Внезапно в комментарии к посту в ЖЖ меня спросили, могу ли я навскидку назвать десять плюсов и минусов жизни в Эстонии.
Я решил попробовать. Но прежде чем это сделать, хочу сразу оговориться, что сравнивать я буду, прежде всего, с жизнью в Петербурге, ибо более 10 последних лет жизни я прожил именно там. Писать буду писать плюсы и минусы для себя, без всякой там объективности.
На самом деле, плюсов у меня получилось больше, поэтому я объединял, с минусами наоборот получилось сложнее.
Поехали…
Плюсы
- Еда
Это, наверное, сложно объяснить. После 2014 года Петербург лишился вкусной еды. Свежий лосось и форель, сыры и просто молочка вдруг стали запрещенными. Единственная реальная возможность – гастроавтобусы. Туры на границу Финляндии для массовой закупки. При переезде в Эстонию оказалось, что продукты снова могут быть вкусными. Но если про рыбу и молочку я был в курсе, то мясо для меня стало сюрпризом. Оно ведет себя при готовке по-другому, другое на вкус и запах. При этом я сравниваю покупку в условных дефолтных супермаркетах. Окей/Опторяды в Петербурге vs Rimi/Maxima. Никаких там рынков и мясных лавок. Фрукты-овощи тоже в большинстве своем вкуснее (по помидорам особенно чувствуется), но тут есть нюанс, который будет в минусах. Логично, что чаще всего в самых недорогих кафе Таллинна зачастую вкуснее готовят, чем в дорогих Петербурга. Особенно ярко разница проявилась, когда я был вынужден челночить между двух городов. Два дня Петербург – пять дней Таллинн. Разница становится слишком очевидной.
- Комфорт и Безопасность
Есть сайт с горячими эстонскими новостями на карте, который служит поводом для всяческих шуток и подколок. В нем новости типа «семья ежей терроризирует деревню». Здесь тихо, спокойно и безопасно. Здесь мало людей, нет толп, нет давок, и нет агрессии. Тебе не нужно жить в состоянии сжатой пружины, готовой отреагировать на крик, удар. К слову, и с короновирусом все прошло проще, потому что толпы народы в Эстонии понятие относительное. Существует только летом в Старом городе и на общественных мероприятиях, которых здесь очень много (но не этим летом).
Когда не надо каждую минуту бороться за выживание и быть готовым либо ругаться и драться, либо стыдливо молчать и делать вид, что ничего не происходит, жизнь становится прекраснее. Тебя окружают такие же спокойные люди, в такой же безопасной среде. Кому-то может показаться, что утрирую, но нет. Жизнь в относительно спокойном и безопасном Петербурге все равно была связана с напряжением и стрессом. Ушки должны быть на макушке, чтобы не отгрести. От людей и от представителей государства. Вырабатывается некое особое чувство опасности, которое позволяет уйти из клуба в центре за 10 минут до полицейской облавы или увернуться от удара в голову около метро. Да, что там говорить. За год жизни на Ваське у меня в подъезде чувак спрыгнул с балкона 19 этажа голым, и его тело ВЕСЬ ДЕНЬ лежало около входа в подъезд. А потом еще неделю часть его мозгов на асфальте.
Поэтому спокойствие, безопасность, комфорт, зеленый город, множество парков и лесов, сосны на морском берегу прямо в пределах города, до которых при желании от дома я могу дойти пешком. Я могу еще много здесь рассказывать, но я надеюсь, вы меня поняли.
- Простота интеграции
Сколько бы ты не учил английский в России, пока ты на нем не работаешь, это все абстракт. Термины, жаргоны, смесь терминов и жаргона… Рабочий язык – английский. Но так как минимум половина работников говорит или, как минимум, понимает русский, это сильно облегчило мне интеграцию в коллектив на работе. Вне работы тоже был убран стресс от смены языковой среды, потому что смены среды не произошло. Я живу сейчас в русском районе, где все (ВСЕ) говорят или понимают по-русски. Объявления, сайты, реклама дублируются на русском языке. Врачи понимают и говорят. Там, где все же русского не знают – работает английский (в основном у молодежи).
При этом я пока еще не встретил за год того, что называется «русских не любят». Ни разу, хотя пока была возможность, мы забирались в те самые уголки, где русские не живут (по аналогии с Украиной распределение русскоговорящего/коренного населения здесь зависит от близости к границе с Россией).
Второй фактор интеграции – культура и язык. Хочешь учить эстонский? Пожалуйста, бесплатно и широко. Хочешь очно, хочешь сайт, хочешь приложуху на телефон. Лекции по культуре и истории, как это видят эстонцы, клубы для «поговорить» – вот здесь и там, приходи, мы будем рады.
- Люди
Плавно вытекают из прошлого пункта. Не знаю как у вас, а у меня четкое впечатление, что мне здесь рады. Сдержанная или не очень улыбка. Отношение от ровного доброжелательного до «велкам чувак». Везде. Простые люди на улице, чиновники, медработники. Сферу обслуживания просто можно не трогать. Есть исключение: бабушки-продавщицы в супермаркетах русского района. Там встречаются забавные персонажи. А еще эстонцы ненавязчивы и при этом бывают трогательно заботливы. Но это тоже тема для отдельного разговора
- Дороги, правила, водители и общественный транспорт
Тут пришлось все запихивать в один пункт, потому что в десять плюсов не укладывался.
Во-первых, качество дорог и скорость их строительства. После России просто поражает. Особенно когда катаешься в Россию и обратно. После недавних покатушек по Литве и особенно по Латвии это тоже очень заметно. Я пока в Эстонии знаю только одну плохую длинную дорогу. Петербуржскую улицу на въезде в город. К концу 2021 обещали исправить. Деньги уже есть. И не просто исправить, а сделать развязку с кольцевой, асфальт, велодорожки и посадить деревья. Верю, что так и будет, я видел, как сделали развязку возле Русалки уже при моей жизни здесь. При этом если поприставать, то я не могу назвать дороги Эстонии идеальными. Нет. Они хорошие.
Не только качеством, но и тем как они сделаны. «Правильно» в ключе безопасности. Повороты, круги, разветвления, съезды. Все делается так, чтобы было логично и просто вести себя на дороге, безопасно для всех участников движения.
Тут мы приходим к «во-вторых». Эстонское правительство топит за безопасность. Знаки, переходы правила и относительно высокие штрафы за нарушение – все это есть и даже работает. Ездить на машине и ходить пешком в стране также спокойно комфортно и безопасно, как и жить. Пешеходов пропускают. Скоростной режим не нарушают. Тех, кто сел выпимши за руль ждет неприятный сюрприз в виде облавы. Я уже об этом писал. Разница заметна даже с Латвией. Ездить в Петербурге после Таллинна это боль. И риск, что тебя просто снесет фура на КАДе. Это я вам из своего опыта говорю…
Плавно начинается «в-третьих». Автобусы и трамваи ходят часто, близко к расписанию (не минута в минуту, но близко), полупустыми. Бесплатно для жителей Таллинна (во время карантина бесплатно для всех). Яндекс такси и Болт, если хочется быстро и за деньги или глубокой ночью. Водители вежливые и аккуратные (вспоминает последнюю поездку в Питере на такси через сплошные и ежится).
- Электронное правительство
На самом деле не правительство. Электронное… почти все. Выше было про общественный транспорт. Есть сайт и приложение от транспортной компании, где можно купить билет, проложить маршрут с учетом транспорта по времени, в реал тайм режиме посмотреть, где твой автобус. (Да, почти как яндекс).
Про права, документы, покупки недвижимости или автомобиль, страховки наверное не надо говорить. Есть и работает. Меня больше восторгает, как это работает с медициной. Все ваши анализы доступны в личном кабинете, где бы вы их не сделали. Вы сами решаете, открывать их врачам или нет. Все справки и прочие радости там. В том числе на права. Она просто там. Ее в любой момент можно проверить, а получить ее можно у своего семейного врача.
Но есть и неожиданные стороны автоматизации. Например, сайт, который показывает в реальном времени, где и какие проблемы с электричеством, плановые работы и отключения или аварии, а также приблизительное время возвращения электричества. Офигеть же.
Понятно дело, что электронная идентификация идет под ручку с интернет банком. Перекинуть друг другу деньги – потыкал в экран и перекинул. Вичат не нужен.
- Медицина
В Таллинне мы рожали. Да, именно мы. Здесь это базовая опция и почти что правило. После рождения ребенок ходит к врачу. Медицина мне здесь нравится. Тем более в сравнении с Петербургом. Врачи, записи, анализы – все по телефону или электронно. Паспорт прививок у ребенка тоже электронно дублируется. Уровень медицины меня вполне удовлетворяет. А зубные врачи оказались еще и уровнем повыше, чем в Петербурге. Но про них тоже можно писать отдельный пост.
Бесплатно ребенку был выписан массаж и бассейн. Анализы все тоже бесплатно. Короче все хорошо и радостно. Кроме того, что некоторые лекарства без рецепта не купить. Нечего заниматься самолечением.
Так как ведение беременности начиналось еще в Петербурге, то сравнений более чем предостаточно. В городе мы нарвались на такого платного врача, что и врагу не пожелаешь.
- Уровень/стоимость жизни
Это можно было бы отнести к интеграции, но не только. Уровень цен на все в среднем равен петербургскому. Что-то дешевле, особенно продукты и автомобили. Что-то дороже, это к сфере услуг. Что-то совсем дороже, и это, конечно же, бензин. Коммуналка и съем примерно так же. При этом зарплата у меня выше, чем в Петербурге, хотя там я достиг верхней планки рынка, а здесь на серединке пока сижу. При этом меня когда-то порадовала налоговая система Эстонии - электронная и понятная. Да, налоги выше, чем в России, но существенно ниже Германии и Финляндии (я эти страны тоже рассматривал для релокации).
Здесь почти не видно нищих, бомжей и прочих маргинальных элементов в том количестве, в котором они встречаются в Петербурге. Потому что минималка и пенсии здесь выше, при той же стоимости жизни.
- Погода
Многие жалуется, что здесь холодно. Напомню, я после Петербурга и здесь чуточку теплее и солнечнее. То самое, что мне не хватало в Петербурге. Откуда я знаю, что тут теплее и солнечнее? Потому что у меня остались в Питере родственники и друзья, и почти весь год мы проводили синхронизацию.
При этом сейчас я счастлив, потому что мне летом не жарко. Мне пишут температуру родители с юга Ростовской области. Я ужасаюсь и радуюсь одновременно.
- Это уже ЕС
Вся Европа открыта. Для работы, учебы, путешествий и жизни. Более того, я могу в рамках работы в одной фирме менять страны, и мне помогут переехать. Если я этого захочу. Рядом Рига с лоукостерами по всеми миру. Два часа и ты в Хельсинки. А когда откроют Балтийскую скоростную, то и вся остальная Европа станет ближе и проще.
Законы и поведение ЕС другое, это очень ярко проявилось в короновирус. Когда в режиме «прям сейчас» можно было сравнивать здесь и там.
Минусы
Здесь у меня трудности, но я постараюсь что-то придумать сам и взять какие-то стереотипы.
- Торговые центры, озон и прочие торговые радости
По меркам Петербурга торговый центр в Таллине один – Юлемисте. Остальное, несмотря на название «торговый центр» не тянет.
Второй «настоящий» ТЦ в Тарту. Икеи не было, теперь есть хотя бы онлайн. Мега? Нет, не слышали. Амазон большинство товаров не доставляет, Озона нет. Спасибо, Алиэкспресс остался, а вместо Авито есть Окидоки. Многих привычных магазинов просто нет, или есть только онлайн.
После Петербурга, где за тобой бегаю с криками «купи-купи-купи» это удивляет и доставляет некое неудобство. Хотя что-то находит постепенно свою замену. Например, магазин азиатских продуктов мы уже нашли.
- Сенной рынок
Овощи и фрукты в супермаркетах, это конечно хорошо. Но мы очень скучаем по Сенному рынку Петербурга. С его атмосферой и дешевыми сезонными фруктами и овощами. В Таллинне для себя мы уже выбрали Балтийский рынок. Он приятный и интересный, но не Сенной. Существенно дороже.
- Медицина / очереди
Для лечения зубов, даже платно, надо записываться сильно заранее. Экстренную помощь окажут, но если что-то не срочно… то очереди на два-три месяца, даже за деньги. Особенно если что-то не простое и банальное, типа пломбы, а лечение каналов под микроскопом.
В целом к профильным врачам очереди, но это уже бесплатно.
- Детская одежда, книги и игрушки дороже
Книги и игрушки сильно дороже. Одежда просто дороже. При этом коляска и детское кресло, памперсы дешевле.
- Граница разделила нас
Мы здесь, а большая часть родственников осталась в России. Вроде бы ситуация изменилась не сильно, нас разделяет примерно те же пара тысяч километров. Но теперь к километрам прибавилась граница. Сейчас, во время короновируса это очень сильно влияет и слишком заметно. Из четырех запланированных приездов столь желанных гостей не состоялся ни один.
- Маленькая страна
Вся Эстония по населению в разы меньше Петербурга. Это сильно ограничивает в выборе развлечений, досуга, детских кружков. Просто за счет масштаба.
- Здесь русских не любят
О, это самый спорный и холиварный минус. При этом не мой. Потому что я пока что так ни разу и не столкнулся с тем, что меня кто-то не любит. В этом вопросе можно проводить глубочайшее историческое и социологическое исследование. Да, я вижу, что и русские эстонцы и этнические эстонцы осознают, что они разные. Некоторые из примет – притча во языцах. Но корни идут еще из советского времени. Те же, кто здесь считается русскими эстонцами на самом деле дикая смесь из русских, украинцев, белорусов и просто не пойми кого.
- Зарплаты
Если вы приехали обогатиться просто работая в ИТ, то вряд ли вы будете получать здесь больше чем в Москве. Да, запилить стартап или бизнес здесь проще. Но зарплаты… я получаю выше, чем в Петербурге, а в Петербурге я был на верхней планке, если верить Хабр.Карьера. Оглядываясь по сторонам – в деньгах по сравнению с Москвой выигрыша скорей всего не будет. Это вам в другую страну.
Фотографии, представленные в посте – просто телефонофото вставленные от фонаря и не несущие никакого скрытого подтекста или смысла.
Еще раз напомню, что это все личное мнение автора. Рассказывать ему, что он не прав, потому что так вам рассказали какие-то знакомые знакомых бесполезно. Только ваш личный опыт.
Кстати, при желании в комментах любой из плюсов и минусов могу развернуть в пост. Пишите...
**Update 04/2024 **
Пост был написан почти четыре года назад, но раз он поднялся из глубин, то наверное будет честным написать апдейт.
Если коротко - можно сказать что я чуть погрузился глубже в Эстонию и решил получать здесь гражданство.
Если длинно.
За это время я успел
- поближе познакомился с эстонской медициной и все еще считаю ее офигенной. Покатался на скорой в Раквере, посмотрел как они работают. А еще мне сделали полное обследование и дорогой генетический анализ бесплатно в попытке разобраться с моим высоким холестирином. Теперь я делаю анализы каждый квартал, тоже бесплатно. Детская медицина еще лучше.
- взял квартиру в ипотеку в Ласнае, сделал ремонт, погасил ипотеку, продал квартиру - электронное государство и уровень доверия поражают. Продавал жилье в Петербурге - небо и земля.
- купил новую в пригороде с более эстонским окружением
- познакомился с детскими садиками и кружками, и тут тоже оказалось все хорошо.
- получил выплату по второй ступени пенсии и налоговые вычеты
Короче жил активной жизнью и ... мне нравится здесь. Все плюсы остались плюсами. Была мысль попробовать перепрыгнуть в Скандинавию, но сейчас пришло осознание, что кажется оно того не стоит.
В прошлом году я продлил ВНЖ еще на 5 лет "на всякий случай" заранее.
В этом году я мог бы подаваться на ПМЖ, если бы знал язык на В1 (а не А1 как у меня сейчас), но это целиком мой фолт, и я его сейчас стараюсь исправить.
Мой коллега из Питера месяц назад закончил квест с отказом от российского гражданство и получил эстонский паспорт, доказав что это возможно. Я решил идти тем же путем. Я остаюсь здесь.
Да, за это время я нашел еще минусов (например, поведение и отношение части русских эстонцев к войне), еще больше плюсов (пенсия, детские кружки, музейная карта).
Да, за это время я глубже залез в эстонскую политику (и российскую тоже). Но Эстония все еще остается самой вменяемой по отношению к своему русскоязычному населению балтийской страной и мне это тоже нравится.
Пока что я остаюсь здесь.
Ой как у меня, русского эстонца с 30 годами стажа учёбы-работы-бизнеса-жилья в Эстонии, бомбит от этой статьи :)
Вы прям как Дудь с его Кремниевой долиной. С одной стороны конечно приятно, когда твоей родиной восхищаются: ну разве что кисельная река с медовыми берегами по Таллинну не течёт. С другой стороны, вроде как не хочется превращаться в «разрушителя мифов» — у автора, очевидно, ещё конфетно-букетный период с Эстонией не закончился плюс (видимо?) в силу принадлежности к касте «айтишников-эмигрантов белых костей» с реальными проблемами не сталкивался и о них не знает.
Я не буду отвечать по каждому пункту детально, т.к. будет холивар на 100500 страниц. Вот тут уже в комментах я рассказывал по-чесноку как обстоят дела с эстонской медициной — с пруфлинками: https://vas3k.club/question/3037/
Точно так же можно было бы пройтись по каждому пункту, но зачем? Носить розовые очки — это тоже по-своему приятно и хорошо.
Прожил два года в Таллинне после Москвы, после чего уехал в Берлин. Часть плюсов/минусов совпадает, часть нет. Напишу про свой опыт.
Плюсы:
Минусы:
В целом Эстония неплохая страна, если не хочется резко менять свой образ жизни, хочется общаться на родном языке, иметь отличную экологию и вкусную еду. Многим семьям с детьми здесь очень нравится, есть хорошая поддержка от государства для семей, недорогое жилье и хорошая ипотека.
Но если вы переезжаете один или не планируете в скором времени иметь детей, если для партнера важно иметь работу, большой выбор активностей, отличный доступ к медицине, то скорее всего лучше поискать что-то другое.
Эстония неплохой перевалочный пункт чтобы разобраться, какие примерно могут быть проблемы в Европе, можно ли выжить на 65к, да и в целом что вы ожидаете от переезда.
Для нас главными причинами для переезда из Эстонии стали неясные перспективы, маленький рынок труда, затрудненный доступ к медицине и ограниченный доступ к путешествиям (легко и дешево только летать в Лондон 😂).
PS. русские книги можно купить по приемлимым ценам тут: https://azon.market/
Чуточку обидно за Питер, потому что с ресторанами там все очень круто и разнообразно. И активно развивается. Ну, по модулю коронавируса. Каждый раз радуюсь местной еде, когда откуда-то возвращаюсь.
Вкусные фрукты и овощи, тоже не так уж сложно достать. Даже помидоры.
Но я наоборот говорю не про массовые супермаркеты и сетевые кафешки. Какой-то базовый уровень продуктов тут хуже.
Прожил в Тарту полгода.
Для начала, мне кажется, в любой подобной статье надо крупными буквами писать: ЭСТОНИЯ - ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКАЯ СТРАНА. ОЧЕНЬ. МАЛЕНЬКАЯ. Из этого вытекают все её плюсы и все её минусы. Само собой очевидно, что страну можно объехать вдоль и поперёк достаточно быстро (не как Израиль, но всё же). Вкусовщина, но как по мне - стремительно надоедает.
Если вы привыкли к клубному тусеву, посиделках в кальянных и ходить до 4х утра от бара к бару с весёлой компанией друзей - Эстония, увы, не для вас. В наличии: магазины, открывающиеся в 6-7 утра. Однако уже в 10 вечера всё умирает. За исключением туристических мест, например Rüütli tänav в Тарту. Тут хочется пошутить, что те умирают в 11 вечера и это будет недалеко от правды :)
Опять же, все молодёжные тусовки (театры, выставки, фестивали, всякие праздники) - на эстонском. Вообще без знания эстонского жить в Эстонии можно, но очень некомфортно. Благо, язык сравнительно простой, не пугайтесь 14 падежей. И учить его лучше не по учебникам на курсах, а в живых разговорах.
Но имейте в виду, что русского с каждым годом в Эстонии становится всё меньше. Молодёжь предпочитает эстонский и с видимым дискомфортом - английский. То есть условно говоря, если вы решите растить детей в Эстонии - приготовьтесь к тому, что говорить они-таки будут на эстонском. В этом нет ничего плохого, однако ничего хорошего так же нет. Эстония (как помним) - очень маленькая страна. Знать язык, на котором говорит всего лишь около миллиона человек - так себе перспектива в современном мире. Поэтому норма для эстонии - люди-полиглоты (русский, английский, эстонский, шведский, финский). В южных районах предсказуемо котируется латышский и литовский. Всё это замечательные языки, однако же если ваша работа связана с большими экономиками - то приготовьтесь выучить вдогонку один из романских языков (немецкий/французский/испанский). Да, языки стран балтии - все из разных групп. Переиспользовать знания у вас не получится (разве что вы решитесь освоить финский, но и то крайне ограниченно).
Как можно было сказать что в Эстонии солнечный климат - я вообще слабо понимаю. Климат ровно такой же, как в СПб, разве что немного оттеняется морем. Солнечные деньки летом местные ловят и стараются провести в Пярну. Зима унылая и мерзкая, временами с дождём. До костей не промёрзнете, но будет не тепло.
И раз уж про тепло, то приготовьтесь к тому, что цены на коммунальные услуги (при сомнительном качестве, но это зависит от района) вас неприятно удивят. Автор этих строк, было дело, отдал 150 евро за месяц (в основном, за электричество). Будьте внимательны. Местным это так же не нравится, поэтому проживающие в частном секторе вполне себе топят дровами (хотя казалось бы Европа). А что - так дешевле. Ну и про европейские цены на бензин не мне вам рассказывать.
Дороги действительно неплохие, однако ограничения скорости конские и штрафы столь же конские. И если в городах это незаметно и кажется логичным, то ехать из Таллинна в Тарту уже не так весело. Почти повсеместно платная парковка с далеко не воодушевляющими ценами. Местные жалуются что паркоматы ставят не для того, чтобы улицы разгрузить, а чтобы по-больше денег стрясти.
По вопросу еды и безопасности/тишины у меня действительно претензий нет. Доходит до того, что первый месяц после переезда очень сложно отвыкнуть от привычной российской медиа-активности.
За эстонскую политику ничего не скажу. Но те же местные нередко недоумевают что они забыли в Евросоюзе, но не возражают.
Ухмыльнулся читая это именно сегодня, когда в Таллин приехала лютая духота :D
К посту я бы добавил размеры Таллина. Я лично за пару лет здесь обленился настолько что 30 минут на транспорте это для меня уже далековато и надо подумать.
Смелое заявление!
Я проверил: в одну Баварию помещается примерно полторы Эстонии.
Зачем это надо - не знаю, но в голове на всякий случай держать буду. 😁
Не совсем понимаю зачем спорить где лучше, возможно лучше просто каждый пусть опишет плюсы и минусы со СВОЕГО опыта?). А то сама статья интересно читается т/к сам прожил в Эстонии немного и узнаю некоторые моменты, а дальше в коментах начинается холивар.
Очень хорошая и подробная статья. Я прожил в Эстонии почти 4 года и согласен с автором почти во всём, кроме дорог. Они действительно замечательные, тут спору нет, но очень часто кажется, что разметку рисует какой-то конченый дебил.
Много раз было так, что стрелки на дороге не соответствовали действительности или не помогали урегулировать движение на перекрёстках, а наоборот запутывали еще сильнее.
Был у меня оффер в Таллинн, но посмотрел я на иммиграционное законодательсто, увидел там 8 лет для получения паспорта с обязательным отказом от своего, а потом увидел 20% у EKRE и решил, что пожалуй нет.
А вообще сколько читал про Эстонию - очень прямо нравится тот путь, который она прошла с момента независимости.
Подскажите, пожалуйста- как в Таллинне с банками, в плане работает ли там Тинькофф может есть банкоматы его?
Как решаете вопросы перевода денег в РФ? Например, перевести родственникам, или ежемесячный платёж по оставшейся ипотеке в России?
Спасибо.