель. Коротит видимо что-то и выносит предохранитель при подключению к сети. Деды в немецком HiFiProfis жмут плечами и говорят, что деталей для ремонта нет. Мол чересчур древний девайс. Подозреваю «ремонт» в их понимании это выкрутить усилитель, выкинуть, вкрутить новый.
Я не спец в электрике от слова совсем. Но мне стало интересно, а на сколько это сложная задача на самом деле, починить усилитель своими руками и чужими мозгами? Просто если это прям совсем кроличья нора и «не суйся, она тебя сожрет», то хотелось бы знать заранее.
я бы тоже просто выкинул усилитель и подключил внешний, или смоделировал переходную рамку на эквивалентный с Алика.
Я подозреваю, что в твоем Майнце есть локальный клуб радиолюбителей, в котором его восстановят. Я бы даже по фотографии ваноговал, что если ты его открутишь, то визуально будет видно козу. И это будет блок питания. (не является советом)
Тут главное будет установить контакт и вежливо попросить. У нас в Брно есть и специализированные сервисы и хакерспейсы со всем оборудованием, каждый более 1, так что ты найдешь.