Гаджеты для спорта
 Публичный пост

Фитнес-браслеты. Краткий гайд

TLDR: Если хотите трекать сон, шаги и пульс - то ми бэнда будет достаточно. Если же хотите в спорт и в кучу внешних датчиков - тогда стоит брать именно спортивные устройства.

Предыстория

Идея поста возникла из вопроса в одном из местных чатиков в адрес очередного фитнес-браслета на фразе:

"Каждый раз ору, когда бэнд содержит в себе 90% фичей аппл вотч за 10% цены"

Далее беседа потекла в русле "а нафига вообще нужны эти Фениксы за охулиард денег".
Как человек который курит эту тему уже несколько лет хочу немного раскрыть тему.

Disclamer: этот текст о гаджетах только применительно к спорту и ЗОЖ. Насколько тот или иной гаджет хорош как умные часы описано в тысячах обзорах в интернетах. И да, часто гаджет за охулиард денег который офигенен для спорта полное говно как "умные часы".

Датчики

1. Координаты

Здесь как будто просто всё просто. В гаджет вставлен GPS или Glonass приёмник который отслеживает координаты. На сегодняшний день существует 3-4 промышленных решения которые отличаются, в основном, размером и энергопотреблением.
Сложности тут только в двух местах: любое "спутниковое ориентирование" имеет ограничение по точности. Точность зависит от класса прибора (но сейчас в подобного рода гаджетах если не брать совсем ширпотреб железо позволяет нормальную точность) и лицензирования. За лицензию может платить конечный пользователь (обычно это схема профессионального геодезического оборудования) или производитель прибора. И в зависимости от лицензии точность может от 50 до 4.9 метра.
Итого трек на самом деле представляет собой набор точек с некой дискретностью с разбросом в пределах 10 метров. Его линеаризация уже чисто софтварная.
Имея лучше лицензию и больше точность прибора погрешность линеаризации меньше. Имея два (GPS и Glonass) независимых датчика погрешность ещё меньше.
Количество и типы датчиков пишут в спецификации прибора. Точность пишут крайне редко. Как правило только GPS Class X что указывает на точность косвенно.

2. Измерение положения

Измерение положения - это то, что считает шаги, отслеживает стиль плаванья и пр. То есть то, что отвечает за определение как движется датчик. Часто это называют "акселерометром", но это не всегда именно датчик ускорения.
Здесь на рынке на сегодняшний день есть всего два варианта: трёхосевой гироскоп и шестиосевой гироскоп. Трёхосевой умеет измерять только положение в пространстве: махнули рукой по некоей траектории - это шаг. Шестиосевой умеет измерять положение в пространстве и ускорение по каждой из осей. Как правило в них стоит ещё и простейший интегратор, который из ускорения умеет получать скорость электронно.
Вся остальная обработка - программно.
Шестиосевой, очевидно, позволяет строить более сложные алгоритмы определения движений и даёт больше данных.
Тип гироскопа пишут все и львиная доля приборов исключая дикий ноунейм имеет на борту шестиосевые гироскопы.

3. Измерение пульса

Датчики в носимых гаджетах (часы, браслеты) всегда оптические. Нагрудные датчики всегда электростатические.

3.1 Встроенные датчики

Применяемые сегодня оптические датчики сердечного ритма по сути отличаются только количеством диодов и приёмников.
Оптический пульсометр излучает свет зелёного цвета (наиболее поглощаемый кровью) и измеряет степень его поглощения. Чем больше источников света и приёмников тем выше точность.
Из недостатков сразу можно отметить:

  1. Изменение расстояния от датчика до поверхности кожи влияет на поглощение света и, конечно же, искажает показания.
  2. Изменение внешней температуры влияет на объём крови в капиллярах кожи и искажает показания. Хотя этот процесс достаточно медленный и успешно компенсируется программно.
  3. Все датчики подобного типа имеют рост погрешности с ростом кровотока (частоты сердечных сокращений) которая нелинейна и индивидуальна для каждого. Программная компенсация практически невозможна.
  4. Посторонние субстанции между датчиком и кожей (плаванье, особенно в открытой воде) вносят погрешность измерений которую практически невозможно компенсировать программно.

Оптические датчики практически никогда не сертифицируются как medical grade equipment в виду низкой точности. Есть некий ограниченный набор оптических датчиков используемых в медицине рассчитанных на применение когда закрепление датчика на груди невозможно. И то эти датчики работаю на просвет, а не на отражённом свете и пациент в таких случаях, как правило, неподвижен.

3.2 Выносные датчики

Электростатические (нагрудные) датчики измеряют электростатические импульсы, возникающие при сокращении сердечной мышцы. Погрешности нет. Влияния внешней среды нет. Единственное что требуется - плотное прилегание электродов к телу и хороший электрический контакт.
Все подобные датчики технически могут быть сертифицированы как medical grade, хотя не все такую сертификацию имеют.
Выносные датчики как правило работают по протоколу Ant+ и/или Bluetooth.
У большинства производителей выносные датчики пульса имеют несколько категорий и цен. На примере Garmin в порядке возрастания цены:

  1. Датчик для велоспорта. Умеет измерять пульс и больше ничего.
  2. Датчик для плаванья. Как и велодатчик умеет измерять пульс. Дополнительно усиленная влагозащита.
  3. Датчик для бега. В датчиках этого типа дополнительно стоит шестиосевой гироскоп который позволяет собирать огромное количество дополнительных параметров (об этом ниже).
  4. Датчик для триатлона. Самое дорогое исполнение. По сути это датчик для бега с дополнительной влагозащитой.

4. Измерение насыщения крови кислородом

Принцип работы датчика полностью аналогичен оптическому датчику измерения пульса. Разница только в том, что для измерения количества оксигемоглобина (с кислородом) и дезоксигемоглобина (без кислорода) используют источники света разной длины волны. Красный свет хорошо поглощается дезоксигемоглобином, инфракрасный хорошо поглощается оксигемоглобином.
Единственное отличие данных датчиков на носимых гаджетах от Medical grade equipment, что они работают на отражённом свете (от кости запястья), а не на просвет как медицинское оборудование.

5. Измерение мощности

5.1 Мощность в велоспорте

Измерение мощности педалирования на велосипеде делается с помощью тензодатчиков. Датчики ставят в педали (тот же Garmin), в систему (Sram), шатуны (Rotor) и даже кассету (точнее заднюю ось, PowerTap). Разница между ними всеми в точности, методе определения распределения нагрузки по ногам (если есть) и дополнительных параметрах (плавность вращения, определение позиции стоя/сидя, каденс и пр.)
Есть класс датчиков, которые располагаются на руле и измеряют мощность по скорости набегающего потока (тот же PowerPod), но они требуют регулярной калибровки и даже при этом имеют существенную погрешность.

5.2 Мощность бега

В данной области на текущий момент нет даже договорённости что такое "мощность бега" и каждый производитель оценивает это как считает нужным. Все имеющиеся на рынке датчики - это шестиосевые гироскопы (см. выше про датчики положения), крепящиеся на кроссовок. Софт внутри датчика на основании виденья производителя выдаёт некую цифру, которая принимается за "мощность бега".

6. Прочие датчики

Дополнительно к описанному существуют как встроенные в гаджет, так и выносные датчики давления, температуры, бега (тот же Garmin running dynamic pod, который по сути шестиосевой гироскоп, но без встроенного датчика сердечного ритма и может крепиться куда угодно), каденса и скорости (для велосипеда), датчики движения клюшки гольфа и многое другое.

Примечание. Для того чтобы понять что со всем этим зоопарком делать необходимо немного понимать биофизику процессов.

7. Пороги

7.1 Термины и определения

Скелетные мышцы получают энергию в основном из глюкозы и жирных кислот. Она хранится в значительном количестве в мышечных волокнах в виде гликогена и триглицеридов. Химическая энергия связей углеводов, жиров и белков высвобождается в виде адезинотрифосфата - источника быстрой энергии. Аденозинфосфаты участвуют в циклах в качестве акцепторов и доноров энергии: запасы АТФ восполняются во время окисления источников энергии и используются при работе скелетных мышц.
Процесс гликолиза может идти как с использованием кислорода крови (аэробный гликолиз), так и без него (анаэробный гликолиз). Глюкоза при этом может потребляться из крови и мышечных тканей или из жировых отложений (через отдельные "транспортные" механизмы.)
В процессе работы скелетных мышц выделяется молочная кислота (или лактат - соль молочной кислоты). Молочная кислота образуется только в анаэробных условиях. Большое ее количество вызывает изменения концентрации ионов гидрогена во внутренней среде организма. При значительном смещении pH в сторону повышения кислотности наблюдается угнетение активности ферментов, регулирующих способность мышц к сокращению и скорость анаэробного ресинтеза АТФ.
То есть, проще говоря, накопление молочной кислоты в мышцах приводит к их неработоспособности.
Итого, есть несколько процессов, определяющих работу мышц и на их основе определяются "пороги":

  1. Основная энергия получается из жирных кислот (разложение жира) с использованием кислорода крови. Накопления лактата в мышцах нет.

  2. Основная энергия получается из жирных кислот и глюкозы тканей с использованием кислорода крови и без него. Накопления лактата в мышца нет.

  3. Основная Основная энергия получается из жирных кислот и глюкозы тканей с использованием кислорода крови и без него. Лакатат накапливается в мышцах.

Исходя из этих параметров экспериментально выделили 5 зон тренировки в которых дают разные результаты и развивают разные способности:
1-я зона — аэробно-восстановительная работа, направленная на устранение недоокисленных продуктов обмена веществ, образовавшихся во время предыдущей работы. В этом случае смещения биохимических показателей крови находятся в пределах нормы.
2-я зона — аэробно-тренировочная работа, направленная на стабилизацию работоспособности.
3-я зона — смешанная работа аэробной направленности, проводится с целью повышения уровня VO2max.
4-я зона — смешанная работа анаэробной направленности, проводится для развития выносливости.
5-я зона — соревновательно-специфическая работа, направленная на развитие скоростных качеств. При этом наблюдается изменение биохимических показателей крови до индивидуального максимума.

8. Определение пороговых значений

Вот тут должен возникнуть вопрос о чём были эти почти полторы тысячи слов и как соль молочной кислоты в мышцах связана с часами на руке?
На самом деле напрямую.
Первый и основной использующийся в профессиональном спорте метод определения порогов лактата и зон тренировки - это измерение уровня лактата в крови.
Человек садится на тренажёр или тестовый "круг" (в зависимости от вида спорта) и выполняет упражнения с разной интенсивностью. На каждом этапе у человека делается забор крови и анализируется уровень лактата.
Метод хорош тем, что он абсолютно точен. Из недостатков сразу же можно сказать что это больно и затратно. Плюс невозможность делать замеры в произвольный момент.
Экспериментально было выяснено что образование лактата напрямую связано с мощностью, отдаваемой мышцей. То есть измерение мощности по сути даёт то же самое. Метод измерения лактата через мощность хорош тем, что при наличии датчика под определённую активность это можно делать везде и всегда. Метод не инвазивный. Недостаток метода тоже очевиден: мощность измеряется как правило в одной точке и учитывает работу только нескольких групп мышц. При этом спортивная активность часто подразумевает работу всех мышц в разной степени (например, на том же велосипеде вы можете стоять, раскачивать его руками, удерживать равновесие и т. д.) и эти мышцы тоже выделают лактат. То есть сам принцип измерения даёт погрешность.
Третий, наиболее широко используемый метод измерения уровня лактата - по частоте сердечных сокращений.
Скорость прокачки крови связана с уровнем лактата в мышцах: организм реагирует на нагрузку и усиливает кровоток чтобы ускорить очистку мышц.
Метод простой, требует минимального оснащения (датчик ЧСС много проще и дешевле датчика мощности). Метод учитывает уровень лактата во всех группах мышц в отличии от измерения мощности. Недостатки метода много обширнее чем в измерении мощности: сердечно-сосудистая система очень инертна, короткие пики могут не влиять на ЧСС вообще. Плюс изменение ЧСС как реакция на изменение мощности идёт с существенным опозданием.

Зачем это нужно

По порядку по каждому из датчиков и параметров.

Координаты

Точность определения координат зависит от:

  1. Чипа GPS
  2. Количество разных чипов
  3. Точность датчика положения
  4. Софт который это всё обрабатывает.

GPS+Glonass на борту дадут больше точность. Наличие хорошего гироскопа (для велосипеда это может быть датчик скорости на колесе) который учитывается софтом ещё сильнее повышает точность.
На круг разница выглядит примерно вот так:


И в дистанции:

В реальности до 5% на круг.
Мало? Да. Но, допустим, я знаю что на марафонской дистанции я могу выложиться в конце на 2-3 км максимум и имея эти 2-3 км в погрешности можно либо недобежать вообще, либо пробежать не выложившись на финальном отрезке.

Положение

Опять же зависит от точности датчика и софта, который это обрабатывает.
Помимо подсчёта (и точности) количества шагов гаджет может определять стиль плаванья, считать количество гребков на 25/50м в плавании, время контакта с землёй и вертикальное соотношение в беге и кучу других параметров.
Дополнительно, для тех дисциплин где прямой расчёт мощности невозможен многие гаджеты умеют корректировать показатели и учитывать не только пульс, но и движения. Это крайне полезно для, допустим, бега и позволяет много точнее рассчитывать лактатные пороги.

Пульс

Тут всё просто: оптический датчик врёт и сильно. Электростатический точен. На стабильном невысоком пульсе эта погрешность не так заметна. На стабильном высоком погрешность уже выше. На сильнопеременном пульсе начинается кошмар. Дополнительно к этому некоторые гаджеты умеют "терять соединение" даже с встроенным пульсометром:


Определение зон пульса и порогов лактата по врущему датчику (причём врущему нелинейно) невыполнимо. С учётом того, что определение пороговых значений лактата по пульсу само по себе не точно и очень инертно это теряет смысл совершенно.

Выводы

Чтобы ответить на вопрос: Что выбрать? Надо сначала определить для чего вам нужен фитнес-гаджет.
Если задача отслеживать сон, считать шаги и смотреть на график пульса то возможности браслета за 30-40 у. е. полностью аналогичны возможностям любого другого гаджета и отдавать в 10 раз больше за Apple Watch или Garmin MARQ смысла никакого. Точность датчика для таких простых параметров достаточна. Софт, как правило, предоставляется производителем датчика и всё программная обработка данных достаточно точна. Выбирайте что нравится и по цене. Ну может посмотреть чтобы он имел шестиосевой гироскоп для более точного определения количества шагов.
Если задача не только иметь красивые графики, но и хотя бы как-то отслеживать простейшие параметры тренировок (ну хотя бы что тренировка не порвёт сердце высоким пульсом) лучше взять гаджет умеющий цеплять внешние датчики и работать с ними.
Если же задача прогрессировать в спорте, то лучше уходить на именно спортивные устройства. Помимо огромного набора внешних датчиков которые позволяют измерять гору параметров вы получите алгоритмы считающие нагрузку, усталость, прогресс, позволяющие предлагать программы тренировок.
Спортивные гаджеты отличаются набором метрик, которые они умеют считать и, по сути, мощностью платформы. Набор метрик и алгоритмы позволят оценивать эффективность тренировки, точнее определять пороговые зоны (не только по пульсу, но и по общему объёму движений, допустим), отслеживать специальные параметры вроде вертикального соотношения или времени контакта с землёй для бега и пр.
Пример набора метрик:


Лидером в этой части сейчас является FirstBeat и гаджеты умеющий их метрики и алгоритмы показывают условно одно и то же. Отличие будет сколько алгоритмов FirstBeat есть в гаджете. Чаще это - лицензионные ограничения и в более дешёвом гаджете метрик будет меньше.
Второй параметр - это сама платформа гаджета. Тупо процессорная мощность. И это влияет только на то, что гаджет умеет вычислять прямо в онлайне. Например, Fenix 5 от Garmin не умеет показывать аналитику сна, но её можно смотреть в телефоне/на сайте. Fenix 6 уже имеет достаточно вычислительной мощности и смотреть все те же графики можно прямо в часах.

P. S. Эта статья не претендует на полноту и тут надо ссылок на исследования, литературу и, может быть, более подробного раскрытия каких-то моментов. Если будет какое-то обсуждение в комментариях буду дополнять.

Аватар Kirill Nikitin
Kirill Nikitin @dj_kill
ИТ консалтингDeloitte
📍Sint-Martens-Latem, Бельгия

ИТ, янгтаймеры и вся фигня...

53 комментария 👇

Если вы хотите в спорт - делайте спорт, датчики тут не при чем.

Я начал упарываться по бегу на пике хайпа в 2013 году, пульсометр, GPS, программа тренировок (по книжке Фитзингера, как сейчас помню), 10 км, потом 21.1 км, первый марафон. Я визуал, поэтому в тетрадке рисовал себе таблицы с планами тренировок, старался их придерживаться, раскрашивал их цветными карандашами и жутко переживал, когда что-то шло не так. Травмы (связки колена, связки голеностопа), восемь пар беговых кроссовок в прихожей, бег под проливным дождем "Ну ведь сегодня по плану 15 км в легком темпе!". Где-то в 2017-м меня отпустило. Теперь все гаджеты пыляться в ящике стола, архивы тренировок, перекаченных с часов - тоже. Ни разу я не делал ретроспективный анализ/сопоставление тренировочных программ и результатов.

Я продолжаю бегать почти каждое утро по 5-6 км в ближайшем лесу, без секундомера, пульсометра, GPS и тренировочного плана. Чувствую себя намного лучше, бегать стал ненамного медленнее (кого это волнует?).

Хочешь бегать? Шорты, пара кроссовок - это всё что нужно.

  Развернуть 1 комментарий

Вот как раз если хотите спорт на результат - датчики маст хев.
Если "бегать в своё удовольствие" то да, нафиг не надо. Это как бы и описано.
Спич больше о том, что если хотите спорт, то как бы браслет сяоми не поможет. Если хотите в своё удовольствие, то не надо тратиться на Феникс.

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, "спорт на результат" - это мы сейчас про профессиональных спортсменов говорим, да? Или про обычных людей, которые на стене пишут "10 км за 37.30" или "ironman" и идут к этой светлой и прекрасной цели два года, отказывая себе в радостях жизни и подрывая здоровье (ну, и еще изрядно выбрасывая денег на тренера, экипировку, массажиста и т.д.)?

  Развернуть 1 комментарий

@minm, И про тех и про тех.
И что-то мне подсказывает что "ironman" тоже вполне себе цель и ничего плохого в ней нет.
И да, достижение этой цели без "датчиков" малореально.
И вот я как-то прямо чувствую пренебрежительное отношение к людям которые ставят себе такую "цель". Откуда? Почему? :)

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, есть пренебрежительное отношение к людям, которые рекламируют "давай-ка сделаем ironman, это круто! А еще купи-ка у нас карбоновый велосипед за 150к, гидрокостюм за 15к, тренера, пару выездов-сборов на Кипре за 50к, вау!" и сочувственное отношение к людям, которые на это купились без особого бекграунда в циклических видах спорта.

  Развернуть 1 комментарий

@minm, Это какая-то личная боль. :)
Но я как бы не рекламирую. Я пытаюсь рассказать зачем это всё надо.
И да, я сам по себе без чужой рекламы пришёл к карбоновому велосипеду (двум) и "датчикам". Просто чтобы прогрессировать.
Обсуждение "а зачем прогрес" - он не про спорт, а глобально.

  Развернуть 1 комментарий

Я позволю себе не согласиться с вами. Пульсометр очень важен для здорового бега. Большинство новичков страдает тем, что бегает БЫСТРЕЕ, чем следует, в итоге им тяжко, "дыхалки не хватает" и они забивают. На пульсовых зонах неспешной пробежки туго затянутые оптические датчики(любые, хоть бы и кшьяоми) дают сносные результаты и этого достаточно. Я в итоге все равно раскошелился на Polar H10 потому что на моей руке оптика любит демонстрировать отсутсвие пульса, бесит.

  Развернуть 1 комментарий

Я согласен насчет спорта ради спорта: бегаю просто для удовольствия безо всяких планов и тренера, могу тренироваться через день, а могу неделями забивать, если не хочется. Не люблю лишней экпировки, у меня одна пара кроссовок и нет пульсометра, компрессионых носков или тейпов. Но вот насчет часов не согласен: у меня Garmin Vivoactive 3, покупал их для айронмена, но уже не представляю, как раньше бегал без них. Сравнивая свои ощущения с темпом и пульсом на часах, я гораздо лучше понимаю, что со мной происходит, чем просто по ощущениям. Плюс всегда есть возможность оценить результаты пробежки и сравнить с предыдущими. А на марафоне, когда надо держать стабильный темп, а сигналы от организма меняются по дистанции от 'норм' до 'мы умираем', вообще без часов сложно.

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, вообще не важен. "Здоровый бег" (странный термин, ну да ладно) можно и без всего.
То есть чтобы не загоняться есть простое правило что "на низком пульсе вы сохраняете возможность спокойно говорить". Никакой пульсометр не нужен вообще. Пульсометр нужен для другого.
Ну и да, у меня туго затянутый оптический показывает 125-130 где я уже на 160. И то и то для меня низкий пульс. Но низкий по-разному.
А уж пики и перепады (что важно) оптический вообще не успевает.
А Apple (так график выше) ещё и теряет данные в процессе.

  Развернуть 1 комментарий

@treboit, марафон - это уже чуть более чем "просто побегать" и тут я бы не стал без данных...

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, в этой ветке обсуждения вы с @minm противопоставляете спорт и спорт на результат. Я сделал полтора десятка марафонов и айронмен, но бегаю чисто для удовольствия, и марафон для меня - это, конечно, не 'просто побегать', но и не что-то сверхестественное. Моя позиция тут как раз на стороне спорта без лишней экипировки, но часы - не лишние. Так что я бы перефразировал 'Хочешь бегать? Шорты, пара кроссовок и часы- это всё что нужно.'

  Развернуть 1 комментарий

@treboit, не, я именно делю это всё. Но 42км которые по легенде было "добежал и сдох" - это уже сильно больше чем "просто побегать".
И вот для "просто побегать" часы и вот это всё не нужно.
То есть реально контроль пульса - это уже чтобы на основании этого улучшать какие-то показатели.

  Развернуть 1 комментарий

Для кого-то гаджеты, новые кроссовки могут работать как способ разнообразить скучные пробежки.

  Развернуть 1 комментарий

Купил Xiaomi Mi Band 4 - бестолковая неточная игрушка. Использую лишь как наручные часы + будильник.
В зале выдают Myzone MZ-3 - собираю стату с тренировок в приложении.

Главный гаджет для спорта - напоминалка, что у тебя сегодня в 14:30 тренировка.

  Развернуть 1 комментарий

Я конечно останусь при своих Apple Watch, но статью в закладки ✅

  Развернуть 1 комментарий
Dmytro Bezvoshchuk, Senior Software Engineer 7 июля 2020

Штош, выбираю себе что то получше Xiaomi браслета. В оновном для бега.

Requirement всего один - автономная работа без телефона. Бегать с последним - аццки бесит.

После небольшого ресерча начального уровня Garmin'ов пришел к выводу что Apple Watch ничем не хуже (прости Вастрик =) ).

Correct me if I'm wrong. И заранее спасибо за фидбек.

  Развернуть 1 комментарий

Не будет метрик бега.
Изрядно врут по GPS и длине трека (на картинках там видно, причём у них это - алгоритмически).
На самом деле на Garmin свет клином не сошёлся. Есть Polar. Есть Suunto.
Они чуть дешевле и ничем не хуже.
Garmin Vivoactive 3 [music] и беговой нагрудный пульсометр.

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, Не будет метрик бега - аргумент, спасибо!

Беговой нагрудный пульсометр - бесит, уже имеется два таких.
Garmin Vivoactive 3 без него не работает ?

  Развернуть 1 комментарий

@d1monster, Работает. Но (и я постарался это раскрыть) без внешних датчиков не будет точных данных и дополнительных метрик.

  Развернуть 1 комментарий

Бегаю уже лет 5 с Гармин Феникс 3. Отличные часы, но мне эти крутые метрики, которые выдаёт нагрудный датчик, не особо и нужны. ЧСС — безусловно, нужно знать. Но вот ground contact time, vertical oscillation и прочие подобные метрики я даже не знаю, как применять.
С Apple Watch + нагрудным датчиком (тем же Garmin HRM Dual) будут все основные метрики (время, темп, ЧСС, трек и т.д.), при этом можно будет удобно слушать музыку и подкасты и оставить телефон дома. Поэтому и задумываюсь всерьёз над Apple Watch

  Развернуть 1 комментарий

@kostimoshenko, ну как бы гармин тоже умеет музыку, подкасты и безконтактную оплату.
Ну и да, яблочасы с контролем дистанции (трек, темп) пока так... фигово.

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, я знаю, что часы гармин новее, чем феникс 3, умеют в музыку. Но вряд ли они умеют в неё и особенно в подкасты так удобно, как могут эпловские часы.

По поводу яблочасов и их треков, тот же dcrainmaker, чьи скрины вы приводите в своём посте (спасибо за пост, кстати) в выводе вот, что пишет:
« Ultimately – what I see on the Apple Watch Series 5 is pretty darn similar to what I saw on the Series 4. It’s good, and the tweaks to WatchOS/firmware over the last year have made it better than before – but it’s still not great. I’d say Apple’s openwater algorithms are better than their land algorithms. But at the same time, for 99% of people, it’s more than acceptable.»

Я точно вхожу в 99% тех людей, которым точности эпловских часов будет достаточно

  Развернуть 1 комментарий

@kostimoshenko,
У меня пачка коллег с яблочасами. И я прямо вижу их страдания когда "я сон не отслеживаю, они у меня ночью на зарядке". :)
Последний раз свои я заряжал в прошлую пятницу. Пока 54% заряда на месте... :)

Но в целом да, они дадут приемлемую точность.

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, про батарею — я целиком согласен. Я сам радуюсь, что свои часы заряжаю раз в неделю, а моя девушка свои эпл вотч каждую ночь. Но это же совершенно другая история, не про раннинг метрики.

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, вивоэктив 3 не умеет в метрики. Они, как я нагуглил, даже с Гарминовского датчика не смогут подтянуть ничего, кроме пульса.

  Развернуть 1 комментарий

У меня был mi band 2 и у меня сложилось впечатление, что единственное его применение - подарить бабушке, чтобы он шаги считал.
В тренажерке при максимальных нагрузках он мне выдавал потраченные каллории исходя из количества шагов. Т.е. походил по тренажерке чуть-чуть - потратил 50 каллорий, молодец.
Но блин, шаги может так-то и телефон в кармане считать

У меня был garmin, сейчас apple watch и оба гаджета +-корректно считают потраченные на тренировке каллории по чсс.

Как дела обстоят у mi band сейчас не в курсе, может он уже вполне крут.

  Развернуть 1 комментарий

Нет никакого научно-обоснованного метода связть пульс и потраченные калории. Так что в данном случае (считать калории по пульсу в тренажёрке) что ми банд, что гармин, что яблочасы показывают погоду на марсе. Просто чуть-чуть разную. :)

  Развернуть 1 комментарий

У меня однажды после нескольких километров на дорожке в зале показания по калориям дорожки и телефона (нагрудный пульсометр был к обоим подключен) получились отличающимися в два раза.

  Развернуть 1 комментарий

Ну если рассматривать в разрезе спорта - то да, мибэнд не вариант, хотя как шагомер вроде даже не очень привирает (у меня второй версии уже 3 года с хвостом), но для повседнева весьма ок девайс, уведомления и вот это вот всё

  Развернуть 1 комментарий

@Shtihl, честно говоря я не особо понимаю смысл "для уведомлений". типа посмотрел, что есть уведомление и полез за телефоном ответить?

  Развернуть 1 комментарий

@gwyllium, скорее удобно на работе (или дома, когда дочка спит) телефон личный оставить на беззвуке и доставать только когда прилетает уведомление от конкретно определенных вещей, но да, на мибэнд 2 качество этих уведомлений оставляет желать лучшего (иконка приложения только)

  Развернуть 1 комментарий

@gwyllium, я ношу телефон в рюкзаке и банально его не слышу. Так что да, иногда смотрю уведомление на часах и лезу за телефоном, чтобы ответить. Кстати, третий мибенд уже может показать текст сообщения, так что можно решить стоит сообщение лишних телодвижений или нет.

  Развернуть 1 комментарий
Volodymyr Brodskyi, автоматизацией 3 августа 2020

странно, никто не вспомнил про
https://www.dcrainmaker.com
там как в "Симпсонах" всё уже было )

  Развернуть 1 комментарий

Дык да, даже скриншоты некоторые реально его.
Но у него нет обзоров всякой китайчатины и у него реально много. Эта статья типа summary.

  Развернуть 1 комментарий

Garmin instinct / Garmin Forerunner 935 можно примерно очень советую, есть все нужные метрики, показывают уведомления, заряд держится от недели до трех.

Можно еще б/у смотреть варианты, если бюджет ограничен.

  Развернуть 1 комментарий

Посоветуйте, пожалуйста, под кейс бега с телефоном (все метрики там) и нагрудным датчиком. Хочу с часов видеть параметры тренировки (скажем, время, темп, пульс - всё с телефона), ну и музыкой управлять. Сейчас бегаю с endomondo, но не хочу прикрепляться.
Сам пришёл к выводу, что, видимо, нужны часы на wear OS (иначе почти никакие приложения не поддерживаются), но, похоже, там с батареями беда.

  Развернуть 1 комментарий

Wahoo TICKR, Garmin HRM-DUAL, 4iiii Viiiiva, в телефон Strava и всё будет работать насколько это умеет Strava
Плюс Wahoo и Garmin имеют своё приложение и можно датчик зацепить прямо к телефону (заявлено, но я лично не тестировал). Будет то же самое что с часами.

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, нет-нет. У меня есть датчик, polar h10, если вдруг важно.
Я не хочу зацикливаться на endomondo, но выбрал его тоже не просто так. В той же страве, как я понимаю, нет интервальных тренировок с нормальным фидбеком

Я хочу подобрать именно часы по перечисленным требованиям.

  Развернуть 1 комментарий

@SergeyBankevich, по часам - тут от бюджета плясать надо. Garmin Fenix 6X Pro хорошие. :)
Но это оверкил для того чтобы "просто интервальные тренировки".

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, спасибо, но, кажется, у этих часов проприетарная ОС. Из моего анализа кажется, что это критично для моих требований.
Вопрос про бюджет оказался почти вторичным, хотя бы потому что я не очень понимаю в общем случае, как искать часы именно с wear OS. А это снижает выбор ощутимо, если не в несколько раз. Насилу нашёл список от гугла, но наверняка он сильно неполный.

  Развернуть 1 комментарий

@SergeyBankevich, я, надо признать, никогда не заморачиваюсь "какая ОС". Мне не важно какая ОС, мне важно чтобы работало нужное мне. :)
Поэтому не подскажу.

  Развернуть 1 комментарий
Stanislav Shubin, Senior Python Raspizdyay 21 июля 2020

В итоге ничего не понял, Apple Watch - говно? Просто фитнес браслеты тоже говно, еще и выглядят страшненько? Нужно брать за 50к Garmin?

  Развернуть 1 комментарий

По мне так киллер-фича фениксов(у меня 3) в том, что они неубиваемые. Если на трене есть шанс ушатать часы о железку, турник или хз что ещё, то рано или поздно ты это сделаешь. Я ими стукался по стенам, тренажерам, падал на них с вела, купался в море, и все что с ними случилось - немного покоцанный безель..

  Развернуть 1 комментарий

Apple Watch топовые смарт часы с такими удобными плюшками как бесконтакна оплата, чтобы прикупить во время пробежки пару булочек) Остаётся только добавить нагрудный пульсометр типа Polar H10, или Wahoo TickrX и этого будет достаточно, чтобы выполнять тренировки в нужных пульсовых зонах. Батарейка не как у фениксов конечно, но это только критично для спортсменов бегающих многочасовые ультрагонки.

  Развернуть 1 комментарий

Для спорта - да, что яблочасы что сяоми за три копейки будут давать одно и то же.
Яблочасы смогут только относительно сяоми внешний пульсометр, но это только добавит точности показаний.
В плане нужных для тренировки и прогресса параметров они не дают ничего.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Королев, Руководитель отдела разработки, программист 1с/python 7 июля 2020

Если нужен хороший датчик, то нужно смотреть в сторону профессионалов в этом деле: Garmin, Suunto, Polar. Это те, кто развивают направление спортивных трекеров.

Возможно, я слишком категоричен, но никакие фитнес-браслеты не покажут нормальных данных и будут сбиваться / теряться.

У самого старая модель Suunto Ambit3 Peak, при этом служат верой и правдой. Использую с 2016 года, ходил в горы, постоянно с ними бегаю. Единственный минус для меня - нет вибро и массивные.
Менять пока не планирую, работают и работают.

Конечно хочется мерить пульс с руки, а не с грудного датчика (летом актуально, когда хочется меньше одежды и вещей на теле), ну привык вроде. :)

  Развернуть 1 комментарий
Михаил Соловьев, Работаю с текстами 16 июля 2020

Спасибо за гайд. Только не хватает обзора конкретных моделей.

За ~5 лет интереса к этой теме перепробовал с десяток разных бюджетных браслетов от Fitbit, Xiaomi, Huawei и Jawbone. Первым, как сейчас помню, был Jawbone UP, ради которого я менял телефон на более современную модель, потому что старый упорно не хотел видеть браслет (который, к слову, коннектился через порт для наушников).

Основная ко всем ним претензия - недолговечность (редкий жил больше года активного использования), глючность при сопряжении с компом и неточность определения шагов. Во время, собственно, ходьбы, длительной по времени, последние Honor Band и Mi Band считали всё более-менее корректно, но при этом ощутимо накручивали количество шагов в других ситуациях (например, во время езды за рулём).

Почти как в том анекдоте:

-- Дорогой, ты надел браслет?
-- Да, а что?
-- Странно... Ты в ванной только что прошёл тысячу шагов

Сейчас использую Honor Band 5, но больше для баловства. Поглядываю в сторону более точных и надёжных моделей, буду рад найти в треде рекомендации.

  Развернуть 1 комментарий

Обзоров чего-то можно написать, но их реально уже тысячи. И устройств сотни на рынке.
Проще тогда "хочу то-то и то-то, что можно посмотреть"

  Развернуть 1 комментарий
Stanislav Shubin, Senior Python Raspizdyay 22 июля 2020

Да вот я что-то не могу до конца понять, нужны ли эти "умные часы" от них хочется по большому счету напоминаний и чтобы звонки с телефона транслировались. А так же метрики по активности и силовым тернировкам и хочется бегать начать, чтобы там музычка и подкасты, и, заодно еще, трек мерялся, сон трекать. А вотчи вроде и все это умеют, но еще часы заряжать каждый день звучит отстойно)

  Развернуть 1 комментарий

Надо делить мух и котлеты. :)
Для треканья активности вотчи без внешнего пульсометра ничем не отличаются от браслета сяоми.
С внешним пульсометром они дают точный пульс. Остальное - всё так же "сяоми".
Спортивные гаджеты (Polar/Garmin/Suunto) умеют трекать активность. Офигенно. С кучей важных и полезных метрик.
Но, надо признать, что звонки с телефона, напоминания и уведомления у них... ну так... плохо. :)

То есть тут надо решить что хочется и нафига.
Если просто трекать активность по фану на минималках - браслета за 20-50 денег более чем достаточно.
Если уведомления и вот это всё - умные часы (я не знаю что там сейчас с рынком и правда ли яблоко так хорошо).
Если хочется в спорт и как-то работать на результат - спорт гаджет.

Что теряется в браслете/вочах относительно спортгаджетов - вроде описал выше.

  Развернуть 1 комментарий

@Stanislawww, я уже пару лет на Apple Watch и могу сказать, что они не "нужны", но без них я уже не могу. Те это тот девайс без которого можно жить и у него нет какой-то киллер фичи, но все эти маленький фичи, трекинг и прочее делают мою жизнь чуть лучше. На днях должна прийти cellular версия шестой серии и я рад, что смогу чаще выходить из дома не беря телефон. Ведь с часов я могу и позвонить/принять вызов, заплатить в магазине, отправлять/принимать сообщения, юзать карты, слушать музыку/книги, тренировать и тд.

  Развернуть 1 комментарий
Дима Черненьков, делаю страховое моделирование для ФО, педалю digital transformation 22 сентября 2020

Подумываю взять умные часы. Интересует больше ЗОЖ компонент: умный будильник с фазами сна и максимально точный подсчет внетренировочной активности и, таким образом, расхода калорий. Я просто считаю потребляемые калории и мне интересно построить более точную модель вход-выход :)

Бегаю иногда, но не очень как заведённый, есть нагрудный Bluetooth-датчик для этого дела. Без сложных метрик не умру, но от общей полезности для бега не откажусь :)

Что-то посоветуете? :)

  Развернуть 1 комментарий

@DmitriyChernenkov, всё что "мимо спорта" (ну то есть калории, движения и пр.) совершенно одинаково и лучше всех делают гаджеты которые имеют софт от FirstBeat. Они пока безоговорочные лидеры рынка и шансов быстро перестать ими быть у них пока нет.
Итого это все спортивные гаджеты и всякие AmazeFit часы.
Но при всём при этом "умный будильник с фазами сна" - это на удивление индивидуальная вещь. Я знаю пачку людей которые в восторге и испытывают отврадещение от одного и того же "умного будильника".
Но в целом при таком подходе я бы смотрел на Huawei/Xiaome девайсы.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб