Хватит покупать ноутбуки
 Публичный пост

В последние годы я замечаю жуткую тенденцию того, что ноутбук становится дефолтным выбором при покупке ПК. У всех: айтишников, средних пользователей, старшего поколения.

Мне кажется, что об этом надо говорить.
Разберу плюсы и минусы и постараюсь кого-нибудь заманить лагерь десктопных решений.

Десктоп прослужит дольше и дешевле

В виду того, что декстоп обладает максимальной модульностью, нет проблем в том, чтобы собрать один раз, и еще лет 5 подкидывать туда комплектующие посвежее, хотя в этом почти и нет нужды, зависит от задач.

Ноутбуки часто не дают возможности особо себя расширять и модернезировать. Хотите себе 4к дисплей вместо 2к? Докупайте отдельный монитор и используйте связку ноут+моник почти как десктоп, не пользуясь ни одним из преимуществ десктопа.
Хотите клавиаутуру механическую модную как у пацанов? Тоже самое.

Десктоп производтельнее

В виду возможности выбора комплектующих самостоятельно, десктоп можно собрать под свои задачи.

Рендерите? Возьмите проц позлее.
Нужно много виртуалок? Возьмите 64 гига оперативки.
Поиграть хочется? Можно взять видеокарту получше.
Хочется много данных хранить? Запихните туда 4 HDD по 4 терабайта. Или 4 ssd. Как угодно, полная свобода.
Хочется все вместе? Пожалуйста.

При этом чаще всего все это свапается на раз-два, если вдруг раньше не хотелось, а теперь хочется.
Старое железо как правило улетает на б/у рынке очень быстро, если оно хоть сколько-то актуально. Это, кстати, возможность и самому затариться, если упарываться, можно тем самым сэкономить.

Продано почти за рыночную стоимость:

В ноутбуках же производители пытаются усесться на все стулья разом. Однако, у них еще и очень ограниченное пространство, поэтому срезаются углы, ставятся троттлящие процессоры, слабенькие видеокарты. Хотите что-то серьезное изменить через пол года после покупки? Ну, покупайте новый.

Но ведь десктоп не мобилен?

Самый частый аргумент.

  1. Железо под задачу. Огромная часть людей живет с ноутами только ради того, чтобы пару раз в год взять их с собой в отпуск. Десктоп с собой не взять, но можно иметь простой ноутбук за малые деньги, купленный только ради мобильности в те нечастые моменты, когда это реально нужно.

  2. Десктоп может быть мобилен, если вы дыжытал номад, ведь всегда можно чуть больше потратиться и собрать mini itx решение, которое будет достаточно мобильным, чтобы не офигеть при переезде.

  1. Действительно производительные ноутбуки весят много, стоят много, выглядят много, а так же имеют блок питания который часто весит лишний килограмм, а бывает даже, что их два.

Кроме мака. Но мак дорогой.

Десктоп сложно собирать и это для молодых и горячих, а мне подавай из коробки?

В целом да, близко к этому. Но в интернете очень много сервисов, которые в онлайне помогут подобрать комплектующие, вроде https://pcpartpicker.com/, где уже есть огромное количество сборок на любой вкус и бюджет.
Для рф есть аналог в виде https://hardprice.ru/.

Но вот собрать его не сложно, достаточно посмотреть 1-2 гайда по 20 минут, чтобы собрать и все работало.

Не мак


Увы, да. Вариант с десктопом не для вас, если вы хотите пользоваться только яблочной осью.
Я тоже думал, что я такой, но Винда сейчас очень неплохая стала, видно, что растет и пытается. В чем-то даже сильно лучше, чем Мак, особенно с появлением Линукс ядра в системе.

Бомж варианты

Если по деньгам у вас очень и очень плохо, а иметь ПК хочется, и надо здесь и сейчас, то да, лучше чем ноут за 15-20к рублей вы не найдете. Десктопный пк собрать таким образом можно, но придется потеть, заказывать что-то с Алика, с Авито и так далее. Лучше возьмите ноут, а то закопаетесь.

Я собрал своим родителям десктоп, вышло 40000 рублей (с учетом переферии в виде не самого дешманского монитора).
Теперь они смогут годами не страдать от вечных лагов и длинных загрузок, благо я распределил средства под их задачи, думаю до пенсии им хватит.
В ноутбуках это был бы бомж сяоми, а так у них теперь прекрасный десктоп, который лучше, быстрее, мощнее, долговечнее, так и через 5 лет там можно будет свапнуть проц в что-нибудь свежее и жить еще столько же.

Такой долговечностью могут только макбуки похвастаться, но их ценник соответствующий.

Лучший сетап для меня это личный десктоп + рабочий мак.
Закрывает все задачи, решает все проблемы, по возможности не избегайте :)

Связанные посты
230 комментариев 👇

Ах да, если вдруг вам хочется собрать десктопный ПК, то я бы с удовольствием помог со выбором комплектующих!

Ой, а вот расскажи поподробнее про мини-АТХ? У меня проблемы с определением, что в него влезет, а что нет::) скоро собрался покупать, но точно не определился, но хочется компактное решение. Интересно вот послушать, какой корпус хороший есть, чтобы проблем с охлаждением не было, и какая видюха влезет (нужны бюджетные решения, потому что видеокарта для меня не главное, мне нужна озу и проц. Я люблю амд, если что).

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, обязательно надо смотреть на

  1. какой блок питания нужен, часто подходит обычный, но бывают особые требования
  2. мать очевидно miniITX формата, стоят несколько дороже обычных mATX
  3. смотреть на максимальную длину и толщину видеокарты
  4. смотреть на высоту кулера

В целом это все параметры по которым надо itx корпуса подбирать.
Но заранее скажу, что это увеличит цену сборки и шум от корпуса, придется подбирать холодные и тихие решения, это увеличит стоимость тоже.

тут можно глянуть подборку наилучших кейсов

https://www.custmod.com/ а эти чуваки делают корпуса свои, помогут и расскажут

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, спасибочки::)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, а можешь сказать, какие на твой взгляд самые добротные корпуса из маленьких? В плане удобства расположения и продуваемости.

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, я руками мелкие не трогал, но есть простое правило, больше дырок -- больше продуваемость.
Про конкретные модели сказать не смогу, ибо так глубоко не залезал, но интернет полон обзоров. Ну и здесь чувак пониже с похожим корпусом, спроси у него

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, вопрос конечно в том, что чем больше дырок тем лучше, то можно ну его этот копрус, собрать все на матери, огоньками обвесить и радоваться)0)00

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, буквально пару месяцев назад психанул и все-таки собрал для себя сборку на Mini ITX. Пересмотрел все обзоры, перечитал все отчеты. В итоге остановился на корпусе Louqe Ghost S1. С температурами все ок, единственное я бы брал вариант с водянкой, так как он сильно тише. А в выборе комплектующих сильно помогли сборки пользователей с сайта PCPartPicker.

  Развернуть 1 комментарий

@roandudel, а поделись инфой, какая сборка в итоге у тебя вышла и во сколько обошлась, если возможно?::)

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, конечно.

Сборка получилась такая:


Корпус: Louqe Ghost S1 - 270 €

Проц: AMD Ryzen 7 3700X - 309 €

Кулер: Noctua NH-L9x65 - 45 €

Материнка: Gigabyte X570 I Aorus Pro - 234 €

Память: G.Skill Aegis 32 GB DDR4-3200 - 149 €

Графоний: NVIDIA GEFORCE RTX 2080 SUPER FE - 630 €

Блок питания: Corsair SF600 600 Watt SFX12V - 130 €

SSD: Samsung SSD 970 EVO 1 TB M.2 - 177 €

Итого: 1944 €


Так как собирал пк о котором давно мечтал, сильно не экономил. Всем доволен, кроме шума от кулера проца. Подумываю докупить все-таки водяное охлаждение, но вот уже как пару месяцев думаю и все не докупил. Или же надо брать другой кулер, но с выбором под этот корпус сложновато.

Присматривался так-же к корпусу NZXT H1. Он с завода с водянкой, но на тот момент его не было в продаже.

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, я тоже где с 2 месяца назад собрал с нуля mini-ITX, для родителей и без водянки (по-итогу оставил обычный боксовый куллер от Ryzen 3600, но был готов поставить от cooler master очь мелкий и тихий).
Не шумит, не греется особо. Если интересно, могу описать весь комплект.
По деньгам вышло чуть больше ~1000 баксов, но я в Киеве.

  Развернуть 1 комментарий

А что на счет б/у, стоит покупать или нет? И если стоит, то какие рекомендации? В целом, нужен игровой ПК в ценовом сегменте 750-1500 евро.

  Развернуть 1 комментарий

@MGelatho, по б/у не подскажу. Но за 1500 можно и новый вполне хороший игровой собрать.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, я был бы очень благодарен за совет по сборке. Я около 10 лет на маках, но и до них слабо понимал в железках. А сейчас девушке для работы с 3DS Max нужен какой-то десктоп, чтоб рисовать и рендерить всякие красоты. Куда смотреть вообще? С чего начинать?

  Развернуть 1 комментарий
Vladimir @nett00n Budylnikov, Linux Администратор 6 августа 2020

Встану на защиту ноутбуков не потому что не согласен, а поддержания равновесия для.

Средний современный пользователь, которому по каким-то причинам не хватает мобильного телефона и/или планшета, а потому желающего ПК/Мак живёт в квартире, своей или съёмной, но не большой и тем более не в частном доме. Из-за этого:

  • Мало места. Банально стол, за которым будет использоваться компьютером должен использоваться под хобби, учёбу детей, а иногда даже под приём и/или готовку пищи
  • Мало места 2. Даже компактные компьютеры в корпусе типа node 202 вместе с монитором занимают довольно мноого места, даже если предположить, что это железо можно убрать в какой-нибудь шкаф или антресоль
  • Мало места 3/провода. Питание системника, питание монитора, кабель видеосигнала - это абсолютный минимум. мышь, клавиатура, колонки (аудиосигнал и питание) - это просто минимум, итого 7 шнуров, которы надо подключать, прокладывать етц
  • Мобильность в квартирном формате. Иногда надо поработать где-то ещё кроме обычного места. Потому что там шумно, потому что вы шумите, потому что у тебя понос.
  • Нестабильность сетей. В целом, еслли у вас часто отключают свет или ваша работа настолько критична к перепадам напряжения, достаточно ИБП, но если это совпадает ещё с какими-то пунктами, то может быть дополнительным фактором в пользу ноутбука.

А ещё, нормальным людям, в смысле неайтишникам, стоит подумать, а может быть им не нужен ПК/мак вовсе, а нужен айпад с подставкой и блютусными клавой с мышью.

  Развернуть 1 комментарий

Про айпады как раз хотел набросить, а тут уже набросили.

Вообще у меня дома есть сабж, причём как раз с новой Magic Keyboard. Сказать, что это способная машинка — ничего не сказать. Скорость сафарьки даст фору буквально чему угодно. В т. ч. поэтому жду не дождусь арм-макбуков — я всё-таки кодю, а так бы айпад и себе взял основной машинкой.

  Развернуть 1 комментарий
Nikolay Zhegalin, Senior Java developer 6 августа 2020

Для меня плюсом ноутбука является его мобильность даже в пределах квартиры. Ты не привязан к столу: захотел - полежал на диване, захотел - взял на кухню. Сел за стол, подключил монитор и клавиатуру - поработал.

  Развернуть 1 комментарий

По той же причине люблю Nintendo Switch. Захотел, у телевизора поиграл, захотел — снял с дока и на кровать завалился

  Развернуть 1 комментарий
Eugene Makarenko, Product marketing manager 6 августа 2020

Имхо, ноут гораздо удобнее: игровой ноут за +/- 1 - 1,5 к американских президентов прослужит вам 4-5 лет.

Если вы не монтируете видео и не стримите, то просадки в производительности будут только в новейших играх на максималках.

Какие плюсы я вижу для себя:

  • мобильность - можно взять на работу или в студию к другу чтобы поиграть в онлайн-шутер вместе.
  • занимает меньше места. Если вы не жили в панельной однушке на 30-40 кв метров, вам будет трудно понять эту боль))
  • производительности хватает на 4-5 лет. См выше.
  • можно докинуть оперативки и SSD если правильно выбрать модель.

ПК для меня шумный и неудобный. Это убивает все плюсы описанные в статье. Но опять таки только для меня.

  Развернуть 1 комментарий

ПК шумный по сравнению с ноутбуком? Тише десктопов которые я собираю себе-друзьям-родным только модели ноутов с пассивным охлаждением, вроде маков.
Шумные ПК это сборки где сэкономлено на охлаждении очень сильно

Жил в однушке 32 к.м.)

Прослужить 5 лет это зависит от того что именно вкладывать в этот термин :)
Многие думают, что менеджерить количество открытых вкладок и количество процессов в фоне это нормальное дело

  Развернуть 1 комментарий

Я живу в однушке, правда не панельной, как раз на 30 квадратов :)
И я все равно не рассматриваю вариант остаться без отдельной мощной машины. Ну точнее теоретически это все можно как то заменить, что то облаками, что то серваками, но в целом будет грустно.

На 4-5 лет не особо хватит производительности большинства "игровых" ноутбуков, причем откажет даже не факт что само железо, а какая нибудь мелочь, типа шарниров например, или шлейфы дурковать начнут, ну и куча такого.

Разница между мобильным и не мобильным видео заметная. Особенно если что то считать.

Мощный игровой ноут по факту почти всегда оказывается более шумный чем ПК, за счет того что не хватает пространства, для нормальной и тихой системы охлаждения.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, @tkf, вы полностью и безповоротно правы. Но, как мне кажеться, вы упускаете два момента:

  1. Все что я написал выше работает исключительно для меня
  2. Продажи ноутбуков намного обогнали ПК рынок. А значит, я не одинок в своих заблуждениях. И среднестатистическому пользователю ноутбук удобен. 😎

ПК имеют место быть и они безусловно круты. Фоточка ПК Кирка ниже это просто любовь с первого взгляда 😍 Но спрос со стороны пользователей говорит сам за себя.

  Развернуть 1 комментарий

@tkf, но...далеко не всем нужен игровой ПК. А в бытовых задачах ноуты уделывают пк по сумме факторов (у вас правда нет знакомых девочек гумунитариев?). Да и попрогать кое-чего можно.

  Развернуть 1 комментарий

Продажи ноутбуков намного обогнали ПК рынок
спрос со стороны пользователей говорит сам за себя

@Ximerius, есть гипотеза, что это удачный маркетинг + влияние на общество через навязывание общественного мнения. Вот, например:

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, как маркетологу который специализируется на выводе новых продуктов на рынок, мне есть что сказать :)

Практика показала что если продукт или технология не решает реальную проблему пользователей то на рынке она приживается редко. Вастрик, к слову, о том же писал.

Ноутбуки как форм-фактор решают реальные проблемы пользователей. А плюсы пк для многих избыточны.

Ну буду я играть в любимых героев 3 на пк. И читать вастрик клуб + испольховать хром. А взять его к клиенту или к друзьям в кафе не смогу. Вот вам и пример юзкейса который закрывает ноутбук но не закрывает пк.

Маркетинг это показал людям и помог пересмотреть приоритеты. Но маркетологи ничего нового не придумали)

  Развернуть 1 комментарий

@Ximerius, мне кажется, что это в сто раз проще -- ноутбук это что-то цельное, не нужно думать, пришел купил.

Этот сценарий самый простой для обывателей, как смартфон купить. А рынок готовых десктопов ужасен, скуден и не понятен обывателю (ведь там нет конкретных моделей а-ля Asus Nagibator X3000), есть коробка и набор непонятных характеристик.

Те кейсы что ты говоришь это рабочий кейс. Совершенно не домашний, очень малое количество потребителей действительно пользуются такой мобильностью (особенно с приходом смартфонов)

  Развернуть 1 комментарий

@Ximerius, с другой стороны вы не затрагиваете таких клёвых штук, как куда большее количество точек отказа, куда меньшая износостойкость, максимально усложнённый подход к замене вышедших из строя элементов, в новых моделях потеря даже существующей модульности. Продукт выпускается таким, чтобы он чаще ломался, меньше работал, крайне проблемматично ремонтировался и в любой непонятной ситуации человек оставался бы с единственным вариантом — купить новое устройство.

Со стороны маркетинга сплошные плюсы — растут продажи и растут прибыли.

А взять его к клиенту или к друзьям в кафе не смогу. Вот вам и пример юзкейса который закрывает ноутбук но не закрывает пк.

Это не вопрос удобства или приоритетов. Это юзкейс созданный специально под портативные переносные устройства. Портативные устройства будут закрывать эти юзкейсы как и всегда делали. Но говорить "не покупаете ПК, покупайте ноутбуки, потому что у вас обязательно будут такие юзкейсы" не правильно. Есть ведь и другие, которые закрываются как обоими классами устройств, так и только ПК. Просто если об этом не говорить из каждого утюга, это будет не на слуху, со всемы вытекающими.

Взять ноутбук чтобы посидеть с друзьями в кафе? Это какой-то прямо вообще дикий кейс, нет? Собираться в кафе с друзьями чтобы кто-то позалипал в ноут... Субьективно это кажется тем самым навязыванием несуществующих кейсов. Мол, если много рекламщиков будут долго об этом говорить — есть шанс, что это станет модным и продажи повысятся.

  Развернуть 1 комментарий

@Ximerius, вопрос как маркетологу, мучает уже 5 дней. Какую реальную проблему решают Oreo и почему они так популярны

  Развернуть 1 комментарий
Aleksandra Usacheva, Frontend dev @ Hero Gaming 6 августа 2020

А я наоборот думаю о переходе с крутого десктопа на ноут и внешнюю карту. Нужно таскать ноут даже в пределах квартиры (для мобильных стримов). А внешняя карта когда нужна производительность за столом..

  Развернуть 1 комментарий

Ну у тебя весьма конкретная цель

я бы мог порекомендовать использовать зеркалку c беспроводным hdmi какую-нибудь как вебку, но я так понимаю стримы все же про взаимодействие с аудиторией, так что без ноута не обойтись.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, с аудиторией легко взаимодействовать. Я думала о MARS 400, все равно уже стримы на бзк идут, но понимаю что это дорого и решит проблему только внутри квартиры. А у меня бывают кейсы и вне :C И решение только внутри хаты за 40-50 тысяч - НУ ТАКОЕ.

  Развернуть 1 комментарий

вроде сейчас нет хороших корпусов для внешних видях. там ограничения на пропускную способность проводков соединительных(((

а так да, в теории хороший варик очень.

  Развернуть 1 комментарий

@metya, ты не будешь так часто упираться в шину, как в производительность карты. eGPU норм

  Развернуть 1 комментарий

@mcornholio, если ты берешь егпу для игры в игоры, то будешь. особенно если эти игоры современные на ультрах.
а иначе смысла нет в этом всем.

а для рендеринга или там расчетов, то да, там все норм будет.

  Развернуть 1 комментарий

@metya, асус выпустил в этом году ноут с кастомным разьемом и внешней видеокартой (там полноценный pci-e)

  Развернуть 1 комментарий
Gleb Kudriavtcev, Руководитель продуктов 6 августа 2020

Я бомж, у меня даже в пределах квартиры нет постоянного рабочего места. А еще командировки и выезды на пожить на разное время. Десктоп вообще не вариант в таких условиях.
Был бы уютный кабинет и полная стабильность и определенность в жизни - я бы с радостью, но уверен, такая ситуация у меньшего количества людей :)

Да, можно мигрировать между ноутом и десктопом, но жизнь на две машины - особая разновидность извращения. Уже пробовал так и это безблагодатно.

PS У десктопа при каждой транспортировке какая-нибудь фигня да начинает отваливаться, они не очень расчитаны на таскание туда-сюда.

  Развернуть 1 комментарий

Один крайне важный плюс для меня в стационарном ПК был как раз в том, что он не мобилен.

Время в прогулке/походе/кафе превращается в свободное время, а не режим низкого старта для решения проблем/работы.

  Развернуть 1 комментарий
Vitaliy Shandurenko, бекенд-разработчик на Python, немного devops 6 августа 2020

...через 5 лет там можно будет свапнуть проц в что-нибудь свежее и жить еще столько же.

Не работает эта схема в наши дни. Сейчас что б свапнуть проц через 5 лет нужно менять с материнской платой. У Intel одна серия - один чипсет и MB. У АМД можно 2-3 поколения не менять, но тоже отваливаются в зависимости от "топовости" чипсета. Так что максимум тот же 5 летний но верхнего сегмента.

Про ноуты же, если брать условно топовую комплектацию она будет так же 5 лет актуальна. Если нужно рендерить – втыкай eGPU, нужны накопители? Втыкай NAS по сети или в thunderbolt. Ноут принес поставил на док-станцию и у тебя сразу десктоп с мощной ВК, с емким storage, набором портов, мониторов и тд. Производительность ноутов не сильно хуже их десктопных собратьев, там зачастую те же процы с ограничением по TDP тот же объем ОЗУ и средние ГПУ.

Многие ноуты так же прекрасно апгрейдятся по ОЗУ и накопителю. Если же это тонкий бук а-ля мак, то лучше сразу взять актуальную конфигурацию с 32/64 озу, 8/10 ядер, 512-1024 ssd и хороший hidpi дисплей если есть выбор, и не парится те же 5 лет.

  Развернуть 1 комментарий

Ну и в чем смысл ноута, если превращать его в десктопный повтыкав кучу всего в него? Получится грустная история с полудохлым ноутом и средненьким десктопом одновременно.

И я уже отвечал выше -- через 5 лет проц можно менять на топовый твоего же сокета. Они как правило достаточно дешевые через столько времени и получится выжать достаточно.

А если проц уже был топовый, то он может и больше чем 5 лет служить, благо сейчас замедлилось их развитие, по сравнению с десятилетиями назад.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, а смысл через 5 лет менять тот же проц на тот же проц, за 5 лет у нас количество ядер выросло в 4 раза с 4х до 16и, на том же сокете 5 лет назад как были 4 ядра так и в топе 4 ядра. Instrutions per Second не вырастет, энергоэффективность не вырастет, всякие AVX-512 не нарисуются. Причем если говорить за Intel то их старые процы новые стоят столько же сколько современные с 2 раза больше ядер, а на вторичке цена коррелирует.

благо сейчас замедлилось их развитие, по сравнению с десятилетиями назад

сейчас у нас каждый год в 2 раза больше ядер пририсовывается, развитие наоборот ускорилось

Ну и в чем смысл ноута, если превращать его в десктопный повтыкав кучу всего в него?

Потому что дома это мощный и компактный десктоп, который можно снять и пойти будь то на диван или в старбакс :D Классно же

  Развернуть 1 комментарий

@Vesper, надо брать AMD, тут нет чехарды с сокетами такой и ядер больше)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, за столом у тебя полноценная рабочая станция, одно движение и ты идёшь на диван/кухню/балкон или едешь в кафе/офис/отпуск/пару дней потусить у друзей.

  Развернуть 1 комментарий

Честно говоря, вообще не понимаю, зачем в 2к20 нужен десктоп, если ты не условный звезда-монтажер и тебе не хватает топового макбука. Разве только попердолиться и как развелечение сборка/апгрейд/греется/шумит/новая видеокарта. Но мне такого хватило лет 10 назад, если честно :D

А вообще жду приход и победу ARM и становление iPad Pro как полноценной среды разработки. Сейчас тоже можно, но скорее в формате "назло маме отморожу уши".

  Развернуть 1 комментарий

Игры, чоуж. :)

  Развернуть 1 комментарий

Ну так речь же не только про нас, зумеров, речь про простых обывателей, далеких от этих ваших комплюдахтеров.

Я подсадил на десктоп всю родню, потому как кровью сердце обливалось, смотря как они страдают со своими ноутбуками, а теперь кайфуют со своими десктопами по цене четверти топового макбука. И будут кайфовать еще много лет, а потом приду я, заберу их комп на пару дней, и верну проапгрейженым за 100 баксов, но опять таким же шустрым и кайфовым.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, а, да, родне я тоже не понимаю зачем ноутбуки в основной массе. Я купил недавно маме Huawei просто потому что лень было собирать и пердолиться удаленно, был бы рядом, наверное, тоже собрал десктоп.

  Развернуть 1 комментарий
Alex Barashkov, Passionate Web Developer and CEO at Pixel Point 6 августа 2020

Вообще выбор десктоп или ноутбук, вопрос полностью завязанный на стиль жизни и работу.

Если ты на удаленке, то выбор в пользу ноутбука очевиден.

Покупаешь macbook pro, хочешь моник докупил, хочешь рендерить - покупаешь внешнию видяху.

Насчет обновления хардверных частей в десктопе хоть и лучше, но если вы соберетесь обновлять комп 3-5 летней давности, то вероятнее всего вам уже придется в любом случае поменять абсолютно все, ибо выясниться что материнка уже не поддерживает соверменную оперативку, а у процессора поменялся сокет.

Еще не стоит забывать про аммортизацию. Десктоп комп, и его части ты фиг продашь, или продашь за копейки, когда макбуки 5-6 летней давности по-прежнему продаются замечательно на рынке и совсем не за 0 рублей.

На мой взгляд самый оптимальный вариант это менять макбук каждые три года-четыре года, так ты успеваешь продать его по хорошей цене и обновиться до последней версии за адекватные деньги.

  Развернуть 1 комментарий

И тут мы приходим к основному постулату, хочешь нормальное железо, купи макбук :)

  Развернуть 1 комментарий

Весь пост призывает не покупать ноуты как раз тех людей, чей образ жизни не такой динамичный или не хочется тратиться на очень дорогой сетап макбука/внешки/монитора.

Да, 3-5 летний комп обновлять может быть больновато, но всегда можно как-то обойти эти ограничения, например взять за копейки топовый проц для материнки, которая стоит, тем самым выжав еще пару тройку лет.
PCI-E слоты вряд ли сильно изменятся за 5 лет, не говоря уже о всяких SATA разъемах и так далее, так что даже устаревший сокет не панацея.

  Развернуть 1 комментарий

@tkf, суровая правда жизни :) пытаюсь периодически попробовать пересесть обратно на винду и альтернативы, но после ресерча остаюсь все равно с макбуком...

  Развернуть 1 комментарий

Добавлю свои пять копеек по поводу обновления железа, мне недавно пришлось обновить на десктопе корпус и бп, которые до этого пережили несколько апдейтов без каких то проблем.
Просто выяснилось что новое видео тупо не влазит в старый корпус .
Но в цело апдейты пк всегда адекватны имхо. А главное легко делаются частями. В зависимости от необходимого. Раз в 3-4 года обновляется видео. Раз в 5-6 лет мамка + камень + память. Монитор, бп, корпус, чаще всего обновлять не нужно ,как и большинство PCI-E периферии. Как собственно и винты.

Причем связка мамка + камень + память, обойдутся заметно меньше разницы в цене между ноутбуками.
Хотя конечно при жесткой привязке к аппловской экосистеме тут без вариантов.

  Развернуть 1 комментарий

@tkf, да и старое железо продать очень просто.
Я продавал свой комп сборки 2012 года в 2018 году.
Там был i5-2500k, z-мать, видеокарта старая уже на тот год (Radeon HD 7850). Разобрали буквально за день, по одной запчасти. Цена на них чуть меньше рынка стояла, но все же.

Ноутбуки у всех родственников на винде совершенно никому не нужные лежат, даже на запчасти не берут. Приходилось относить в контору, где скупают старые ноуты, за 500 рублей ушло.

  Развернуть 1 комментарий

@tkf, у макбуков железо очень так себе (я маковод со стажем). В итоге пересел на винду уже два года и абсолютно кайфую. Только брать нужно топовые конфиги. Понятно что макбук за 150к гораздо круче виндобука за 50к :) Но в одной ценовой категории ноуты на винде гораздо серьезнее.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, ну так по совокупности характеристик макбуки как раз таки не очень дорогие, а средние по больнице, вроде это не раз обсуждалось.

В виндабуках все грустно, по крайней мере раньше, было с поддержкой хайрез дисплеев. А после retina смотреть на обычные дисплеи больно :(
Даже моник от ПК в итоге махнул на 4к, чтобы хоть как то без боли смотреть на шрифты.

И в этой одной ценовой категории, винда выезжает обычно за счет лучшего железа, но вот дисплеи и батарейки там обычно хуже. А они для меня очень важный показатель.

  Развернуть 1 комментарий

@tkf, я не очень зрячий и не особо вижу хайрез на ноутах, так что да, не релевантен.
Но маки все-таки дорогие, если у тебя стоит вопрос покупать 32 или 64 оперативы, например, то виндобуки сходу на первые места вырываются. Или поставить ссд на 2 гб, или иметь нормальную видяху и все же иногда гонять после работы в приличные игры. Мой виндобук стоит чуть более 2к баксов, а его аналог от яблок по железу подбирается к 5к.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, а оно не то что особо видно, оно просто приятней, и гораздо меньше устают в итоге глаза. А это на мой взгляд очень важный плюс.
Поэтому это полностью соответствует тому что я сказал, больше озу или ссд, ценой экрана.
ССД кстати часто так себе по производительности бывает у виндабуков. Но тут все всегда индивидуально. Для меня вес, материалы, экран, и батарея важны, для кого то важнее будет производительность на доллар.

  Развернуть 1 комментарий

@tkf, все макбуки бликуют, например. У них не бывает вариантов с матовыми экранами. Мне это сильно мешало и было одним из аргументов к избавлению.

  Развернуть 1 комментарий
Dmitry Over, Full stack developer и ТехноМенеджер 6 августа 2020

Вам нужно познакомиться с серией Thinkpad P , он же workstation и ваши проблемы отпадут, клавиатура на серии thinkpad давно признана лучшей клавиатурой в целом, в прицнипе (да даже лучше апловской).

У тех кому хочется поиграть есть и десктоп и лептоп, поэтому проблем никаких нет. Менять железо или апрейдить что-то после 2020 вы небудете (да даже память),связано это прежде всего с тем, что вы скорее всего уже обладаете максимально комфортным обьемом памяти, для запуска современных игр, а это 16,32, и скорее всего у вас уже ssd.

Обратите также внимания что вся индустрия идёт именно к тому чтобы все было изначально впаяно на материнскую плату, пока что еще можно вынуть диск, а когда ссд будут достаточно дешевые то просто будет везде 1ТБ которого будет хватать на всё, до определенного времени. Так что сейчас именно переходный период, из модульности в монолит, чем он закончится неизвестно.

Если вы также обратите внимание на то что происходит с компаниями AMD, Intel, ARM, Nvidia возможно у вас появится и свои размышления на счет ближайшего будущего

  Развернуть 1 комментарий

Я знаком с этой серией.
Она отличная, если покупается за деньги работодателя.
Но

  1. клавиатура мембранная, что делает ее автоматически не ок для меня. Не знаю кто ее в чем признал, но если она лучше эппловской, то значит что она просто лучше чем, извините, говно :)
  2. После 2020 не буду ничего апгрейдить? Даже через 3-4 года? За счет чего достигается, там какое-то волшебное железо стоит?
  Развернуть 1 комментарий

Увы, да. Вариант с десктопом не для вас, если вы хотите пользоваться только яблочной осью.

Счастливый обладатель iMac репортинг ин

  • Мобильность (упаковал в коробку и уехал на дачу). Со сложностями, но получилось в Kia Ceed хетч запихнуть себя, жену, дитё, собакена (голден), вещи и 27" iMac.
  • Отлычный экран. Для супер мобильности есть маленький macbook. Когда пришлось поработать на нём - понял, что спина за ноутом становится Г-образной и начинает болеть. Ну и размер решает.
  • Не хватило памяти - добил с 8 до 40гиг за ~180$
  • Дискретная видео позволяет немного поиграть
  Развернуть 1 комментарий
Toxblh, Frontend Software Engineer 10 августа 2020

Я зайду? Расскажу как живу. Начну с того, что я за оба лагеря сразу.
Дома есть дикое и симпотишное i9-9900k/64Gb/512Gb 970Pro x3(Raid 0)/2080ti + 34" UW Monitor. До этого жила сборка i5/16/512+4tb/1070 ушла жене. И всегда вместе с ними живут макбуки. Жырные PC под столом всегда жили для игр и тяжелых задач. А работа вся была на ноуте. Так как вот поиграть хочется в комфорте с мышкой + клавой нормальной и на большом мониторе, а вот играть на 13/15", я пробовал это вырвиглаз, очень мелко, чтобы откинуться в кресле и кайфовать. Но у меня градация такая - на работе точно ноут, сорваться в командировку, за соседний стол подсесть, на совещание пойти и показать презу/потупить в код - ноут и только. Мне не особо важно сколько там мощи жирный ли i9 или средний i5, весь код все равно будет гоняться на CI/CD или внешние машины для свои проектов, тот же PC дома через проброс всего туда Vscode+docker+VPN. Так что для работы + потупить в доки, поизучать новый язык, да даже помонтажить что-то простое, как хобби, не особо важно 15 минут там рендер или 45 минут, я это делаю раз в год. Промышленный код обычно всё равно будет гоняться на облаках. А если нужно буст сейчас - есть свой комп в VPN. А в среднем моща не нужна топовая. Я до сихпор могу решать свои задачи на макбуке 13" 2013 года c i5/8Gb он до сих все тянет, не быстро, но достаточно + дома PC уже в локалке и можно тем же SteamLink/NoMachine/RDP прямо на нём работать.
В целом если человеку нужен моща комп или для игр на ультрах - PC однозначно, а если позалипать в сериалы + интернет + иногда чёта сделать - ноутбук решает все задачи обычного пользователя которому не нужны мейнфреймы дома и не гики железа.

ЗЫ. Я влюбился в связку смартфон + PC + ноутбук(думаю заменить на планшет+keyboard case). Но рекомендую друзьям именно ноутбук + монитор/мышь/клава если они не собираются особо играть(и средних хватит) или что-то делать сложнее хрома с призентациями на компе, так как ноут это мобильность внутри квартиры - хочешь с туалете засядь, хочешь на кухне, хочешь можешь как приставку к телеку подключить и тейкен погонять на геймпаде, вообще не проблема, с PC начинаешь думать чё как делать. Если бы складные смартфоны(хуавей прям огонь и планшет и смарт или новый flip z) доросли бы что к ним легко, как в док можно было воткнуть type-c и сразу монитор(тут вся беда)/клава/мышь было бы идеально + скоростная связь до своего PC и вот у нас карманный тонкий клиент до своей станции. После станцию можно выкинуть и арендовать себе свой PC в облаке с любым конфигом - и решишь поиграть оплатил себе 2080Ti на паручасов на поиграть и всё. Пока такое только дома получается провернуть, ждём 5G и спутниковый интернет, чтобы был меньше инпутлаг. На сегодня для себя считаю идеально взять PC + ноут закрывает всё.

  Развернуть 1 комментарий

Да про апгрейды - честно их делает 1.5 землякопа. Вот просто посмотрите на тот мир который не связан с IT и гиководством, их там около 90%, они спокойно сидят на машинах порой из первого десятилетия 2000х. Правда у меня у самого в чулане, лежит ноут из 2008 с core2duo/3Gb/64Gb ssd/какая то встройка. Он до сих пор нормально работает. Ну в плане его можно отдать родителям и он даже будет показывать ролики. А была бы дискретка я думаю так бы и поступил. Но как показывает практика, такие машины я вчасто встречаю у людей в гостях. И если они что-то и меняют. Меняют сразу на сборку нового всего, а старый под продажу целиком(смотреть на авито, некоторые даже с пломбами не открытыми и пылью :)) Так что, сборка это или друг гик, который готов расскзать чё брать и иногда помочь собрать. Или магазы с +/- средней сборкой или PC-ателье типа HyperPC когда всё будет по красоте и с водянкой + гарантией.

  Развернуть 1 комментарий
Nick Chursin, Все подряд 6 августа 2020

Современные ноуты (не обязательно маки) — могут почти то же самое. Те же 32-64 оперативки, почти те же 2080 видухи и похожие процессоры. Но это все весит 2кг, имеет встроенный монитор и таки может проработать без сети некоторое время.

Да, пекарню можно собрать в разы мощнее, но главная проблема её размер и немобильность. Ну и моник нужен. И в путешествие не возьмёшь. И гаснет, если свет вдруг пропал. Ну и к друзьям не пойдёшь на ночь рубиться. Можно продолжать бесконечно 😏

А насчёт шума — если держать ноут под столом, где стоят не блестящие системники, то тож будет потише.

Кароч все зависит от потребностей. ИМХО в 20м году производительность ноутов соизмерима, а компактность и мобильность решает 😌

  Развернуть 1 комментарий

Мобильность не достается бесплатно, все действительно производительные ноуты без исключения имеют а) огромные блоки питания и б) огромный шум и нагрев.

Ради того чтобы можно было к друзьям сходить поиграть? Кто-то вообще так делает, по локалке что ли играть? С друзьями можно в онлайне в дискорде тусить, а в оффлайне лучше гулять да пиво пить.

Ну это исключительно мое видение, не претендую на этот образ жизни как на правильный)

И опять же ноутбуки это дорого, особенно производительные. За 200к (средняя цена ноутов с 2080) такую писю лялю можно собрать, что она прослужит очень долго, будет тихой, холодной и радовать глаз. А еще замотивирует обзавестись отличным столом и не ломать спину сидя на диване скрючившись.

  Развернуть 1 комментарий

Достаточно почитать отзывы к любому ноуту такого уровня -- будет написано, что он греется и орет как самолет.

Плюс на рынке нет ноутбуков, у которых 2к монитор + 144+ герц частота обновления монитора.
Есть либо позорные фуллхд, либо 4к, для которого будет маловато уже даже 2080

  Развернуть 1 комментарий

Не сравнивайте 2080 из ноута и 2080 из пеки - у вас в ноуте в лучшем случае около 100 ватт отводится по питанию на камень и видео, работает нормально что-то одно только. И это я не говорю о охлаждении этого всего.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, да, так бывает, что можно пить пиво и играть в оффлайне, без дискорда 😊 это просто сложно представить, когда жестко отрицаешь ноуты 😏

А почему ноут обязательно про сидение на диване? Что мешает подключить тот же ноут к монитору и сидеть удобно?

  Развернуть 1 комментарий

@Roniakia, так никто и не отрицает, что есть разница. Я ж не топлю, что игровой комп хуже игрового ноута. Мне в ноуте с головой хватает 2060, но опять же — кому что нужно

Лишь сказал, что есть соизмеримое железо

  Развернуть 1 комментарий

@unickq, нету соизмеримого. невозможно на 100 ватт запитать и 2060 и современный процессор. что-то значительно просядет.

  Развернуть 1 комментарий

@Roniakia, откуда 100 ватт? Какие-то пруфы с живыми примерами?

  Развернуть 1 комментарий

@unickq, последний раз блок питания в 90+ ватт я видела у своей старой леновы.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, и ебучий троттлинг

  Развернуть 1 комментарий

@Roniakia, у моего позорного по качеству сборки, но неплохого по производительности ноута DEXP блок питания на 120 Вт. Тяжёлый и размером с мою ладонь :) Но это редкость, да. Сам ноут шумит как пылесос, если на максималках включать.

  Развернуть 1 комментарий
Bogdan Kurnosov, Постигающий инженерный менеджмент 6 августа 2020

Я то думал тут сейчас будет про то, что ноуты прошлый век и уже давно пора переходить на iPad Pro и вот вам куча аргументов в пользу этого и мануальчик, а тут наоборот возвращение к истокам 😣

P.S. кстати если кто не пробовал поюзать его с клавиатурой и трекпадом, то оч советую, ваш мир больше не будет прежним после этого

  Развернуть 1 комментарий

айпад про кмк это тулза для дизайнеров или для тех, кто много печатает сидя в кафешках. Профессиональный, но супер узкий инструмент.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, пока к сожалению да, но например кодить на нём уже можно юзая такую приблуду https://coder.com/ (vscode в браузере который там сам хостишь на виртуалке), но vscode сам по себе пока довольно узковат
Ворды/Эксели без всяких VBA в целом тоже гуд
В общем всё зависит от типа информации с которой приходится работать и пока к сожалению ipad тут ещё не догнал PC и ещё наверное долго будет догонять

  Развернуть 1 комментарий

Ну по проводам могу сказать, что рынок беспроводных устройств очень широк. Можно иметь беспроводную клаву, мышь, наушники, иметь в компе вай-фай (2к стоит сетевуха с вайфаем).

Итого всего 3 кабеля: два в розетку, один между монитором и самим ПК.

Монитор любой можно сделать в сто раз компактнее установив кронштейн, который очень много места сэкономит и позволит освободить стол от всего, если надо будет.

И все, проводов нет, если нужен стол, то клавумыш смахнуть со стола, монитор отвернуть или поднять повыше и вуаля.

  Развернуть 1 комментарий
Anton Ivanovich, Режиссёр монтажа 6 августа 2020

Ну, так десктоп — сложно же. Не нам с тобой, а вот маме моей, например. Даже пост ОР звучит, как завлекалочка продажника. Смотрите, мол, как хорошо то да это. Вот тебе сайт-сервис, который поможет подобрать комплектующие. Да, на забудь про блок питания, там нужно вот здесь внимание обратить. Не, так то поставил и забыл, но вот смотри можно продать комплектующие, которые ты будешь менять время от времени (потому что поставил и забыл), перепродашь и дело с концом! Зато вот смотри, как удобно, вот прям просто — на тебе форум, там поспрашивай. Вот сто комментариев с вопросами. Там разобраться, пффффффф, три минуты, но я помогу, потому что ньюансы.

Абзац про старающуюся винду вообще рассмешил. Она там старается где-то с ХР, никак уже не дождусь, когда можно будет без паяльника к ней подойти.

Взять макбук для повседневных задач и работы раз в пять лет, получатся те же бабосики, что уйдут на (загибай пальцы): собрать десктоп, апгрейдить, ухаживать (это же время, сын). Это посильно вполне. Не берём в расчёт узкий юзкейс, когда нужны рендерфермы, например. Там выбора нет.

Про маму вначале поста не зря вспомнил. Позвоните своей.

У меня она вполне себе пользователь и Винда (старающаяся) без регулярных ухаживаний со временем хереет. Ну, это до сих пор стараниями не убрали. Я плюнул на это всё, взял родственнице макбук старый за 30K. Там ничего сломать нельзя. Там всё есть, всё работает и будет работать. «Я что-то нажало и оно пропало»-звонки прекратились. И я спокоен, я знаю, что там не тормозной ад, а работающая ОС.

Если есть желание копаться в своих Жигулях (десктопе) с пацанами под пивко в выходной (на форуме), потому что ну надо вот 120 FPS в кризусе — пожалуйста. Но для жизни и любви ноутбука достаточно и тупо удобнее.

  Развернуть 1 комментарий

О каких ухаживаниях идет речь? Если только говно выгребать из автозагрузок, которое со временем туда набивается (как и у макбука, к слову).

Ты верно говоришь, что сборка десктопа может вылиться в копании в жигулях, но сценарий "собрал и 5 лет в ус не дуешь" возможен, если не упарываться и не эксперементировать на этапе сборки.
Я продал идею ПК всем родственникам, всем собрал ПК за маленькие деньги и в ус не дую, пользуются и никаких проблем у них нет, не испортилось ничего, отрабатывает моментально, программы запускаются так же быстро как и всегда.

Моя мама ноутбук себе тоже не выберет, ну кроме макбука, потому что у них простая линейка и ценовая политика. Зато у мамы есть любящий сын, который сделает так, что все будет красиво с первого раза.

А так да, вкатиться может показаться сложным, если некому помочь. Ну зато не нужно х10 платить за все это.
Не все же 300кккк\наносек айтишники :)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, опять «если» и мифология, прости за прямоту засранца. Вот, прям, прости, не хочу задевать там ничего. Сам был пекабоярином много лет. Ставил техническую часть нескольких крупных продакшенов на Виндовсе этом вот. Не мимокрокодил в этих вопросах. И возможно, что вина на родовом цыганском проклятье на мне, но ни разу в жизни мне не попадался вариант, когда бы ПК просто ставился и уходил на пять лет. Да, вопрос вирусов уже не так актуален, там нечего бояться за исключением Непетя-чудовищ, но со временем, а иногда очень быстро, хереет машина на виндоуз. Ну хереет. Она «работает», это да. Но не так шустро, с тормозным откликом.

Макбук — вот тот случай, когда поставил и забыл. Не ПК на Виндоуз.

Не покупайте ноутбуки, если не против идеи иногда с напильником прыгать вокуг рабочей машины. Кто как хочет, так и дрочет, конечно. Мне просто непонятно, ЗАЧЕМ. Не удел сверхчеловека — за производителя железа допиливать софтвер ли, хардвер ли. Как по мне. Моё мнение.

И ещё раз, выделить 150КК за машину на следующие пять, а если это просто домашний ПК для повседневного, все семь лет — не такой уж и подвиг. А если это рабочая лошадь, то вообще просто: считаем за сколько конёк себя отобьет и всё равно идём и покупаем. Это тёмный таймлайн просто. Ну, так получилось вот, что на планете 7 миллиардов человек, люди в космосе, а есть только одна фирма, способная предложить надёжное, удобное, понятное и рабочее решение для компьютеризации дома. И то, по каждому пункту с оговорками, но любой другой вариант с ещё большими оговорками.

  Развернуть 1 комментарий
Alex V, ORM (интернет репутация) 7 августа 2020

Ах да, еще большой минус десктопа забыли (не увидел ни в статье, ни в комментах) - зависимость от электричества. Сидя за компом на даче очень ощущается. Могут отключить эл-во на пару минут - и ппц. Ладно, у меня ИБП, но это дополнительная железяка и провода.

  Развернуть 1 комментарий

Это всё, конечно круто, модульность, мощность и всё остальное, но по-моему, это лишь последствия нищеты. Типа, берёшь сначала что-то «лишь бы ехало», а потом из этого говна пытаешься сделать конфетку.
Я апгрейдила две машины за всю жизнь:

  1. Самый первый ПК на целероне, где было заменено всё, кроме материнской платы и видеокарты (бо я не геймер), и нарощено мощностей до отказа (максимум оперативы/самый толстый проц на этом конфиге/винтов побольше), но он и служил мне лет пять, до тех пор, пока не стал помирать от видео 720p. То есть, пока им совершенно невозможно стало пользоваться.
  2. Макбук про, покупала туда дополнительную оперативку, стало немного легче жить. В планах был оптибей + SSD, но им не суждено было сбыться.

С тех пор я никогда ничего не «апгрейдила» и не собираюсь. Железо в среднем работает 5-7 лет, что с заменой кишок, что без. В моём случае проще сразу купить конфигурацию «на вырост» и ждать пока она естественным образом самортизируется.
З.Ы. Забавно, что мой второй ПК был собран спецом по компьютерным потрохам с прицелом на оверклокинг, но так ни разу и не был разогнан и почти что бесславно состарился, покрывшись пылью, потому что у меня появился макбук.

  Развернуть 1 комментарий

ну мне кажется здесь проблема не в десктопе, а в неправильном подходе к тому что и как хотелось бы. :)
В посте не было посыла "соберите говно, а как накопите денег докинете". Был посыл "если ваша техника устареет, можно поменять только устаревшие элементы".
И не нужно никому ПК с прицелом на оверклокинг собирать, если владелец не стопроцентно уверен, что так и должно быть.

Ну и странные слова про "последствия нищеты". Практичность и экономность != последствия нищеты.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk,

Был посыл "если ваша техника устареет, можно поменять только устаревшие элементы".

Ага, через сто лет, когда под этот сокет можно будет купить что-то только с рук на барахолке. Ограничения-то по материнской плате останутся, а если её менять, то тогда и всё остальное тоже.

Практичность и экономность != последствия нищеты.

Так уж это воспринимается. Особенно рядом с заявлениями «Мак — дорого». Ненавижу практичность и экономность :)

  Развернуть 1 комментарий

@blr3yk, а что, мак это дешево? :)
Я же не призываю не покупать мак из-за этого.

Сокет может измениться, да, но даже так свап матери и проца выйдет дешевле, чем свап ноутбука.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, вот у меня буквально этот случай. Сначала я свапнул видяху. Докинул жесткий диск, докинул еще два ссд. Еще раз свапнул видяху. Сдох блок питания, взял новый. Сейчас собираюсь свапнуть проц с материнкой (захотелось чуть мощней, да и в материнке чето вдруг М.2 неожиданно сдох. заодно и с интела на амд перееду). Кулер оставлю от старого при этом, он универсальный, если мне не изменяет память, только вот в шкафу крепления найду...

Абсолютно не понимаю 90% аргументов под этим постом про "ууу менять придется все ууу сокеты ууу ддр3". Да, всё, но сильно не сразу, а только по мере необходимости (а периферию вообще можно не трогать пока не надоест). У меня этому системному блоку уже лет 7 и все компоненты там заменяются постепенно. А моему ноуту спустя три года уже не очень хорошо и работать за ним не хочется (хотя и можно если есть необходимость)

  Развернуть 1 комментарий

@graynk, просто у тебя денег нет купить макбук

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, Враки! Где-то всё в том же шкафу лежит красавец-макбук года 2008-го! Без аккумулятора правда, тот вспух и я его утилизировал

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, да не, вы всё правильно пишете. Просто почему-то захотелось рассказать, что бывают люди, которые в гробу видали все эти упражнения с компьютерными потрохами.
Серьезно, даже ума не приложу, кому сегодня от хорошей жизни понадобится десктоп именно с прицелом на практичность. В моём понимании, десктоп сегодня — это мощный компьютер, заточенный под опеределённые ресурсоёмкие задачи. Остальные случаи покрываются ноутами и моноблоками: они компактнее.
Как инструмент для мощьного кодинга — да. Как станция для 4К 120 фпс — ага. Посидеть в вебе/офисе — ну нафиг.
Я недавно, кстати, оживила тот самый оверклокинговый ПК при помощи SSD — но это опять же не от хорошей жизни. В идеальном мире я бы купила новый моноблок и не стала страдать с этой древней гробиной.

  Развернуть 1 комментарий

@blr3yk, новый моноблок, как и вообще чаще всего железо в моноблоках, отличается в плане стоимости уж больно не гуманно.
Ноутбук используемый как стационарка это большая проблема в первую очередь в плане удобства. Наберут детям ноутбуков, а потом проблемы с осанкой, спиной, и т.д.
Отдельная клавиатура, мышь, тачпад, это реально круто, и благо.

Моноблоки этой проблемы конечно лишены.

  Развернуть 1 комментарий

Наткнулся на такой вариант: iPad + mac mini. Посмотрите какая красота!
https://mobile.twitter.com/_EricHu/status/1291836197610938380

  Развернуть 1 комментарий
Dmitriy Soloduhin, Программист 6 августа 2020

По поводу сложности с транспортировкой монитора.
Арендовать/Купить монитор на месте не такая и большая проблема часто. Особенно если приезжаешь не на пять минут.

Но как то я не дошел до концепции таскать с собой системник. А идеи о маленьких компактных системниках разбиваются о полноразмерную видюху, и куче винтов. ^_^

У меня зафиксировалась следующая схема, рабочий ноут в лице макбук про, это основная рабочая машина, так как я достаточно регулярно катаюсь в Москву, и работаю в поезде.

И домашняя машина в лице файлопомойки, фильмосмотрелки, торрентораздавалки, и геймерского пк, или когда нужно много тяжелых расчетов.

Для путешествий в стиле Digital Nomad'а рабочий ноутбук вполе покрывает эти требования.

Правда в отличие от автора поста, у меня рабочий это все равно личный, но сути это не меняет.

Мне тоже кажется такая двойная связка удобной.

И да, я не понимаю эту моду на ноутбуки, которые 99% времени стоят на приколе,а 1%, это под ними пыль протирают. (:

Сейчас можно вполне собрать нормальный компактный системник по цене ноутбука.

  Развернуть 1 комментарий
Ivor Barhansky, Сетевой инженер 6 августа 2020

Поддержу за компактность. Ниже полностью собранный ПК без корпуса и БП, который потянет 95% ежедневных задач кроме 4к. Хотя можно добавить видеокарту и тогда вообще без проблем.

Времена когда ПК выгладели как небольшой гроб уходят в прошлое. Комплектующие становятся всё меньше. Простота сборки повышается с каждым разом. В данном случае воткни три микросхемы в три разъёма, которые невозможно перепутать, подай 220 и крути шурупы.

  Развернуть 1 комментарий

Какое ми-ми-ми :) я бы запихал все это в корпус из прозрачного акрила и использовал бы как подставку под монитор

  Развернуть 1 комментарий

@kurmanov, у нас в Украине попадается порой нетривиальное железо и полная жопа с корпусами. Либо нету, либо в Украину не доставляют, либо смотрится как привет из нулевых, либо яркая аляповатая свистопердящая конструкция, которая по яркости уделает мигалки президентского кортежа.
Начинаешь искать сделать на заказ, а тебя с порога обламывают, мол, с радостью рассмотрим ваш заказ, если оформите хотя бы несколько тысяч экземпляров.

  Развернуть 1 комментарий
mcornholio, Программирую 6 августа 2020

У меня особый кейс: нужна как мобильность так и производительность: реалтайм генерация видео на тусовках.

Вылилось в совершенно скотский по ценнику сетап: MB Pro late 2019 (который с i9, 230 000 р.), Sonnet breakaway box 650w + Radeon RX 5700 XT (порядка 80 000 р.).
Второе просто ебейший гроб, размером с корпуса miniITX, но дело своё делает и такое вполне можно считать мобильным.

Успешно проезжал, например, туры Мск→Екб→Тюмень→Нск→Томск→Красноярск (и это ещё и проектор таская с собой), или Мск→Берлин→Мюнхен.

  Развернуть 1 комментарий

У меня "мобильный" десктоп - в корпусе sharkoon qb one, хорошо влезает в чемодан при переезде :)
Думал обзор сделать на такой сетап в клубе, вроде редкое решение.

Из недостатков конкретно моего компа - не сразу заказал видеокарту и втыкал монитор в материнку.
Монитор периодически просто гас, приходилось выткнуть-воткнуть, нифига не было понятно, в чем дело, но раздражало.

Потом мне рассказали, что интегрированное видео имеет такие глюки, и когда я подключил монитор через видеокарту - все заработало нормально.

Собственно, у десктопов вижу как раз такой недостаток, что можно нарваться на редкий непонятный негуглимый глюк, а у лаптопов если что-то не то - то есть ещё много людей с такой же моделью и теми же проблемами.

И вообще - батл надо! :)

  Развернуть 1 комментарий

Ну я думал про батл, но я же не против ноутбуков, я только за то чтобы их использовали как не дефолтное решение для своих задач :)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, коммить на баттле одновременно «за» и «против», ну.

  Развернуть 1 комментарий

@Atarity, я художник я так вижу(

ну а вообще просто мне показалось что проблема пошире и надо о ней говорить не в рамках батла

  Развернуть 1 комментарий
Alexey Nekrasov, пхд иеродьякон 6 августа 2020

Мне кажется у десктопов, даже в mini-itx корпусе есть большая проблема - мониторы. Если корпус можно запихнуть в чемодан, то монитор уже не получится =(
Только VR нас спасет

  Развернуть 1 комментарий

Можно возить с собой hdmi для того чтобы втыкать в телевизор или покупать моник на месте, или там одалживать монитор)

  Развернуть 1 комментарий

Зашёл сюда, чтобы оставить похожий коммент. В целом согласен насчёт "десктоп дешевле, производительнее и апгрейдабельнее" и тоже не прочь бы собрать себе сетап на пенсии, но... последние 10 лет таскаюсь по сьемным квартирам где иногда даже стола не бывает нормального. Последние 3 года с ноутом на подлокотнике дивана живу. А во-вторых, за эти года как-то действительно привык к 13"-15" ноутишкам. На работе обычно нет проблем со столом и мониками, но даже там. На одной работе был сетап 14" ноут + док-станция + какой-то там монитор, протянул около месяца, на моник забил. Потом история повторилась на другой работе, где единственной причиной работы с моником был всратейший синкпад третьей свежести. Как только освободился нормальный ноут (так уж вышло, что это был mac 15") – взял его и сдал монитор. Сейчас, в третий раз, сразу взял 15" без мониторов, мышек и прочего "десктопного" хлама. Не представляю, как люди работают с 2+ мониками, мышкой, ковриком для мышки, внешней вебкой, огромными наушниками... Работаю разработчиком, если что. Когда бываю у родителей (у них как раз десктоп, который я собирал несколько лет назад) – непривычно, что клавиатура так далеко от монитора.

  Развернуть 1 комментарий

@madhead, ну я бы хотя бы попробовал. Люди быстро привыкают к хорошему, так и к плохому. Вдруг ты лягушка, которая сварилась и того не заметила.

Рекомендую попробовать хоть где-то 140+ герцовый монитор для сравнения, чтобы понять что теряешь, хорошую клавиатуру, а не плоскую как доска ноутбучную, на которой невозможно печатать с кайфом (возможно, но за неимением лучшего опыта), и так далее и тому подобное. Да и для спины сидеть скрючившись не очень полезно. А наушники и с десктопом могут быть маленькие.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, Я беларус, шутка про лягушку в кипятке для меня не шутка :(

  Развернуть 1 комментарий

Всегда за ПК. Хотя для "посмотреть фильмы в дороге" есть mbp старенький.

Собрал себе мобильный ssfpc на r5 3600 и gfx1080 в корпусе swordfish s3 - объем 4л. Горячий и шумный. Очень горячий и очень шумный в в играх в летней жаре. В остальном - все устраивает. Для мобильности всегда можно взять 17" 144hz монитор, клавомышь, "уши" и джойстик и упаковать все в одну "мыльницу" для путешествий. Ноутбук за эти же деньги был бы тротлящимся гавном.

Но перед покупкой потратил кучу времени чтобы собрать комплект + оценить рентабельность + разобраться в вопросе.
Фото системника в сравнении с airpods

  Развернуть 1 комментарий
Maximus, Электрический инженер 6 августа 2020

Это, барин, пока у тебя детей нет, всё верно... 😁

  Развернуть 1 комментарий

У меня есть дети и десктоп.

  Развернуть 1 комментарий
Andrey Bondarenko, Senior System Engineer 6 августа 2020

/me поглаживает свою пекарню.

  Развернуть 1 комментарий

Пошёл второй десяток лет, когда обновляюсь по циклу: раз в 5 лет всю платформу, раз в 2.5 года видеокарту. Очень нравится.

Ну и мне повезло иметь рабочий ноут, с которого по впну можно подключиться к домашнему компу и сделать всё то, что я почему-то не настроил во внешний интернет как отельный сервис: как тот же Nextcloud.

  Развернуть 1 комментарий

мне повезло иметь рабочий ноут, с которого по впну можно подключиться к домашнему компу

кстати пользуюсь тоже похожим подходом, если в дороге на дохлом лимитированном мобильном интернете надо сделать что-то тяжелое по трафику, которое по итогу дает небольшой результат (например, выкачать большой архив, чтоб из него взять файлик на 2кб или нужно соскрапить что-то пачкой). По ВПН к домашнему компьютеру, а там интернета и мощности достаточно.

  Развернуть 1 комментарий
Kirill Nikitin, ИТ консалтинг 6 августа 2020

Забытый чудный плюс: на всех ноутах ущербные клавиатуры. Можно подключить внешнюю, но клавиатура+ноутбук на столе сжирают тонну места.
Стационарный же можно засунуть под стол и вот это всё.
Плюс ещё (это любителям горы переферии) у стационарного всегда больше портов и можно за копейки добыть себе любые порты и подключния не плодя адаптеры на столе.
С маком, кстати, та же фигня. Ну и да, игры и мак - это разные полюса.
Даже с внешней видюхой в коробочке.

  Развернуть 1 комментарий

все так, нет ничего прекраснее милой щелкающей клавиатуры, на которую кайфово нажимать, а не на этот позор (особенно на маках где та самая клавиатура, мало того что разваливается через пол года, так еще и удовольствия от печати никакого)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, я больше о эргономике (изогнутые, нормальный ход клавиш и вот это всё).
Ну и да, "этот позор" тоже.

  Развернуть 1 комментарий

Почему ноут под стол не поставить как стационарник и подрубить все что нужно?)

  Развернуть 1 комментарий

на всех ноутах ущербные клавиатуры

Дико субъективная вещь. Не переношу десктопные клавиатуры.

  Развернуть 1 комментарий

@aenglisc, ну, тогда можно взять плоскую а-ля ноутбук. Да хоть маковскую. Свобода!

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, свобода за столом сидеть? Ну такое себе определение свободы, если честно :D

  Развернуть 1 комментарий

@aenglisc, свобода спину испортить тоже такое себе определение свободы)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, так за десктопом она скорее и попортится потому что степеней свободы намного меньше. А с ноутом и полежать можно, и постоять.

  Развернуть 1 комментарий

@aenglisc,
И да и нет.
Часть клавиатур на рынке действительно "кому как нравится".
Но есть целая серия эргономичных. Они изогнуты, разделены на блоки и вот это всё.
С непривычки без владения слепой печатью с ними никак. Но это сильно увеличивает скорость печати и спасает кисти рук (и не только кисти) от усталости.

  Развернуть 1 комментарий

@dj_kill, я тестил всякие эргономичные - не моё. Да и за ноутами (по крайней мере теми, которыми владел) не устаю.

  Развернуть 1 комментарий

А я всё хочу прочитать про переезд на iPad, но похоже пока никто не осилил.

  Развернуть 1 комментарий

У меня много знакомых осилило. Либо тексты пишут, либо рисуют. Кто-то сммит. Кто-то очень много общется с клиентами.

  Развернуть 1 комментарий

Честно, подумывал о такой спеке, но куча минусов нашел, и в итоге просто поменял батарейку на MBP :)

Но обязательно потом как нито попробую.

Большим ограничением тут является необходимость таскать с собой кучу специфичного софта, и плохой коннект к интернету на моем основном маршруте, чтобы просто переехать на облачные серваки.

Докер на айпад завезут ибо не скоро, а vscode так и не довели до адекватного состояния.

Но это не отменяет того что ipad pro это просто шикарнейшяя железяка.

  Развернуть 1 комментарий

Девелопмент хотя бы минимальный интересует. Консоль браузере там открыть.

  Развернуть 1 комментарий

я пробовал. много нюансов получается. считаю, что фронтендеру будет проще всего – интерпретировать js на айпаде можно :) Бэкендеру тоже неплохо – серваки и так есть, поэтом достаточно упомплектовать айпад терминалом (рекомендую посмотреть Termius) + гит клиент (Working Copy неплох) решают 99% задач. Самые отбитые подключают RPi к iPad Pro и могут этим же заниматься без подключения к интернету (его, кстати, можно раздать через тот же usb-c провод).

Мне как айфонщику постоянно надо собирать код на макоси, поэтому у меня есть хитрый сетап: Working Copy умеет запускать команды через ssh автоматически, так что можно пушнуть код, его соберёт твой mac. Если ошибки были, то можно ткнуть прямо в еррор логе на хинт о файле и строке, он автоматически откроется в редакторе. Ну или по старинке собирать проект может CI, а устанавливать – CD через сайтик и itms-services://. Теперь в отпуск достаточно взять айпад и клаву.

  Развернуть 1 комментарий

Года 2 (если не больше) жил эксклюзивно на айпаде - ещё когда первый с ретиной появился - в основном вёл переписки, доки всякие. Шо там по разработке на нём хз, но если нынешние физические клавиатуры ок, то готов был бы даже попробовать забраться в вим по ссх.

  Развернуть 1 комментарий
Akim Glushkov, Батька-траблшутер 6 августа 2020

Тред для рассуждений на тему Мак про. Кто-то брал/использовал для работы, как настольник?

  Развернуть 1 комментарий
Mikhail Tripolitov, Программист 6 августа 2020

А почему никто не предлагает комбинацию комп + ноут?

Достаточно мощный десктоп с огромным монитором и со всем софтом для работы. Типа такого ~ 120К

И дешевый ноут, если хочется поработать с дивана или из кафешки. Типа такого ~ 40К

Ноут использовать как тонкий клиент типа по VPN + RDP и ты на мощном компе. Мобильного интернета вполне хватает что бы работать с кодом по RDP без лагов.

В итоге весь рабочий софт и данные на одном компе дома, а на ноуте RDP и киношки в отпуск.

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, Я прям в посте о ней и написал :D В самом конце

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, там в конце статьи дорогой мак )

мой же поинт что мощный десктоп (i9 32GB 1TB SSD) ~120K + дешевый ноут (i3 4GB 256MB SSD) ~40K дешевле чем мощный мак (i9 16Gb 1TB SSD) ~230K при этом не теряется мобильность и куча плюсов:

  • такой ноут дешевле залить, уронить или потерять
  • в комп можно засунуть мощную видяху и больше дисков
  • десктоп можно удешевить не беря монитор и клавы с мышами
  Развернуть 1 комментарий

Кмк, последние лет 10 ничего не менялось - у каждого варианта есть свои плюсы и минусы, и каждый человек выбирает себе по нуждам.

Пока учился в универе (6 лет) - маленький, лёгкий, в меру производительный ноут был основным устройством. Потому что я половину своего времени куда-то ехал или шёл.
После - необходимость отпала. Собранный ранее под игры (Windows) комп был апнут и стал использоваться, как основной.
C начала эры удалёнки - рабочее место дома было перестроено и апнуто, всем потребностям отвечает. При большом желании старый ноут вполне используется, как RDP-терминал до башни.

У родителей 15+ дюймов ноут с потребностями офис-браузер-киношки-скайп и чтобы место занимал как можно меньше (отдельного стола под него нет). Раз в несколько лет он апгрейдится (в последний раз купил такую же модель, только железо посвежее) и всех устраивает, как решение all-in-one.

У кого-то бывает потребность работы на ходу или в дороге, сама работа на ходу или в дороге, в больших компаниях/офисах удобнее с ноутом ходить на встречи/к коллеге, чем бегать от переговорки до компа. В случае разработчика, обычно сидишь за своей башней обложившись мониторами со всех сторон и норм.

Так что ответ один, на мой взгляд: "It depends".

  Развернуть 1 комментарий

На самом деле собирать сложно. Говорю как собравший недавно пк. Не то чтобы прям трудно, но устаешь. Большинству людей это не надо.

Насчет заменить проц -- не аргумент для пк. Вот у меня материнская плата -- она тупо не поддерживает современные процы, потому что у них новый тех процесс. Ддр 4 не вставить по тем же причинам. Я проапгрейдился без смены материнки, но в следующий раз это будет означать, что если я меняю материнку, то мне нужно выкинуть вообще всё.

Пк шумный, ноут тоже шумный.

Пк с виндой нужен только чтобы играть в игры. Для всего остального нужно покупать мак и не ебать мозг. Ноут с виндой выигрывает только тем, что можно взять на дачу, ещё куда-нибудь.

  Развернуть 1 комментарий

ПК шумный только когда
а) экономят на блоке питания (где стоит дешевый кулер, а сам блок с низким кпд и греется)
б) экономят на корпусе (нет кулеров на выдув или стоит вертушка с molex которая жарит вовсю без возможности регулирования)
в) экономят на кулере\имеют плохой боксовый, в следствие чего много шума
г) криво настроено ПО для кулеров
д) стоит топовое и следовательно горячее железо, но это уже 2+к баксов и там тоже есть тихие решения

Конечно пассивное охлаждение будет тише, но ровно до момента минимальной нагрузки

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, хз у меня на 700 ватт бп, старый. но вроде не дешевый был, не помню.
корпус aerocool p7-c1 pro
кулер noctua какой-то
может я и через жопу все сделал )

  Развернуть 1 комментарий

@Darel, софтину скачивал?

  Развернуть 1 комментарий

@Darel,
В этом корпусе стоят вот такие вертушки (есть точно такие же, но ргбшные):

Предустановленные всегда шумные и дешманские, в этом случае это трехпиновый PWM (в отличие от 4-х пиновых управляется весьма грустно путем изменения подачи напряжения). Я бы их через софт выкрутил в самый минимум

  Развернуть 1 комментарий

но в следующий раз это будет означать, что если я меняю материнку, то мне нужно выкинуть вообще всё

Почему у вас три элемента (материнка, проц и оперативка) считается "всем"? Вам не надо выкидывать блок питания, видеокарту, все свои жесткие диски, корпус с клевым охлаждением и монитор с остальной периферией - они остаются на месте и составляют бОльшую часть от стоимости компьютера. А покупая новый ноутбук вы уже действительно каждый раз за всё платите заново (ну может быть жесткий диск переткнется. один.) и по-моему тут не надо звать капитана очевидность, чтобы он объяснял почему поменять всё это дороже чем поменять три элемента

Пк с виндой нужен только чтобы играть в игры. Для всего остального нужно покупать мак и не ебать мозг.

Про линукс видимо лучше не говорить значит

  Развернуть 1 комментарий

@graynk, если я решил апгрейдиться, то скорее всего проблема именно в видеокарте. это самое дорогое. затем по цене идут проц + материнка. оставшийся жесткий диск и корпус конечно менять не нужно, но не особо утешает. Ну монитор, да.

Линукс для тех, кто любит в гараже перебирать двигатель своей ласточки. Для массового рынка он не подходит. Живешь себе нормально, потом неожиданно звук отвалится или кнопки регулирования яркости или еще что-нибудь.

  Развернуть 1 комментарий

@Darel, ну просто корпус у меня дорогой (относительно самых дешевых), жесткие диски у меня веер ссд стоит, монитор у меня один за 500 баксов, второй такой же на подходе, переферия у меня тоже классная и надежная. Видеокарта в сетапе не всегда самое дорогое, ибо можно сидеть всегда на народной, которая стоит ныне около 20к, поэтому я бы не назвал это самой дорогой опцией. А топовая видеокарта прослужит достаточно много времени, так что экономика апгрейдов очень вкусная

  Развернуть 1 комментарий

@Darel,

если я решил апгрейдиться, то скорее всего проблема именно в видеокарте.

и PCI-E есть абсолютно везде и никто не форсит апгрейдить все и сразу, да. надо прям очень долго ждать, чтобы старый проц ощутимо боттлнечил новую видеокарту. мой поинт в том, что в ноутбуке, внезапно, тоже есть и материнка, и видеокарта, и процессор, и клавиатура с монитором, которые к нему намертво присобачены, только на десктопе у тебя опции есть, а на ноутбуке - нет, там ты уже точно меняешь всё, сразу и дороже потому что мобильность

Линукс для тех, кто любит в гараже перебирать двигатель своей ласточки. Для массового рынка он не подходит. Живешь себе нормально, потом неожиданно звук отвалится или кнопки регулирования яркости или еще что-нибудь.

Это сказки из 2007-го какие-то, у меня линукс это daily driver последние лет 5, ничего никуда неожиданно не отваливается, с виндой и то проблем больше возникает

  Развернуть 1 комментарий

@graynk, у меня в 2013-2014 отваливалось. есть ещё кейс постоянного использования mint 2013-2016, есть кейс у знакомого в 2017. Я не вижу ни одной причины рекомендовать линукс не программистам. Ладно, бесплатность и возможность запустить на старом железе.

То есть если ты очень хочешь сэкономить и готов мириться с глюками -- линукс. Если тебе простокомпьютер -- виндоус и там будет тебе офис и работает норм. Если есть деньги -- мак.

  Развернуть 1 комментарий

@Darel, Ну я программист, мне не понять мб. Сейчас по работе приходится работать на винде, боль невыносимая

  Развернуть 1 комментарий

@Darel, я наоборот всем знакомым пропагандирую что если ты не геймер и у тебя не мак, то винду в помойку и надо ставить линукс. В винде сегодня намного больше глюков, тормозов и вообще проблем чем в среднем линуксе

  Развернуть 1 комментарий

@Darel, у меня ничего не отваливалось уже очень давно, и вообще опыт показывает, что если самому ручками своими шаловливыми не лазить куда не надо, ничего и не отвалится.

Я стараюсь своим родителям подсовывать линуксы на домашние компьютеры, чтобы с вирусами проблем не было.

  Развернуть 1 комментарий

@omnster, поддержу, маме на ноут поставил 5 лет назад Mint c Xfce. Переход был абсолютно безболезненным, удивилась только тогда большому выбору обоев на рабочий стол в настройках :) Зато с тех пор никаких вирусов/троянов. С виндой была засада: то и дело ловили какого-нибудь трояна, никакие касперские не помогали.

  Развернуть 1 комментарий
Anton Lebedev, программирую 11 августа 2020

Пробовал собирать компы, но не зашло. В итоге выбрал мобильность всегда и везде. С универа начал таскать ноут, как только заработал на него поработал месяц на стройке. Не надо при очередном переезде все отключать/подключать. В игры не играю, видео не монтирую, фотографии не обрабатываю.

  Развернуть 1 комментарий
Alex Danilenko, Отец, муж, веб-горилла 11 августа 2020

В посте про пека нет ни одной ссылки на https://www.logicalincrements.com/ ? Безобразие!

  Развернуть 1 комментарий

Ноутбук к сожелению нужен, особенно когда работаешь 1 день из офиса, 4 дня из дома.
Я для себя вопрос с форм фактором решил тем, что под каждую задачу завел своё устройство/ПК .

  • ПК под виндой для игр и CAD.
  • Ноутбук под макосю для работы из офиса и иногда дома.
  • ПК на линуксе для основной работы и хобби.
  • ПК медиацентр с ТВ для кино и иногда игр.
  • Ноутбук на 7й винде для астрономии.
  • Яблочный планшет для дивана и книг.
  • Ретро ПК на виндовс ХП для ретро игр.
  • Домашний сервер на x86 ITX для централизованого хранилища всего
  Развернуть 1 комментарий

Настолько плотно привык к ноуту, что в посте не нашел ни одного минуса, который бы пересилил мобильность.
" Огромная часть людей живет с ноутами только ради того, чтобы пару раз в год взять их с собой в отпуск."
Мобильность может быть даже внутри квартиры. Можно хоть на унитазе с ноутом сидеть.
А в плане мощности и производительности, взял себе ноут на новый год за 1200, в игры не играю практически, но вот Jedi Fallen Order на максималке потянул. Экран 4к тоже радует. И все это в удобном корпусе, который кинул в рюкзак и поехал в электричке сериал смотреть

  Развернуть 1 комментарий
Roman Sytnyk, Android Developer 6 августа 2020

Для ПК требуется свой отдельный угол (стол) и куча проводов.
Ноутбук хорошо не только тем, что его можно взять с собой в отпуск или кафе, но он банально занимает меньше места, и с ним можно работать и на кухне, и на балконе, и в постели или на пуфе.
Какие-то более экзотические версии ПК без проводов и т.п. будут стоить столько же, сколько мощный ноутбук.
Поэтому ПК вообще даже не рассматриваю.

  Развернуть 1 комментарий

Всего 3 провода нужно для ПК, два силовых для монитора и ПК и один hdmi/DP :)
Это не экзотика, а стандарт практически.
Полон рынок wireless переферии, на любой вкус и цвет, успевай батарейки раз в полтора года менять

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, 3 провода против 1, и того для зарядки, что можно и без него :)
В любом случае не люблю быть привязанным к одному столу, всегда перемещаюсь с компьютером.

  Развернуть 1 комментарий

@Archivarius, ну вообще пост не про то, что ноуты сосут.
В конце поста я же говорю, что у меня у самого и ноут, и десктоп есть. Просто хочется продвинуть в головах людей идею того, что скорее всего им может подойти десктоп больше, особенно тем, кто любит работать за столом.

Ну и развеять эти мифы, что десктоп это тонна проводов, громоздко и так далее)

  Развернуть 1 комментарий
Alex V, ORM (интернет репутация) 6 августа 2020

В чем-то согласен с топиком, но не со всем. У меня на даче десктопный комп, потому что так удобнее, экран большой и т.п.

А так, вот прям ровно 5 лет назад купил 13 дюймовый ноут (не макбук), чуть выше среднего ценового сегмента. Так он до сих пор покрывает все мои рабочие задачи и не думает тормозить не смотря на 50+ открытых вкладок, кучу офисных документов, мессенджеры и т.п. И все это доступно сразу при открытии крышки в любом месте.

Зато он весит меньше 1,5 кг (не смотря на металлический корпус), часов 5-7 легко проработает без подзярадки, половину времени вообще работает бесшумно и т.п. плюсы ноутбуков. Если не живешь стационарно на одном месте, то PC такое себе решение. Вымирающий класс для узких специалистов, кому это нужно.

  Развернуть 1 комментарий

А что за ноут и что за задачи?
Я слабо верю, что пятилетний ноут сейчас (даже макбук) будет лихо справляться с IDE или каким-нибудь другим профессиональным софтом, ну кроме офиса

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, ну вот задачи как раз офисные и вполне стандартные, разве что 50+ вкладок в 3 разных браузерах, возможно, не совсем стандартно. Но и ноут не топовый по производительности (очень мягко говоря). HP Spectre 13.
Быстро устаревают только ноуты дешевле 1к.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, у меня 2015 года макбук. Справляется со всем (потыкать xcode, figma, поверстать что-нибудь в vscode). Но я дизайнер и не настоящий программист, мне скорости в целом хватает. Если будет действительно большой и сложный проект в том же Xcode, то да, может быть медленней чем хочется.

У меня был белый макбук 2010 года. После того как туда SSD поставили, он до сих пор у племяшки работает. Даже батарейку держит час или два.

  Развернуть 1 комментарий
Максим Смелов, Проджект манагер 6 августа 2020

Все-таки каждый выбирает комп/ноут себе под задачи.
Часто сидишь дома - собирай Пк
Играешь в игры - собирай ПК
Нужна мобильность - бери ноут
Любишь поработать в кровати - бери ноут

Я почти все время таскаю ноут с собой, в пределах квартиры/на улицу, часто работаю в машине
Порой возникает мысль собрать себе пк чисто чтобы в игрульки играть, но она проходит после посещения любого компьютерного клуба

Плюс к ноуту, это что можно взять всю внешку, подключить моник, клаву, мышку и пользоваться как бы пк, но соблюдая мобильность (выдернул ноут, кинул в рюкзак, все сохранилось). В моем случае решение топовое и полностью устраивает

С лютым софтом не работаю, но ноут вывезет если что

  Развернуть 1 комментарий
Anna, Программист 6 августа 2020

Для меня было открытием, что коллеги-программисты могут весьма посредственно разбираться в железе или даже операционной системе. Иногда настолько, что не в состоянии вообще разобраться как выбрать комплектующие. Очень часто ноутбук покупается для экономии времени и нервов, как коробочный вариант. При этом используется он как десктоп, т.е. со своего рабочего места практически не перемещается.

Удивительно, конечно. Ну, кому что.
Кто-то хочет механическую клавиатуру и 8k@240 дисплей для комфортной работы в IDE, а кому-то и мышка с шариком не так уж плоха.

  Развернуть 1 комментарий
Дима Черненьков, делаю страховое моделирование для ФО, педалю digital transformation 6 августа 2020

Я однажды купил игровой ноутбук, 17 дюймов, пять лет назад. Не могу сейчас вспомнить, какой мыслительный процесс к этому привел (возможно, амнезия на почве травмы от собственного идиотизма).

Короче. Не надо так делать))

Это дорого, непроизводительно и бессмысленно. И даже не "мобильно": никуда вы не потащите такую махину, да и зачем?

Купите за те же деньги ПеКа или приставку с теликом, и живите безмятежно.

  Развернуть 1 комментарий

Чуть меньше года назад вынужденно пришлось переехать с ноута на десктоп — почувствовал ощутимую просадку в продуктивности и даже в преславутом качестве жизни. Процентов 60 времени за ноутом я проводил не за столом(кафе, балкон, диван, парк, друзья(есть добрая традиция тусить у кого-нибудь дома/на даче по пару дней не полностью забивая на работу и индивидуальные увлечения)). Процентов 10-20 пк отдал себе, но это недостающее время реально чувствуется.

  Развернуть 1 комментарий

Не разделяю всеобщих восторгов от макбука. У меня уже умерла прошка своей смертью меньше чем за год, у второй которую мне выдали взамен тупит клавиатура. Операционка на макбуках тоже весьма интересная, как и прилагающийся софт: периодически зависает скринсейер и надо закрыть-открыть крышку чтобы он отвис, более ущербный файловый менеджер чем файндер надо еще поискать, все эмуляторы консоли какие-то недоделанные (посмотрите на гибкость ConEmu на винде). Если работать не за столом, то обязательно нужны плотные штаны иначе припекает. Очень скучаю по карбону X1 с прошлой работы, считаю что это лучшая линейка ноутбуков на рынке.

Ну и десктопы это one love. Собрал свой 4 года назад всего за $1K и его производительности хватает до сих пор во всех режимах. Из периферии у меня 2К 144гц. монитор, механическая клавиатура, VR шлем с беспроводным адаптером, было бы очень сложно все это подключить к одному ноутбуку.

  Развернуть 1 комментарий
Ivor Barhansky, Сетевой инженер 6 августа 2020

Виртуальные машины начали делать что-то ресурсоемкое? Загудели вентиляторы и тормозит браузер. Нужно установить обновления и перезагрузиться? Операционная система закрэшилась? Накрылись все виртуальные машины. И т.д.

Я бы не сказал. Я живу в регионе в котором регулярно мигает свет, комп регулярно улетает в ребут. Ещё ни одна виртуалка за несколько лет не умерла. Они просто где-то есть на фоне и я даже забываю про их существование, пока явно не обращусь. Вот я пишу этот текст, пытаюсь вспомнить сколько у меня виртуалок и не могу. (оказалось пять. две включены, три выключены). Просадок производительности не наблюдаю даже в топ-играх. А моему десктопу уже 7+...

  Развернуть 1 комментарий
Alexander Radkevich, Senior Localization Project Manager 7 августа 2020

Я несколько лет назад купил себе относительно крупный (17.3" дисплей) ноутбук с лозунгом "буду юзать в отпуске для работы, ну и вообще смотреть фильмы и всё такое". В итоге поездив пару раз с ним, понял, что это крайне неудобно, ибо он тяжёлый, занимает много места и таскаться с ним некузяво. В итоге сейчас он служит подставкой под ТВ (запускаю через него некоторые фильмы/сериалы).
Вместо ноутбука купил 10-дюймовый планшет на винде (Surface Go), с доп.клавой и мышкой -- вот это оказалось хорошей заменой ноутубку в поездках (маленький, лёгкий, удобный, прикольно читать книги/инет в обычном состоянии, лёжа на диване, но зато можно легко превратить в небольшой ПК с мышкой и клавой для работы). В итоге с ним и езжу.
Дома есть ПК, но он довольно старый (база 2010 года, куда я потом прикупил видеокарту чуть получше и памяти), использую для работы, сёрфинга и нетребовательных игр. Мне хватает.
В общем, если нет требовательных задач (типа работы с видео), то связка ПК + планшет на винде для работы в поездках -- самое то, на мой взгляд.

  Развернуть 1 комментарий
Alexandr Mazurenko, специалист по непонятным вопросам 7 августа 2020

Отказался от десктопа лет 10 назад. Ноутбук мои задачи закрывает полностью. Для поездок куда-то есть старенький зенбук, который отлично выполняет функции просмотра гуглдоков и прочей мелочи.

Т.к. постоянно передвигаюсь по разным локациям, то ноут прям в самую точку.

  Развернуть 1 комментарий

Не понимаю как можно насиловать себя глядя в 14' экран и работая на 2-4 ядрах. Есть ноут Lenovo t460s (13' + i7 + RAM: 20GB + SSD: 1Tb) и есть домашний рабоче/игровой комп с 34' экраном i7 9700K + RAM: 32Gb + SSD: 2x1Tb в корпусе Fractal Design define 5

Народ, после рабоче/игрового ноут это издевательство (постоянно завывающее вентилятором) над собой. Про маленькие квартиры да место мало, но комп это ваши 8+ часов в день за ним. Работать же в мешке с ноутом как представляют хипстеры могу только тех кто потребляет, а не создает.

PS Ноут (но не каждый) спасает что есть док станция, через которую можно одним движением подключить и большой монитор (или несколько) и норм клаву и сеть 1Гб, что я и делал на работе. Но ядра увы остаются те же :/

  Развернуть 1 комментарий

Мне достаточно преимущества ноутбука для мобильности внутри квартиры. Двое маленьких детей, квартира не самая просторная, иметь своё рабочее место - роскошь. Поэтому возможность открыть ноут на кухне, в гостиной, в спальне по обстоятельствам безценна. И как поработал сложил и на полочку положил.

Это основной рабочий ноут. Тяжелый и мощный, на котором я еще и в игры иногда играю. Ну а для командировок есть лёгкий ноут.

Хотя подумываю прикупить что-нибудь десктопное что б в чулане работал и по какому-нибдуь стим-линку с телевизора на него лазить. Но это скорее как хобби, реального кейса нет.

  Развернуть 1 комментарий
Daria Ostroushko, фронт-енд интерн, студент 7 августа 2020

Мобильность ноутбука не ограничивается только поездками в отпуск. В те далекие времена, когда я еще ежедневно таскалась на кампус на лекции/лабы/позависать с друзьями поделать домашки, ноутбук был незаменим.
К тому же, как можно выполнить заказик на веб сайт не занимая столик в старбаксе на весь день, купив один кофе, так не делается

  Развернуть 1 комментарий
Vlad Simankov, Фронтендер, скоро наверное бекендер 8 августа 2020

Пользуюсь и компом и макбуком, если нужно куда-то пойти комп я с собой не возьму к сожалению :( Из-за удаленки часто люблю зависать в кафешках например и там работать, но без пекарни дома тоже не могу жить, но и использую как медиацентр.

  Развернуть 1 комментарий

Всегда юзал дектоп, но пару лет назад после рождения ребенка перешел на ноутбук.
Не занимает места, тихий, можно поработать в любом месте квартиры, можно спрятать от шаловливых ручек)
Возможно когда киндер подрастет перееду обратно, но пока удобнее.

  Развернуть 1 комментарий

Экран 4к это неплохо, но с монитором 32 или 27 дюймов к десктопу трудно спорить. На карантине вел уроки через зум и писал на графическом планшете в иллюстраторе . А когда зум после 40 минут начинает рендерить видео в это время, то видуха не справлялась. За что была заменена на новую. Дешевле 15К можно не рассматривать варианты.
И вот вопрос: что было бы с ноутом при такой нагрузке даже если сесть с ним на "золотой" унитаз?
Хорошо. Хотим заменить видюху в ноуте. Сможем ли это сделать?

  Развернуть 1 комментарий

@kotaldo, долгие созвоны, доклады через Zoom — ноут справляется. При чём я завожу в него 4K картинку с хорошей беззеркалки. Внешний монитор 4k подключен к ноуту. Кулеры не шумят.

  Развернуть 1 комментарий
Maxim Kuznetsov, Junior Backend Developer 10 марта в 07:04

А я вот наоборот хочу променять десктоп на связку air m1 + xbox series s. Собирал его в 2019 году, с прицелом и на работу и на гейминг (3700x + 5700xt). Но сейчас понял, что играю не часто, хакинтошить очень больно, и на дачу/в отпуск его с собой не возьмешь. Поэтому связка монитор дома + ноут + xbox для меня вообще покрывает все возможные сценарии.

  Развернуть 1 комментарий

Интересная тема. Подумываю прикупить себе десктоп примерно по тем же соображениям.

  Развернуть 1 комментарий

А еще десктоп это красиво. Особенно если есть место поставить хороший письменный стол

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, ргб коврик это прекол, подаренный на др чисто порофлить, не судите строго

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, обои топ, а вот ргб-дискотека - на любителя

  Развернуть 1 комментарий

@n3akr, Вообще-то РГБ добавляет фпс

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin, Специалист по НЕХ 6 августа 2020

Вообще говоря могу добавить что сейчас появились Intel NUC который прекрасен как рабочая станция. На работе именно он. Дома да здоровенный большой и прекрасный PC с корпусом которому больше 10 лет

  Развернуть 1 комментарий

Только он стоил всегда с неплохой мак, при этом совершенно без начинки. :)

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, простите что? Они весьма разные бывают и не обязательно его брать самый топовый на i7

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, тогда мы получаем ноутбучное железо под ноутбучные комплектующие примерно по цене ноутбука. В таком сравнении ноутбук выиграет.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, он дешевле ноута получается и в редкий ноут можно подключить два монитора и запихнуть 32 гигабайта памяти. Как стационарное место он уделывает ноут как бог черепаху

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, берём ноутбук с вашими требованиями к ОЗУ. Берём NUC с аналогичным процессором помощнее (идентичного не нашлось).

Средняя цена. Цена ноутбука ~34300 грн. NUC ~17000 грн.

В нюк докидываем 32 ОЗУ ~3600грн.
В нюк докидываем 1т SSD M2. Тут разброс ащще большой, но пусть будет 4000-4500 грн, отбрасывая самые дешевые модели. Не-М2 будет дешевле, но непонятно есть ли слот и, если мы меряемся на ноутбук — просядет скорость работы.
В нюк докидываем винду, которая на ноутбуках уже есть. 6000 грн.

Что там по ценам? Ноутбук~34400, NUC~30600-31100. Ноутбук немного нодороже. Ох, стоп! У ноутбука же есть экран. Монитор на остаток денег с выходом на дисплей-порт уже не находится.

При прочих примерно-равных ноутбук победил. Ах нет, у нюка в этой выборке процессор же помощнее.

Тогда мы получаем в нюке ноутбучное железо под ноутбучные комплектующие примерно по цене ноутбука, ЧТД. ¯_(ツ)_/¯

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, а теперь возьмите тоже самое с процесссором пожиже вида i3/i5 и будет ой. И да в те ноутбуки чаще всего нельзя будет поставить 32 гига памяти. Плюс NUC тупо меньше места занимает на столе. И да в NUC можно поставить m2 чисто под систему, а под данные вообще купить HDD и в ус не дуть. Я уж молчу 14 дюймовый дисплей, что для работы за столом я не скажу что верх удобства и монитор придется покупать. Ладно хоть матрица IPS. Ну и самое главное при всех равных NUC будет тупо тише просто за счет менее плотной упаковки.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, а, ну так если разговор не про равную комплектацию, тогда да.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, там просто как только с топовых i7 соскакиваешь, NUC становится резко привлекательнее. Ну и давайте будем честны i7 кроме тех кто занимается 3D графикой и прочими тяжелыми вычислительными вещами собтвенно не нужен, а вот память лишней не бывает.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, в нуках и ноутбуках — возможно. На ПК топовые i7 — гарантия общего долголетия ящика (пренебрегая возможными харджварными поломками) и положительного пользовательсткого опыта за всё время использования.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, учитывая как уже несколько лет растет производительность одного ядра уже и i3/i5 туда же. Причем даже переход на 4k видео им ничем не грозит. До этого я комп апгрейдил вслед за отрастанием разрешения видео. Прост комп начинал дропать кадры в видосиках

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, вот посчитан комп на i9 32Gb 1Tb SSD и 4Gb видео ~ 120K рублей. Замечу что это с 4К монитором и приличной клавой.

Аналогичный мак или леново будут 200К+

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, лично в моём восприятии теряя плюсы ноута в пк надо ставить то, что не ставят в ноуты, т. е. 2080ti, топовый i9, 64 или 128 оперативы... и уже получится ближе к 300К

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, кажется вы промахнулись спорщиком. =)

  Развернуть 1 комментарий

@Jackio, так в том то и дело что нормальный комп + дешевый ноут в итоге по баблу выгоднее чем аналогичный макбукпро.
На разницу можно напихать в ПК оперативы или дисков или видео, в зависимости от подребностей.

А свобода сидеть на диване и в кафе останется за счёт дешевого ноута + VPN-RDP

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, прастити

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, топовый MBP16 с терабайтным ссд – около 300К, ПК(без ноута) +- так-же

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@Jackio, я недавно прикидывал miniITX PC и получилось совсем не 300К, а 120К. Это конечно не топ компоненты но по производительности сравнимо с маком за 250...300.

вот такой набор: https://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=3ef10306a2d211eaafeea4bf0168dfeb

Если собирать ПК из всего самого дорогого то то что получится собрать за 300-350 в три-четыре раза по параметрам будет уделывать топовый макбук.

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, уже не осталось ссылок, но пару месяцев назад знакомому помогал с выбором. И пк за 300 был прям чуть-чуть лучше виндового ноута за 200

  Развернуть 1 комментарий
Eugene Butusov, Senior Software Engineer 6 августа 2020

Для трипов (нечастых, но и нередких - катаюсь примерно раз в месяц из дома на несколько дней) использую MBP 2015 года, который купил тогда же, и который позволяет работать. Конечно же, не так комфортно, как с десктопом производительным, но для временного решения задач сойдет.

Год назад решил, что мощей (а также размера экрана) не хватает, и рассматривал стационарники. Смотрел на новые мак мини, но 3к зелени за устраивающий меня сетап - внутренняя жабка давала о себе знать. В железе я не особо шарил, и морочиться не хотелось, поэтому купил готовую сборку в виде HP Gaming Desktop. Машинка достаточно мощная (16gb, 1tb hdd + 256gb ssd, i7-8700, видюшка GTX 1060, но играю на ПК я крайне редко), и не пришлось даже морочиться со сборкой самому. Моник, к слову, взял 4к на 27''.

Единственная проблема - касательно апгрейда, скорее всего будет проблема вендор-лока: БП там на 400ватт и, скорее всего, при апгрейде придется покупать достаточно специфичный блок, да и форм-фактор там своеобразный. Но, на пяток лет точно хватит, а дальше уже неясно чем придется заниматься.

По теме поста - поддерживаю иметь что-то портативное для редких работ не из дома (или поработать с дивана, если спина всё), а стационарник все равно комфортнее в плане мощности. И со сборкой сейчас есть варианты ну вообще не заморачиваться, конечно же, если устраивает потенциальный вендор-лок.

PS:

В последние годы я замечаю жуткую тенденцию того, что ноутбук становится дефолтным выбором при покупке ПК.

вот это кстати проблема, да. И спрос-предложение делать свою работу - в наличии в Краснодаре я так и не смог найти нормального ассортимента, были единицы чего-то там, и пришлось заказывать из Москвы.

  Развернуть 1 комментарий

Да, забыл упомянуть про существование готовых сборок от вендоров. Их не стоит брать никогда, потому как они рассчитаны на людей, кто не особо прошаренный и смотрит на цифры а-ля "2 гига 2 ядра", при этом есть еще много других важных параметров, и производители экономят на том, ставят самые дешевые материнки, специальные серии не розничных видеокарт (у которых памяти больше, но она очень дешевая, например GTX745 4GB), и так далее и так далее.

Если лень собирать самому, то я бы пользовался услугами частников или готовыми сборками на таких же сайтах, а уже сам ассемблинг могут сделать всякие сетевые магазины если у них заказывать все скопом.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, насчет сборки - возможно, так и есть. Но за полтора года я ни разу не пожалел о покупке, продуктивность повысилась существенно за счет отсутствия тупящего тулинга (на маке после этого больновато работать, но привыкнуть можно). А это, наверно, главное.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Таратухин Илья, Руководитель офиса 6 августа 2020

Все еще не понимаю аргументы против мака в формате "дорогой". Если он для работы, то его же работодатель покупает, а если работодатель жопит денег на станок стоймостью 1-2 зп, то это повод задуматься.

  Развернуть 1 комментарий

0 аргументов против :)
У меня как раз прошка от работодателя, но за свои я бы наверное его не купил бы.

  Развернуть 1 комментарий

Для себя как-то определил, что вот макбук за дофига денег будет удобнее, красивее и всё такое для работы в целом, так как не совсем привязан к рабочему месту, можно на диванчик пойти, можно в туалет с собой взять. Но, для полноценной работы всё равно нужно быть привязанным к какому-то нормальному месту с монитором, так как мне просто на экране ноутбука не очень комфортно. И в целом, такой расклад меня устраивал, а для игор та же консоль.
Но вот, когда в моей жизни появились такие игры, как Escape From Tarkov, задумался о том, что компьютер бы тоже вполне хорошо иметь. Но промежуточные решения в виде игровых ноутбуков как-то кардинально не устраивают, т.к. не туда, не сюда. В идеале конечно, иметь и ноутбук для работы не за столом, и мощный ПК для работы и игорей.

  Развернуть 1 комментарий

Десктоп прослужит дольше

В защиту ноутбуков, вот уже четыре года с макбуком 2015-го года (последняя модель из той удачной серии), и причины перейти на что-то поновее все еще нет. Родственникам отдал макбук из далекого 2013-го, и он тоже до сих пор работает и даже выглядит как новый.

Причем да, большую часть времени использую его как десктоп - внешний монитор и периферия. Но:

  • Большую часть времени его просто не слышно.
  • Места занимает минимум, особенно с вертикальной подставкой.
  • Когда хочется сменить обстановку, с ним можно пойти в кофешоп/библиотеку/просто на кухню.

Но цена, да.

Десктоп производтельнее

По поводу виртуальных машин и медатеки - они превращают рабочую станцию в сервер со всеми вытекающими. Виртуальные машины начали делать что-то ресурсоемкое? Загудели вентиляторы и тормозит браузер. Нужно установить обновления и перезагрузиться? Операционная система закрэшилась? Накрылись все виртуальные машины. И т.д.

Если есть возможность, как мне кажется, проще вынести все эдакое на отдельный мини-компьютер(ы), и засунуть его куда-то подальше где он может себе гудеть и никому не мешать.

  Развернуть 1 комментарий
Pavlo Pyrig, Full-stack developer 6 августа 2020

Есть довольно хороший десктоп, но после перезда так и лежит в коробке потому что все равно работаю на маке, а для игр есть пска. Мой рабочий день начинается в кабинете, а заканчивается на диване через стол на кухне. Не представляю как сидел бы целый день за столом с десктопом.

Хотя с другой стороны с десктопом было четкое разделение рабочего пространства и отдыха. Задумался все-таки собрать его.

  Развернуть 1 комментарий
Kirill Nikitin, ИТ консалтинг 7 августа 2020

Расскажу чуть про свой сетап.
У меня стационарный комп, ноут на винде и Air.
Стационарный комп на CoreQuad в 775 сокете, корпусу уже 20 лет, киловаттный БП, хорошая видюха, SSD и 6! 8ТБ хардов. NAS? Не слышали. Бекапы? Локально!
К нему ведро переферии типа внешних звуковых и 2 монитора.
Вот если всё это ведро переферии прицепить на ноут (был опыт) ноут перестаёт быть мобильным. Даже если это не мак и у него есть док.
По всем тестам эта машина показывает результаты лучше нового Lenovo T490, плюс удобная мышь, удобная клавиатура, хороший звук и даже возможность (больше ограниченная видеокартой) играть в современные игры. Ну и да, честный гигабит сети кабелем. :)
Истории про устаревание железа за 5 лет можно рассказывать моему CoreQuad. :) Если не считать приобретения хардов последний апгрейд был лет 5 назад с нулевой ценой: мне задарили видеокарту. :)
Ком спокойно тянет все IDE, все инструменты требуемые для работы плюс Lightroom для обработки фотографий.
Проводов нет вообще - убрано всё в стол.
Ноут используется для тех вещей которые по соображениям корпоративной безопасности нельзя вытаскивать на домашний стационар (через меня проходят перс. данные и как бы нет).
Air используется когда хочется уползти на диван и тупить в соц. сеточки. Ну и оба они в поездках.
Можно ли перенести всё со стационара на ноут? Да, но ноут перестанет быть мобильным (10+ кабелей цеплять туда-сюда и реконнекты ко всем сервисам и консолям). Можно ли без ноута? Нет, потому что регулярно надо иметь всё то же и не дома в кабинете.

  Развернуть 1 комментарий

Можно ли перенести всё со стационара на ноут? Да, но ноут перестанет быть мобильным (10+ кабелей цеплять туда-сюда

Сейчас это сильно упрощает USB-C, когда к ноутбуку подключается только один кабель, через который к нему от внешнего монитора передается все: питание, видео сигнал и USB периферия.

  Развернуть 1 комментарий

@Mykola, условно. Я даже не говорю про почти никому не нужную экзотику типа звука по оптике, но часть устройств через USB работают так себе. У меня такой стоит под сеть и монитор. Картинка на мониторе через него почему-то хуже чем напрямую кабелем (на ноут был DVI) и эпизодически хаб виснет.
Причём это не то чтобы проблема конкретного, но они все плюс-минус так.
Да, решение. Но всё равно костыль.

  Развернуть 1 комментарий

О, дружище, тебя-то я и искал!

Посоветуй пожалуйста, куда смотреть в поисках тихого корпуса из тех что можно купить за деньги в рознице РФ (DNS/Citilink/Regard/etc.).

Около года назад решил "а почему бы и нет" и окунулся в увлекательный мир сборки и хакинтошинга (потому что привык работать на макоси последние 10 лет).

Сразу стало непривычно после ноута, что оно размеренно шумит под столом и я занялся оптимизацией.

Изначально у меня купленный от балды корпус Aerocool Sentinel, который из коробки был очень шумным: стояли штатные 6-пиновые кулеры, запитанные от собственного контроллера, который некуда было воткнуть в мою мать, поэтому контроллер просто был запитан от молекса. Итог понятен: 4 дешманских китайских вентилятора с RGB работающие на полных оборотах. После замены штатных вентиляторов на 4-пиновые 140-е Arctic Cooling и настройки оборотов стало на порядок тише. В планах заменить ещё процессорный кулер на какого-нибудь Ниндзю.

После этого я так понимаю что всё равно упрусь в шумовые характеристики корпуса, а тут уже сложности с выбором. Обзоры на ютубе мы все знаем по какому принципу снимаются, да и в основном демонстрируют нечто, доставка чего в Россию будет стоить дороже самого корпуса.

  Развернуть 1 комментарий

Я бы брал на твоём месте любой простой копус, а к нему взял бы нормальные не дешёвые четырехпиновые pwm, воткнул бы это в мать и тогда будет тихо. Главное правило ставить 140 мм, чем больше размер вентилятора тем он тише.

Как правило все дефолтные вертушки самое дешёвое говно

  Развернуть 1 комментарий

Ах да, не забывай что можно корпус изнутри шумкой отделать, те места где голая железка. Погугли, результаты очень хорошие.

  Развернуть 1 комментарий

взял себе себе be quiet! 601, отлично чаще

ну, когда цпу куллер работает на 100% естественно всё равно слышно, но в idle режиме можно сказать бесшумно

  Развернуть 1 комментарий

По поводу цены, вот есть ноутбук https://technopoint.ru/product/a3f6279462ab3332/156-noutbuk-asus-tuf-gaming-a15-fx506iv-hn292-cernyj-sale/ за 88000р. И я при всем желании не могу собрать аналогичный комп , что бы он стоил дешевле. Может я что то не так делаю ?

  Развернуть 1 комментарий

Я похожую сборку насобирал на ≈75к, без монитора. И на хардпрайсе не было ризенов 4к серии, взял просто самый дорогой ризен 7, что был. Ну и я вообще не парился по ценам даже, можно и дешевле наверное подобрать, около 70к.

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, Ну даже если с монитором в 15000 почти то на то и выходит. Но здесь уже как раз и всплывает мобильность, отсутствие проводов, экономия места. Я просто думал что там реально выходит гораздо дешевле:)

  Развернуть 1 комментарий

Есть здесь любители хакинтоша? Как сейчас обстоят дела? Видел сборки на AMD, есть ли смысл? Что в качестве baseline использовать для Comet Lake?

  Развернуть 1 комментарий

На ноутбуках, имхо, гиблое дело. 9 из 10 wifi карточек не работают, приходится брать usb свистки, и даже не факт что они заведутся.

Если говорить про десктопы, то тут зависит от видеокарты. Если у тебя нвидия, то выше High Sierra ничего не встанет (нвидия тупо перестала писать драйверы под макось).

А в целом на интелле + видеокарте от амд бегает все что нужно даже на каталине.

Все сводится к трем этапам:

  • Ищешь у кого нибудь комп с макосью (можно хакинтош), записываешь на нем флешку через Unibeast
  • Ставишь себе на комп макось с этой флешки
  • Загружаешься с той же флешки в свою систему, запускаешь Multibeast, он тебе устанавливает загрузчик Clover и всякие штуки дрюки специальные для твоих железяк.

Детали тут: https://www.tonymacx86.com/, там же есть и рекомендации по подбору железяк.

На процессоре от амд я бы не стал рисковать, так как в маках их никогда не было и наверное на это есть причины, хотя находятся смельчаки которые заводят и на амд, но это нужно потратить кучу времени и знать от и до вообще все про хакинтоши и расширение ядра макоси.

  Развернуть 1 комментарий

@alexander-danilenko, у меня macbook pro 15 2015 года, думаю собирать ли хакинтош (и потратить 2-3к на хорошую сборку) или все-таки взять macbook pro 16" за 5k$.

  Развернуть 1 комментарий

@g3d, с хаком чтобы он был конфеткой придется дрочиться. много дрочиться. и в случае проблем (с софтом или с железом) придется решать их самому, и диагностировать их тоже придется самому (мало сервисных центров вообще умеют обращаться с хакинтошами). Если готов потратить много своего времени чтобы потом решать проблемы с хаком - тогда вперед, можно собрать классно и недорого.

Но если ты из тех людей у которых 300кк/наносек, и трата собственного времени на решение проблем с комплюктером - это слишком расточительное занятие, то лучше за $2.5к+ взять iMac 27" 2020. Я бы лучше выбрал его. Там и железки настоящие (не ноутбучные огрызки) и в случае чего сц эпла тебе поможет с диагностикой и решением любой проблемы.

  Развернуть 1 комментарий

Я тут. Сегодня вот обновил десктоп до 10.15.6 и клевер освежил.

Про свежайшие процы не скажу, у меня i7-9700K. В планах обновить платформу на LGA1200.

По железкам, которые не делают мозг:

  • материнка Asus или Gigabyte на чипсете z-серии. Есть положительные отзывы на z490, но не без подводных камней. Другие вендоры могут привнести веселья. У меня мать ASrock на z390: три дня я запускал загрузчик из-за их проприетарного чипа USB.
  • проц i3-i5-i7-i9,
  • видео только ATI. RX580, 5700XT, VII (но зачем?) из коробки работают. Если жифорсы, то только 980 и древнее (дров на 1080-2080 нет и не будет).

AMD имхо для баловства больше. По отзывам, собрать можно, запустить можно, какое-то время пользоваться можно, в любой момент может лагануть. То есть для комфортной работы не подходит похоже.

Ноуты примерно как AMD. Если найдёшь десяток положительных отзывов от людей с такой же моделью как у тебя — можно пробовать.

  Развернуть 1 комментарий

Никогда не понимал коллег, поголовно сидящих с ноутбуками. Взял на новой работе ноут, походил с ним и... подключил к монитору и внешней клаве, чтобы был как десктоп :)

Единственный плюс ноута - посидеть с ним на унитазе. Может быть, конечно, с ним и удобно поездить по кафешкам, но таких случаев пока у меня не было.

  Развернуть 1 комментарий
Mikhail Tripolitov, Программист 25 августа 2020

Привет!

Собрался покупать ноут 81LL003MRK Lenovo IdeaPad L340-17IRH i5 9300H / 8Gb / 1Tb / SSD128Gb / GTX 1650 4Gb / 17.3" / IPS / FHD / noOS и зменить в нём RAM на 16Gb и SSD на 512Gb, бюджет до 100К.

Отговорите пожалуйста!

  Развернуть 1 комментарий

17 дюймов
3 кг (без учета блока питания)

Звучит не очень мобильно. Куда таскать такой? Как часто? Если нужна мобильность в первую очередь, то игровая дура такого веса и размера это плохой выбор, я бы смотрел на эпол или копии эпла (сяоми ноутбуки)

А если в целом

экран фуллхд 60 герц

Стандартное решение в 2012 году, но в 2020 нужно уже 2к@144гц

процессор i5 9300h

Грустное решение, которое скорее всего станет достаточно быстро ботлнеком для задач кроме браузинга

  Развернуть 1 комментарий

А вот сборка за такие же 100к, но здесь большой и классный монитор, производительный ЦПУ (по бенчмаркам в многопоточном режиме в два раза лучше i5-9300h, не учитывая ограничения мобильных ЦПУ в виде очень грустного охлаждения).

И это особо не экономя, так-то можно скостить тут и там, БП взять не модульный и не GOLD (это маркировка КПД блока питания), мать попроще, кулер не премиум а простейшую gammax затычку

  Развернуть 1 комментарий

спасибо за совет. плюнул на всё, и ибо без мобильности не могу заказал ленову ThinkBook T14, работу которой нужно много CPU буду делать в облаке на арендованой виртуалочке, а как разбогатею соберу домой стационарник.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk помоги пожалуйста собрать комп в MiniITX корпусе для домашнего использования - интернеты, офис, чуть чуть майнкрафта.

SSD шник под систему и вентилятор корпуса найду тумбочке. А вот от видео хочется что бы 4К нормально смотреть можно было.

Я хотел уложится в 50К но никак не выходит:
https://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=3b598511efb811eab15ca4bf0168dfeb

  Развернуть 1 комментарий

Все разумно, но я digital nomad + iOS developer :) Так что не мой вариант от слова совсем. Но вот заинтересовала меня тема VR в последнее время и я понял, что таки надо иметь свой desctop, да еще и с форточками на борту, ибо маки в VR не умеют :(

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб