В последние годы я замечаю жуткую тенденцию того, что ноутбук становится дефолтным выбором при покупке ПК. У всех: айтишников, средних пользователей, старшего поколения.
Мне кажется, что об этом надо говорить.
Разберу плюсы и минусы и постараюсь кого-нибудь заманить лагерь десктопных решений.
Десктоп прослужит дольше и дешевле
В виду того, что декстоп обладает максимальной модульностью, нет проблем в том, чтобы собрать один раз, и еще лет 5 подкидывать туда комплектующие посвежее, хотя в этом почти и нет нужды, зависит от задач.
Ноутбуки часто не дают возможности особо себя расширять и модернезировать. Хотите себе 4к дисплей вместо 2к? Докупайте отдельный монитор и используйте связку ноут+моник почти как десктоп, не пользуясь ни одним из преимуществ десктопа.
Хотите клавиаутуру механическую модную как у пацанов? Тоже самое.
Десктоп производтельнее
В виду возможности выбора комплектующих самостоятельно, десктоп можно собрать под свои задачи.
Рендерите? Возьмите проц позлее.
Нужно много виртуалок? Возьмите 64 гига оперативки.
Поиграть хочется? Можно взять видеокарту получше.
Хочется много данных хранить? Запихните туда 4 HDD по 4 терабайта. Или 4 ssd. Как угодно, полная свобода.
Хочется все вместе? Пожалуйста.
При этом чаще всего все это свапается на раз-два, если вдруг раньше не хотелось, а теперь хочется.
Старое железо как правило улетает на б/у рынке очень быстро, если оно хоть сколько-то актуально. Это, кстати, возможность и самому затариться, если упарываться, можно тем самым сэкономить.
Продано почти за рыночную стоимость:
В ноутбуках же производители пытаются усесться на все стулья разом. Однако, у них еще и очень ограниченное пространство, поэтому срезаются углы, ставятся троттлящие процессоры, слабенькие видеокарты. Хотите что-то серьезное изменить через пол года после покупки? Ну, покупайте новый.
Но ведь десктоп не мобилен?
Самый частый аргумент.
Железо под задачу. Огромная часть людей живет с ноутами только ради того, чтобы пару раз в год взять их с собой в отпуск. Десктоп с собой не взять, но можно иметь простой ноутбук за малые деньги, купленный только ради мобильности в те нечастые моменты, когда это реально нужно.
Десктоп может быть мобилен, если вы дыжытал номад, ведь всегда можно чуть больше потратиться и собрать mini itx решение, которое будет достаточно мобильным, чтобы не офигеть при переезде.
- Действительно производительные ноутбуки весят много, стоят много, выглядят много, а так же имеют блок питания который часто весит лишний килограмм, а бывает даже, что их два.
Кроме мака. Но мак дорогой.
Десктоп сложно собирать и это для молодых и горячих, а мне подавай из коробки?
В целом да, близко к этому. Но в интернете очень много сервисов, которые в онлайне помогут подобрать комплектующие, вроде https://pcpartpicker.com/, где уже есть огромное количество сборок на любой вкус и бюджет.
Для рф есть аналог в виде https://hardprice.ru/.
Но вот собрать его не сложно, достаточно посмотреть 1-2 гайда по 20 минут, чтобы собрать и все работало.
Не мак
Увы, да. Вариант с десктопом не для вас, если вы хотите пользоваться только яблочной осью.
Я тоже думал, что я такой, но Винда сейчас очень неплохая стала, видно, что растет и пытается. В чем-то даже сильно лучше, чем Мак, особенно с появлением Линукс ядра в системе.
Бомж варианты
Если по деньгам у вас очень и очень плохо, а иметь ПК хочется, и надо здесь и сейчас, то да, лучше чем ноут за 15-20к рублей вы не найдете. Десктопный пк собрать таким образом можно, но придется потеть, заказывать что-то с Алика, с Авито и так далее. Лучше возьмите ноут, а то закопаетесь.
Я собрал своим родителям десктоп, вышло 40000 рублей (с учетом переферии в виде не самого дешманского монитора).
Теперь они смогут годами не страдать от вечных лагов и длинных загрузок, благо я распределил средства под их задачи, думаю до пенсии им хватит.
В ноутбуках это был бы бомж сяоми, а так у них теперь прекрасный десктоп, который лучше, быстрее, мощнее, долговечнее, так и через 5 лет там можно будет свапнуть проц в что-нибудь свежее и жить еще столько же.
Такой долговечностью могут только макбуки похвастаться, но их ценник соответствующий.
Лучший сетап для меня это личный десктоп + рабочий мак.
Закрывает все задачи, решает все проблемы, по возможности не избегайте :)
Встану на защиту ноутбуков не потому что не согласен, а поддержания равновесия для.
Средний современный пользователь, которому по каким-то причинам не хватает мобильного телефона и/или планшета, а потому желающего ПК/Мак живёт в квартире, своей или съёмной, но не большой и тем более не в частном доме. Из-за этого:
А ещё, нормальным людям, в смысле неайтишникам, стоит подумать, а может быть им не нужен ПК/мак вовсе, а нужен айпад с подставкой и блютусными клавой с мышью.
Для меня плюсом ноутбука является его мобильность даже в пределах квартиры. Ты не привязан к столу: захотел - полежал на диване, захотел - взял на кухню. Сел за стол, подключил монитор и клавиатуру - поработал.
Один крайне важный плюс для меня в стационарном ПК был как раз в том, что он не мобилен.
Время в прогулке/походе/кафе превращается в свободное время, а не режим низкого старта для решения проблем/работы.
Имхо, ноут гораздо удобнее: игровой ноут за +/- 1 - 1,5 к американских президентов прослужит вам 4-5 лет.
Если вы не монтируете видео и не стримите, то просадки в производительности будут только в новейших играх на максималках.
Какие плюсы я вижу для себя:
ПК для меня шумный и неудобный. Это убивает все плюсы описанные в статье. Но опять таки только для меня.
Я бомж, у меня даже в пределах квартиры нет постоянного рабочего места. А еще командировки и выезды на пожить на разное время. Десктоп вообще не вариант в таких условиях.
Был бы уютный кабинет и полная стабильность и определенность в жизни - я бы с радостью, но уверен, такая ситуация у меньшего количества людей :)
Да, можно мигрировать между ноутом и десктопом, но жизнь на две машины - особая разновидность извращения. Уже пробовал так и это безблагодатно.
PS У десктопа при каждой транспортировке какая-нибудь фигня да начинает отваливаться, они не очень расчитаны на таскание туда-сюда.
В 2022 году огромное количество людей с ноутбуками только похвалили себя за решение заменить стационарник на ноут, когда срочно бежали из города/страны.
Честно говоря, вообще не понимаю, зачем в 2к20 нужен десктоп, если ты не условный звезда-монтажер и тебе не хватает топового макбука. Разве только попердолиться и как развелечение сборка/апгрейд/греется/шумит/новая видеокарта. Но мне такого хватило лет 10 назад, если честно :D
А вообще жду приход и победу ARM и становление iPad Pro как полноценной среды разработки. Сейчас тоже можно, но скорее в формате "назло маме отморожу уши".
А я наоборот думаю о переходе с крутого десктопа на ноут и внешнюю карту. Нужно таскать ноут даже в пределах квартиры (для мобильных стримов). А внешняя карта когда нужна производительность за столом..
Не работает эта схема в наши дни. Сейчас что б свапнуть проц через 5 лет нужно менять с материнской платой. У Intel одна серия - один чипсет и MB. У АМД можно 2-3 поколения не менять, но тоже отваливаются в зависимости от "топовости" чипсета. Так что максимум тот же 5 летний но верхнего сегмента.
Про ноуты же, если брать условно топовую комплектацию она будет так же 5 лет актуальна. Если нужно рендерить – втыкай eGPU, нужны накопители? Втыкай NAS по сети или в thunderbolt. Ноут принес поставил на док-станцию и у тебя сразу десктоп с мощной ВК, с емким storage, набором портов, мониторов и тд. Производительность ноутов не сильно хуже их десктопных собратьев, там зачастую те же процы с ограничением по TDP тот же объем ОЗУ и средние ГПУ.
Многие ноуты так же прекрасно апгрейдятся по ОЗУ и накопителю. Если же это тонкий бук а-ля мак, то лучше сразу взять актуальную конфигурацию с 32/64 озу, 8/10 ядер, 512-1024 ssd и хороший hidpi дисплей если есть выбор, и не парится те же 5 лет.
Вообще выбор десктоп или ноутбук, вопрос полностью завязанный на стиль жизни и работу.
Если ты на удаленке, то выбор в пользу ноутбука очевиден.
Покупаешь macbook pro, хочешь моник докупил, хочешь рендерить - покупаешь внешнию видяху.
Насчет обновления хардверных частей в десктопе хоть и лучше, но если вы соберетесь обновлять комп 3-5 летней давности, то вероятнее всего вам уже придется в любом случае поменять абсолютно все, ибо выясниться что материнка уже не поддерживает соверменную оперативку, а у процессора поменялся сокет.
Еще не стоит забывать про аммортизацию. Десктоп комп, и его части ты фиг продашь, или продашь за копейки, когда макбуки 5-6 летней давности по-прежнему продаются замечательно на рынке и совсем не за 0 рублей.
На мой взгляд самый оптимальный вариант это менять макбук каждые три года-четыре года, так ты успеваешь продать его по хорошей цене и обновиться до последней версии за адекватные деньги.
/me поглаживает свою пекарню.
Помните про шею!
Много лет работаю с ноутбука. Большая проблема с ноутом, о которой мало говорят, — с ноутом очень легко сидеть криво и покалечить своё тело. Искривление шеи, туннельный синдром, всякие сколиозы. Даже если вы с ноутом за столом, то, скорее всего, сидите криво. Особенно, если стол на кухне, там ещё и печеньками накидаться легко в процессе.
При первой же возможности сделаю себе рабочее место с монитором и скорее всего системным блоком, но, пока я бомж, обхожусь использованием стенда для ноутбука + внешние клавиатура и трекпад.
Чтиво по теме:
https://levels.io/rsi/
Ну, так десктоп — сложно же. Не нам с тобой, а вот маме моей, например. Даже пост ОР звучит, как завлекалочка продажника. Смотрите, мол, как хорошо то да это. Вот тебе сайт-сервис, который поможет подобрать комплектующие. Да, на забудь про блок питания, там нужно вот здесь внимание обратить. Не, так то поставил и забыл, но вот смотри можно продать комплектующие, которые ты будешь менять время от времени (потому что поставил и забыл), перепродашь и дело с концом! Зато вот смотри, как удобно, вот прям просто — на тебе форум, там поспрашивай. Вот сто комментариев с вопросами. Там разобраться, пффффффф, три минуты, но я помогу, потому что ньюансы.
Абзац про старающуюся винду вообще рассмешил. Она там старается где-то с ХР, никак уже не дождусь, когда можно будет без паяльника к ней подойти.
Взять макбук для повседневных задач и работы раз в пять лет, получатся те же бабосики, что уйдут на (загибай пальцы): собрать десктоп, апгрейдить, ухаживать (это же время, сын). Это посильно вполне. Не берём в расчёт узкий юзкейс, когда нужны рендерфермы, например. Там выбора нет.
Про маму вначале поста не зря вспомнил. Позвоните своей.
У меня она вполне себе пользователь и Винда (старающаяся) без регулярных ухаживаний со временем хереет. Ну, это до сих пор стараниями не убрали. Я плюнул на это всё, взял родственнице макбук старый за 30K. Там ничего сломать нельзя. Там всё есть, всё работает и будет работать. «Я что-то нажало и оно пропало»-звонки прекратились. И я спокоен, я знаю, что там не тормозной ад, а работающая ОС.
Если есть желание копаться в своих Жигулях (десктопе) с пацанами под пивко в выходной (на форуме), потому что ну надо вот 120 FPS в кризусе — пожалуйста. Но для жизни и любви ноутбука достаточно и тупо удобнее.
Это всё, конечно круто, модульность, мощность и всё остальное, но по-моему, это лишь последствия нищеты. Типа, берёшь сначала что-то «лишь бы ехало», а потом из этого говна пытаешься сделать конфетку.
Я апгрейдила две машины за всю жизнь:
С тех пор я никогда ничего не «апгрейдила» и не собираюсь. Железо в среднем работает 5-7 лет, что с заменой кишок, что без. В моём случае проще сразу купить конфигурацию «на вырост» и ждать пока она естественным образом самортизируется.
З.Ы. Забавно, что мой второй ПК был собран спецом по компьютерным потрохам с прицелом на оверклокинг, но так ни разу и не был разогнан и почти что бесславно состарился, покрывшись пылью, потому что у меня появился макбук.
Счастливый обладатель iMac репортинг ин
Ах да, еще большой минус десктопа забыли (не увидел ни в статье, ни в комментах) - зависимость от электричества. Сидя за компом на даче очень ощущается. Могут отключить эл-во на пару минут - и ппц. Ладно, у меня ИБП, но это дополнительная железяка и провода.
Современные ноуты (не обязательно маки) — могут почти то же самое. Те же 32-64 оперативки, почти те же 2080 видухи и похожие процессоры. Но это все весит 2кг, имеет встроенный монитор и таки может проработать без сети некоторое время.
Да, пекарню можно собрать в разы мощнее, но главная проблема её размер и немобильность. Ну и моник нужен. И в путешествие не возьмёшь. И гаснет, если свет вдруг пропал. Ну и к друзьям не пойдёшь на ночь рубиться. Можно продолжать бесконечно 😏
А насчёт шума — если держать ноут под столом, где стоят не блестящие системники, то тож будет потише.
Кароч все зависит от потребностей. ИМХО в 20м году производительность ноутов соизмерима, а компактность и мобильность решает 😌
Я то думал тут сейчас будет про то, что ноуты прошлый век и уже давно пора переходить на iPad Pro и вот вам куча аргументов в пользу этого и мануальчик, а тут наоборот возвращение к истокам 😣
P.S. кстати если кто не пробовал поюзать его с клавиатурой и трекпадом, то оч советую, ваш мир больше не будет прежним после этого
Вам нужно познакомиться с серией Thinkpad P , он же workstation и ваши проблемы отпадут, клавиатура на серии thinkpad давно признана лучшей клавиатурой в целом, в прицнипе (да даже лучше апловской).
У тех кому хочется поиграть есть и десктоп и лептоп, поэтому проблем никаких нет. Менять железо или апрейдить что-то после 2020 вы небудете (да даже память),связано это прежде всего с тем, что вы скорее всего уже обладаете максимально комфортным обьемом памяти, для запуска современных игр, а это 16,32, и скорее всего у вас уже ssd.
Обратите также внимания что вся индустрия идёт именно к тому чтобы все было изначально впаяно на материнскую плату, пока что еще можно вынуть диск, а когда ссд будут достаточно дешевые то просто будет везде 1ТБ которого будет хватать на всё, до определенного времени. Так что сейчас именно переходный период, из модульности в монолит, чем он закончится неизвестно.
Если вы также обратите внимание на то что происходит с компаниями AMD, Intel, ARM, Nvidia возможно у вас появится и свои размышления на счет ближайшего будущего
Наткнулся на такой вариант: iPad + mac mini. Посмотрите какая красота!
https://mobile.twitter.com/_EricHu/status/1291836197610938380
Я зайду? Расскажу как живу. Начну с того, что я за оба лагеря сразу.
Дома есть дикое и симпотишное i9-9900k/64Gb/512Gb 970Pro x3(Raid 0)/2080ti + 34" UW Monitor. До этого жила сборка i5/16/512+4tb/1070 ушла жене. И всегда вместе с ними живут макбуки. Жырные PC под столом всегда жили для игр и тяжелых задач. А работа вся была на ноуте. Так как вот поиграть хочется в комфорте с мышкой + клавой нормальной и на большом мониторе, а вот играть на 13/15", я пробовал это вырвиглаз, очень мелко, чтобы откинуться в кресле и кайфовать. Но у меня градация такая - на работе точно ноут, сорваться в командировку, за соседний стол подсесть, на совещание пойти и показать презу/потупить в код - ноут и только. Мне не особо важно сколько там мощи жирный ли i9 или средний i5, весь код все равно будет гоняться на CI/CD или внешние машины для свои проектов, тот же PC дома через проброс всего туда Vscode+docker+VPN. Так что для работы + потупить в доки, поизучать новый язык, да даже помонтажить что-то простое, как хобби, не особо важно 15 минут там рендер или 45 минут, я это делаю раз в год. Промышленный код обычно всё равно будет гоняться на облаках. А если нужно буст сейчас - есть свой комп в VPN. А в среднем моща не нужна топовая. Я до сихпор могу решать свои задачи на макбуке 13" 2013 года c i5/8Gb он до сих все тянет, не быстро, но достаточно + дома PC уже в локалке и можно тем же SteamLink/NoMachine/RDP прямо на нём работать.
В целом если человеку нужен моща комп или для игр на ультрах - PC однозначно, а если позалипать в сериалы + интернет + иногда чёта сделать - ноутбук решает все задачи обычного пользователя которому не нужны мейнфреймы дома и не гики железа.
ЗЫ. Я влюбился в связку смартфон + PC + ноутбук(думаю заменить на планшет+keyboard case). Но рекомендую друзьям именно ноутбук + монитор/мышь/клава если они не собираются особо играть(и средних хватит) или что-то делать сложнее хрома с призентациями на компе, так как ноут это мобильность внутри квартиры - хочешь с туалете засядь, хочешь на кухне, хочешь можешь как приставку к телеку подключить и тейкен погонять на геймпаде, вообще не проблема, с PC начинаешь думать чё как делать. Если бы складные смартфоны(хуавей прям огонь и планшет и смарт или новый flip z) доросли бы что к ним легко, как в док можно было воткнуть type-c и сразу монитор(тут вся беда)/клава/мышь было бы идеально + скоростная связь до своего PC и вот у нас карманный тонкий клиент до своей станции. После станцию можно выкинуть и арендовать себе свой PC в облаке с любым конфигом - и решишь поиграть оплатил себе 2080Ti на паручасов на поиграть и всё. Пока такое только дома получается провернуть, ждём 5G и спутниковый интернет, чтобы был меньше инпутлаг. На сегодня для себя считаю идеально взять PC + ноут закрывает всё.
По поводу сложности с транспортировкой монитора.
Арендовать/Купить монитор на месте не такая и большая проблема часто. Особенно если приезжаешь не на пять минут.
Но как то я не дошел до концепции таскать с собой системник. А идеи о маленьких компактных системниках разбиваются о полноразмерную видюху, и куче винтов. ^_^
У меня зафиксировалась следующая схема, рабочий ноут в лице макбук про, это основная рабочая машина, так как я достаточно регулярно катаюсь в Москву, и работаю в поезде.
И домашняя машина в лице файлопомойки, фильмосмотрелки, торрентораздавалки, и геймерского пк, или когда нужно много тяжелых расчетов.
Для путешествий в стиле Digital Nomad'а рабочий ноутбук вполе покрывает эти требования.
Правда в отличие от автора поста, у меня рабочий это все равно личный, но сути это не меняет.
Мне тоже кажется такая двойная связка удобной.
И да, я не понимаю эту моду на ноутбуки, которые 99% времени стоят на приколе,а 1%, это под ними пыль протирают. (:
Сейчас можно вполне собрать нормальный компактный системник по цене ноутбука.
У меня "мобильный" десктоп - в корпусе sharkoon qb one, хорошо влезает в чемодан при переезде :)
Думал обзор сделать на такой сетап в клубе, вроде редкое решение.
Из недостатков конкретно моего компа - не сразу заказал видеокарту и втыкал монитор в материнку.
Монитор периодически просто гас, приходилось выткнуть-воткнуть, нифига не было понятно, в чем дело, но раздражало.
Потом мне рассказали, что интегрированное видео имеет такие глюки, и когда я подключил монитор через видеокарту - все заработало нормально.
Собственно, у десктопов вижу как раз такой недостаток, что можно нарваться на редкий непонятный негуглимый глюк, а у лаптопов если что-то не то - то есть ещё много людей с такой же моделью и теми же проблемами.
И вообще - батл надо! :)
Забытый чудный плюс: на всех ноутах ущербные клавиатуры. Можно подключить внешнюю, но клавиатура+ноутбук на столе сжирают тонну места.
Стационарный же можно засунуть под стол и вот это всё.
Плюс ещё (это любителям горы переферии) у стационарного всегда больше портов и можно за копейки добыть себе любые порты и подключния не плодя адаптеры на столе.
С маком, кстати, та же фигня. Ну и да, игры и мак - это разные полюса.
Даже с внешней видюхой в коробочке.
Для меня было открытием, что коллеги-программисты могут весьма посредственно разбираться в железе или даже операционной системе. Иногда настолько, что не в состоянии вообще разобраться как выбрать комплектующие. Очень часто ноутбук покупается для экономии времени и нервов, как коробочный вариант. При этом используется он как десктоп, т.е. со своего рабочего места практически не перемещается.
Удивительно, конечно. Ну, кому что.
Кто-то хочет механическую клавиатуру и 8k@240 дисплей для комфортной работы в IDE, а кому-то и мышка с шариком не так уж плоха.
Поддержу за компактность. Ниже полностью собранный ПК без корпуса и БП, который потянет 95% ежедневных задач кроме 4к. Хотя можно добавить видеокарту и тогда вообще без проблем.
Времена когда ПК выгладели как небольшой гроб уходят в прошлое. Комплектующие становятся всё меньше. Простота сборки повышается с каждым разом. В данном случае воткни три микросхемы в три разъёма, которые невозможно перепутать, подай 220 и крути шурупы.
У меня особый кейс: нужна как мобильность так и производительность: реалтайм генерация видео на тусовках.
Вылилось в совершенно скотский по ценнику сетап: MB Pro late 2019 (который с i9, 230 000 р.), Sonnet breakaway box 650w + Radeon RX 5700 XT (порядка 80 000 р.).
Второе просто ебейший гроб, размером с корпуса miniITX, но дело своё делает и такое вполне можно считать мобильным.
Успешно проезжал, например, туры Мск→Екб→Тюмень→Нск→Томск→Красноярск (и это ещё и проектор таская с собой), или Мск→Берлин→Мюнхен.
Не понимаю как можно насиловать себя глядя в 14' экран и работая на 2-4 ядрах. Есть ноут Lenovo t460s (13' + i7 + RAM: 20GB + SSD: 1Tb) и есть домашний рабоче/игровой комп с 34' экраном i7 9700K + RAM: 32Gb + SSD: 2x1Tb в корпусе Fractal Design define 5
Народ, после рабоче/игрового ноут это издевательство (постоянно завывающее вентилятором) над собой. Про маленькие квартиры да место мало, но комп это ваши 8+ часов в день за ним. Работать же в мешке с ноутом как представляют хипстеры могу только тех кто потребляет, а не создает.
PS Ноут (но не каждый) спасает что есть док станция, через которую можно одним движением подключить и большой монитор (или несколько) и норм клаву и сеть 1Гб, что я и делал на работе. Но ядра увы остаются те же :/
В посте про пека нет ни одной ссылки на https://www.logicalincrements.com/ ? Безобразие!
В ходе чтения возникло непреодолимое желание запостить вот это
Хочется сбалансировать пост :-)
У стационарного компа миллион минусов (первые два ниже):
Если серьёзно, то жизнь заиграла новыми красками, когда я отказался от стационарника и стал писать код/дебажить/whatever на единственном экране, без внешней механической клавиатуры и со встроенным тачпадом. А ещё когда заработал vim головного мозга — так вообще красота. Мышечку руками вообще почти не надо трогать.
Я изредка подумываю купить стационарный headless-комп, но под какие-то конкретные задачи, с которыми мак не справляется. Но поскольку я не ML-guy, то таких задач пока не нашлось, и есть просто Raspberry PI с файловой шарой для бэкапов.
Может я и не в моде со своими идеями, но вот я заражаю всех кого могу поддержанными thinkpad-ами и сам хожу с x1 yoga gen 4, которой хватает практически для всего (а для всего остального есть десктоп с rdp, ага, но на практике нужен чаще всего для игр).
Ноуты даже из современных серий (да простят меня фанаты x200) после нескольких лет использования в больших компаниях выглядят очень хорошо, ни разу не пришлось что-то по железу менять, только nvme свой сразу ставил терабайтный. А стоят при этом копейки (даже на условном avito, я уже молчу про ebay).
Единственная болячка - почти у всех современных ноутов RAM распаяна и когда текущего объёма перестанет хватать, придётся менять ноут целиком. Но при их доступности и реальной возможности продать старый ноут после обновления это уже не так страшно.
Мне кажется у десктопов, даже в mini-itx корпусе есть большая проблема - мониторы. Если корпус можно запихнуть в чемодан, то монитор уже не получится =(
Только VR нас спасет
Всегда за ПК. Хотя для "посмотреть фильмы в дороге" есть mbp старенький.
Собрал себе мобильный ssfpc на r5 3600 и gfx1080 в корпусе swordfish s3 - объем 4л. Горячий и шумный. Очень горячий и очень шумный в в играх в летней жаре. В остальном - все устраивает. Для мобильности всегда можно взять 17" 144hz монитор, клавомышь, "уши" и джойстик и упаковать все в одну "мыльницу" для путешествий. Ноутбук за эти же деньги был бы тротлящимся гавном.
Но перед покупкой потратил кучу времени чтобы собрать комплект + оценить рентабельность + разобраться в вопросе.
Фото системника в сравнении с airpods
Это, барин, пока у тебя детей нет, всё верно... 😁
Пошёл второй десяток лет, когда обновляюсь по циклу: раз в 5 лет всю платформу, раз в 2.5 года видеокарту. Очень нравится.
Ну и мне повезло иметь рабочий ноут, с которого по впну можно подключиться к домашнему компу и сделать всё то, что я почему-то не настроил во внешний интернет как отельный сервис: как тот же Nextcloud.
А я всё хочу прочитать про переезд на iPad, но похоже пока никто не осилил.
Тред для рассуждений на тему Мак про. Кто-то брал/использовал для работы, как настольник?
А почему никто не предлагает комбинацию комп + ноут?
Достаточно мощный десктоп с огромным монитором и со всем софтом для работы. Типа такого ~ 120К
И дешевый ноут, если хочется поработать с дивана или из кафешки. Типа такого ~ 40К
Ноут использовать как тонкий клиент типа по VPN + RDP и ты на мощном компе. Мобильного интернета вполне хватает что бы работать с кодом по RDP без лагов.
В итоге весь рабочий софт и данные на одном компе дома, а на ноуте RDP и киношки в отпуск.
Кмк, последние лет 10 ничего не менялось - у каждого варианта есть свои плюсы и минусы, и каждый человек выбирает себе по нуждам.
Пока учился в универе (6 лет) - маленький, лёгкий, в меру производительный ноут был основным устройством. Потому что я половину своего времени куда-то ехал или шёл.
После - необходимость отпала. Собранный ранее под игры (Windows) комп был апнут и стал использоваться, как основной.
C начала эры удалёнки - рабочее место дома было перестроено и апнуто, всем потребностям отвечает. При большом желании старый ноут вполне используется, как RDP-терминал до башни.
У родителей 15+ дюймов ноут с потребностями офис-браузер-киношки-скайп и чтобы место занимал как можно меньше (отдельного стола под него нет). Раз в несколько лет он апгрейдится (в последний раз купил такую же модель, только железо посвежее) и всех устраивает, как решение all-in-one.
У кого-то бывает потребность работы на ходу или в дороге, сама работа на ходу или в дороге, в больших компаниях/офисах удобнее с ноутом ходить на встречи/к коллеге, чем бегать от переговорки до компа. В случае разработчика, обычно сидишь за своей башней обложившись мониторами со всех сторон и норм.
Так что ответ один, на мой взгляд: "It depends".
Я однажды купил игровой ноутбук, 17 дюймов, пять лет назад. Не могу сейчас вспомнить, какой мыслительный процесс к этому привел (возможно, амнезия на почве травмы от собственного идиотизма).
Короче. Не надо так делать))
Это дорого, непроизводительно и бессмысленно. И даже не "мобильно": никуда вы не потащите такую махину, да и зачем?
Купите за те же деньги ПеКа или приставку с теликом, и живите безмятежно.
Не разделяю всеобщих восторгов от макбука. У меня уже умерла прошка своей смертью меньше чем за год, у второй которую мне выдали взамен тупит клавиатура. Операционка на макбуках тоже весьма интересная, как и прилагающийся софт: периодически зависает скринсейер и надо закрыть-открыть крышку чтобы он отвис, более ущербный файловый менеджер чем файндер надо еще поискать, все эмуляторы консоли какие-то недоделанные (посмотрите на гибкость ConEmu на винде). Если работать не за столом, то обязательно нужны плотные штаны иначе припекает. Очень скучаю по карбону X1 с прошлой работы, считаю что это лучшая линейка ноутбуков на рынке.
Ну и десктопы это one love. Собрал свой 4 года назад всего за $1K и его производительности хватает до сих пор во всех режимах. Из периферии у меня 2К 144гц. монитор, механическая клавиатура, VR шлем с беспроводным адаптером, было бы очень сложно все это подключить к одному ноутбуку.
Я бы не сказал. Я живу в регионе в котором регулярно мигает свет, комп регулярно улетает в ребут. Ещё ни одна виртуалка за несколько лет не умерла. Они просто где-то есть на фоне и я даже забываю про их существование, пока явно не обращусь. Вот я пишу этот текст, пытаюсь вспомнить сколько у меня виртуалок и не могу. (оказалось пять. две включены, три выключены). Просадок производительности не наблюдаю даже в топ-играх. А моему десктопу уже 7+...
На самом деле собирать сложно. Говорю как собравший недавно пк. Не то чтобы прям трудно, но устаешь. Большинству людей это не надо.
Насчет заменить проц -- не аргумент для пк. Вот у меня материнская плата -- она тупо не поддерживает современные процы, потому что у них новый тех процесс. Ддр 4 не вставить по тем же причинам. Я проапгрейдился без смены материнки, но в следующий раз это будет означать, что если я меняю материнку, то мне нужно выкинуть вообще всё.
Пк шумный, ноут тоже шумный.
Пк с виндой нужен только чтобы играть в игры. Для всего остального нужно покупать мак и не ебать мозг. Ноут с виндой выигрывает только тем, что можно взять на дачу, ещё куда-нибудь.
Пробовал собирать компы, но не зашло. В итоге выбрал мобильность всегда и везде. С универа начал таскать ноут, как только заработал на него поработал месяц на стройке. Не надо при очередном переезде все отключать/подключать. В игры не играю, видео не монтирую, фотографии не обрабатываю.
Никогда не понимал коллег, поголовно сидящих с ноутбуками. Взял на новой работе ноут, походил с ним и... подключил к монитору и внешней клаве, чтобы был как десктоп :)
Единственный плюс ноута - посидеть с ним на унитазе. Может быть, конечно, с ним и удобно поездить по кафешкам, но таких случаев пока у меня не было.
Ноутбук к сожелению нужен, особенно когда работаешь 1 день из офиса, 4 дня из дома.
Я для себя вопрос с форм фактором решил тем, что под каждую задачу завел своё устройство/ПК .
Настолько плотно привык к ноуту, что в посте не нашел ни одного минуса, который бы пересилил мобильность.
" Огромная часть людей живет с ноутами только ради того, чтобы пару раз в год взять их с собой в отпуск."
Мобильность может быть даже внутри квартиры. Можно хоть на унитазе с ноутом сидеть.
А в плане мощности и производительности, взял себе ноут на новый год за 1200, в игры не играю практически, но вот Jedi Fallen Order на максималке потянул. Экран 4к тоже радует. И все это в удобном корпусе, который кинул в рюкзак и поехал в электричке сериал смотреть
А я вот наоборот хочу променять десктоп на связку air m1 + xbox series s. Собирал его в 2019 году, с прицелом и на работу и на гейминг (3700x + 5700xt). Но сейчас понял, что играю не часто, хакинтошить очень больно, и на дачу/в отпуск его с собой не возьмешь. Поэтому связка монитор дома + ноут + xbox для меня вообще покрывает все возможные сценарии.
Хочется причастится к срачику с правильным заголовком:
ХВАТИТ РАБОТАТЬ С НОУТБУКОВ.
Покупайте себе мониторы на 5к, клавиатуры, охуенные кресла и столы, вы все тут не бедные ребята. Сидите себе удобно, зачем вы горбы себе отращиваете? Плюс первая же чашка разлитая убивает девайс за 2к+ вместо того чтобы возможно убить клавиатуру за 100+.
Для трипов (нечастых, но и нередких - катаюсь примерно раз в месяц из дома на несколько дней) использую MBP 2015 года, который купил тогда же, и который позволяет работать. Конечно же, не так комфортно, как с десктопом производительным, но для временного решения задач сойдет.
Год назад решил, что мощей (а также размера экрана) не хватает, и рассматривал стационарники. Смотрел на новые мак мини, но 3к зелени за устраивающий меня сетап - внутренняя жабка давала о себе знать. В железе я не особо шарил, и морочиться не хотелось, поэтому купил готовую сборку в виде HP Gaming Desktop. Машинка достаточно мощная (16gb, 1tb hdd + 256gb ssd, i7-8700, видюшка GTX 1060, но играю на ПК я крайне редко), и не пришлось даже морочиться со сборкой самому. Моник, к слову, взял 4к на 27''.
Единственная проблема - касательно апгрейда, скорее всего будет проблема вендор-лока: БП там на 400ватт и, скорее всего, при апгрейде придется покупать достаточно специфичный блок, да и форм-фактор там своеобразный. Но, на пяток лет точно хватит, а дальше уже неясно чем придется заниматься.
По теме поста - поддерживаю иметь что-то портативное для редких работ не из дома (или поработать с дивана, если спина всё), а стационарник все равно комфортнее в плане мощности. И со сборкой сейчас есть варианты ну вообще не заморачиваться, конечно же, если устраивает потенциальный вендор-лок.
PS:
вот это кстати проблема, да. И спрос-предложение делать свою работу - в наличии в Краснодаре я так и не смог найти нормального ассортимента, были единицы чего-то там, и пришлось заказывать из Москвы.
Для ПК требуется свой отдельный угол (стол) и куча проводов.
Ноутбук хорошо не только тем, что его можно взять с собой в отпуск или кафе, но он банально занимает меньше места, и с ним можно работать и на кухне, и на балконе, и в постели или на пуфе.
Какие-то более экзотические версии ПК без проводов и т.п. будут стоить столько же, сколько мощный ноутбук.
Поэтому ПК вообще даже не рассматриваю.
В чем-то согласен с топиком, но не со всем. У меня на даче десктопный комп, потому что так удобнее, экран большой и т.п.
А так, вот прям ровно 5 лет назад купил 13 дюймовый ноут (не макбук), чуть выше среднего ценового сегмента. Так он до сих пор покрывает все мои рабочие задачи и не думает тормозить не смотря на 50+ открытых вкладок, кучу офисных документов, мессенджеры и т.п. И все это доступно сразу при открытии крышки в любом месте.
Зато он весит меньше 1,5 кг (не смотря на металлический корпус), часов 5-7 легко проработает без подзярадки, половину времени вообще работает бесшумно и т.п. плюсы ноутбуков. Если не живешь стационарно на одном месте, то PC такое себе решение. Вымирающий класс для узких специалистов, кому это нужно.
Все-таки каждый выбирает комп/ноут себе под задачи.
Часто сидишь дома - собирай Пк
Играешь в игры - собирай ПК
Нужна мобильность - бери ноут
Любишь поработать в кровати - бери ноут
Я почти все время таскаю ноут с собой, в пределах квартиры/на улицу, часто работаю в машине
Порой возникает мысль собрать себе пк чисто чтобы в игрульки играть, но она проходит после посещения любого компьютерного клуба
Плюс к ноуту, это что можно взять всю внешку, подключить моник, клаву, мышку и пользоваться как бы пк, но соблюдая мобильность (выдернул ноут, кинул в рюкзак, все сохранилось). В моем случае решение топовое и полностью устраивает
С лютым софтом не работаю, но ноут вывезет если что
Чуть меньше года назад вынужденно пришлось переехать с ноута на десктоп — почувствовал ощутимую просадку в продуктивности и даже в преславутом качестве жизни. Процентов 60 времени за ноутом я проводил не за столом(кафе, балкон, диван, парк, друзья(есть добрая традиция тусить у кого-нибудь дома/на даче по пару дней не полностью забивая на работу и индивидуальные увлечения)). Процентов 10-20 пк отдал себе, но это недостающее время реально чувствуется.
Для себя как-то определил, что вот макбук за дофига денег будет удобнее, красивее и всё такое для работы в целом, так как не совсем привязан к рабочему месту, можно на диванчик пойти, можно в туалет с собой взять. Но, для полноценной работы всё равно нужно быть привязанным к какому-то нормальному месту с монитором, так как мне просто на экране ноутбука не очень комфортно. И в целом, такой расклад меня устраивал, а для игор та же консоль.
Но вот, когда в моей жизни появились такие игры, как Escape From Tarkov, задумался о том, что компьютер бы тоже вполне хорошо иметь. Но промежуточные решения в виде игровых ноутбуков как-то кардинально не устраивают, т.к. не туда, не сюда. В идеале конечно, иметь и ноутбук для работы не за столом, и мощный ПК для работы и игорей.
Отказался от десктопа лет 10 назад. Ноутбук мои задачи закрывает полностью. Для поездок куда-то есть старенький зенбук, который отлично выполняет функции просмотра гуглдоков и прочей мелочи.
Т.к. постоянно передвигаюсь по разным локациям, то ноут прям в самую точку.
😱 Комментарий удален его автором...
Мобильность ноутбука не ограничивается только поездками в отпуск. В те далекие времена, когда я еще ежедневно таскалась на кампус на лекции/лабы/позависать с друзьями поделать домашки, ноутбук был незаменим.
К тому же, как можно выполнить заказик на веб сайт не занимая столик в старбаксе на весь день, купив один кофе, так не делается
Пользуюсь и компом и макбуком, если нужно куда-то пойти комп я с собой не возьму к сожалению :( Из-за удаленки часто люблю зависать в кафешках например и там работать, но без пекарни дома тоже не могу жить, но и использую как медиацентр.
Всегда юзал дектоп, но пару лет назад после рождения ребенка перешел на ноутбук.
Не занимает места, тихий, можно поработать в любом месте квартиры, можно спрятать от шаловливых ручек)
Возможно когда киндер подрастет перееду обратно, но пока удобнее.
Экран 4к это неплохо, но с монитором 32 или 27 дюймов к десктопу трудно спорить. На карантине вел уроки через зум и писал на графическом планшете в иллюстраторе . А когда зум после 40 минут начинает рендерить видео в это время, то видуха не справлялась. За что была заменена на новую. Дешевле 15К можно не рассматривать варианты.
И вот вопрос: что было бы с ноутом при такой нагрузке даже если сесть с ним на "золотой" унитаз?
Хорошо. Хотим заменить видюху в ноуте. Сможем ли это сделать?
Будет ли десктоп обгонять m2 mb air за ту же цену или нет по перформансу?
Жду предзаказанный https://frame.work, есть надежды на большую обновляемость и ремонтопригодность.
Ну наконец-то кто-то ещё топит за Пеку, а не за ноуты)) Полностью поддерживаю и одобряю.
А в плане мобильности - купил себе специальный чемодан влезает всё, кроме большого монитора, и спокойно летаю куда надо без отрыва от процесса)) И поработать и поиграть и дела порешать.
Ну и, конечно, никакой ноут не сравнится по мощности и комфорту с тем, что ты соберёшь сам:)
Интересная тема. Подумываю прикупить себе десктоп примерно по тем же соображениям.
Вообще говоря могу добавить что сейчас появились Intel NUC который прекрасен как рабочая станция. На работе именно он. Дома да здоровенный большой и прекрасный PC с корпусом которому больше 10 лет
😱 Комментарий удален его автором...
Все еще не понимаю аргументы против мака в формате "дорогой". Если он для работы, то его же работодатель покупает, а если работодатель жопит денег на станок стоймостью 1-2 зп, то это повод задуматься.
В защиту ноутбуков, вот уже четыре года с макбуком 2015-го года (последняя модель из той удачной серии), и причины перейти на что-то поновее все еще нет. Родственникам отдал макбук из далекого 2013-го, и он тоже до сих пор работает и даже выглядит как новый.
Причем да, большую часть времени использую его как десктоп - внешний монитор и периферия. Но:
Но цена, да.
По поводу виртуальных машин и медатеки - они превращают рабочую станцию в сервер со всеми вытекающими. Виртуальные машины начали делать что-то ресурсоемкое? Загудели вентиляторы и тормозит браузер. Нужно установить обновления и перезагрузиться? Операционная система закрэшилась? Накрылись все виртуальные машины. И т.д.
Если есть возможность, как мне кажется, проще вынести все эдакое на отдельный мини-компьютер(ы), и засунуть его куда-то подальше где он может себе гудеть и никому не мешать.
Есть довольно хороший десктоп, но после перезда так и лежит в коробке потому что все равно работаю на маке, а для игр есть пска. Мой рабочий день начинается в кабинете, а заканчивается на диване через стол на кухне. Не представляю как сидел бы целый день за столом с десктопом.
Хотя с другой стороны с десктопом было четкое разделение рабочего пространства и отдыха. Задумался все-таки собрать его.
Расскажу чуть про свой сетап.
У меня стационарный комп, ноут на винде и Air.
Стационарный комп на CoreQuad в 775 сокете, корпусу уже 20 лет, киловаттный БП, хорошая видюха, SSD и 6! 8ТБ хардов. NAS? Не слышали. Бекапы? Локально!
К нему ведро переферии типа внешних звуковых и 2 монитора.
Вот если всё это ведро переферии прицепить на ноут (был опыт) ноут перестаёт быть мобильным. Даже если это не мак и у него есть док.
По всем тестам эта машина показывает результаты лучше нового Lenovo T490, плюс удобная мышь, удобная клавиатура, хороший звук и даже возможность (больше ограниченная видеокартой) играть в современные игры. Ну и да, честный гигабит сети кабелем. :)
Истории про устаревание железа за 5 лет можно рассказывать моему CoreQuad. :) Если не считать приобретения хардов последний апгрейд был лет 5 назад с нулевой ценой: мне задарили видеокарту. :)
Ком спокойно тянет все IDE, все инструменты требуемые для работы плюс Lightroom для обработки фотографий.
Проводов нет вообще - убрано всё в стол.
Ноут используется для тех вещей которые по соображениям корпоративной безопасности нельзя вытаскивать на домашний стационар (через меня проходят перс. данные и как бы нет).
Air используется когда хочется уползти на диван и тупить в соц. сеточки. Ну и оба они в поездках.
Можно ли перенести всё со стационара на ноут? Да, но ноут перестанет быть мобильным (10+ кабелей цеплять туда-сюда и реконнекты ко всем сервисам и консолям). Можно ли без ноута? Нет, потому что регулярно надо иметь всё то же и не дома в кабинете.
О, дружище, тебя-то я и искал!
Посоветуй пожалуйста, куда смотреть в поисках тихого корпуса из тех что можно купить за деньги в рознице РФ (DNS/Citilink/Regard/etc.).
Около года назад решил "а почему бы и нет" и окунулся в увлекательный мир сборки и хакинтошинга (потому что привык работать на макоси последние 10 лет).
Сразу стало непривычно после ноута, что оно размеренно шумит под столом и я занялся оптимизацией.
Изначально у меня купленный от балды корпус Aerocool Sentinel, который из коробки был очень шумным: стояли штатные 6-пиновые кулеры, запитанные от собственного контроллера, который некуда было воткнуть в мою мать, поэтому контроллер просто был запитан от молекса. Итог понятен: 4 дешманских китайских вентилятора с RGB работающие на полных оборотах. После замены штатных вентиляторов на 4-пиновые 140-е Arctic Cooling и настройки оборотов стало на порядок тише. В планах заменить ещё процессорный кулер на какого-нибудь Ниндзю.
После этого я так понимаю что всё равно упрусь в шумовые характеристики корпуса, а тут уже сложности с выбором. Обзоры на ютубе мы все знаем по какому принципу снимаются, да и в основном демонстрируют нечто, доставка чего в Россию будет стоить дороже самого корпуса.
По поводу цены, вот есть ноутбук https://technopoint.ru/product/a3f6279462ab3332/156-noutbuk-asus-tuf-gaming-a15-fx506iv-hn292-cernyj-sale/ за 88000р. И я при всем желании не могу собрать аналогичный комп , что бы он стоил дешевле. Может я что то не так делаю ?
Есть здесь любители хакинтоша? Как сейчас обстоят дела? Видел сборки на AMD, есть ли смысл? Что в качестве baseline использовать для Comet Lake?
Привет!
Собрался покупать ноут 81LL003MRK Lenovo IdeaPad L340-17IRH i5 9300H / 8Gb / 1Tb / SSD128Gb / GTX 1650 4Gb / 17.3" / IPS / FHD / noOS и зменить в нём RAM на 16Gb и SSD на 512Gb, бюджет до 100К.
Отговорите пожалуйста!
@Kirk помоги пожалуйста собрать комп в MiniITX корпусе для домашнего использования - интернеты, офис, чуть чуть майнкрафта.
SSD шник под систему и вентилятор корпуса найду тумбочке. А вот от видео хочется что бы 4К нормально смотреть можно было.
Я хотел уложится в 50К но никак не выходит:
https://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=3b598511efb811eab15ca4bf0168dfeb
Все разумно, но я digital nomad + iOS developer :) Так что не мой вариант от слова совсем. Но вот заинтересовала меня тема VR в последнее время и я понял, что таки надо иметь свой desctop, да еще и с форточками на борту, ибо маки в VR не умеют :(
@Kirk, помоги, пожалуйста, собрать декстопный ПК, преимущественно в АТХ корпусе.
Все немного усложняется тем, что я на Кипре, а здесь все комплектующие процентов на 30% дороже, чем в Европе. Пока что рабочая версия выглядит как заказать сюда детали и попросить кого-нибудь все это собрать в корпусе.
Вот на pcpartpicker подобрал более-менее нужную конфигурацию.
https://pcpartpicker.com/user/gamedozor/saved/#view=TQCkf7
Mobile workstation - это ноутбук? Формально да, по факту это вариант который обладает схожими с десктопом характеристиками, но при этом довольно мобильный. В течение дня он меняет локацию дома несколько раз. Для еще большей мобильности нужен разъездной ноут. Вот в таком формате и живу: 17" для дома и 15" для поездок.
Для тех, кто не доверяет видео по двадцать минут, вот канадское видео на полтора часа от выбора деталей до сборки:
Единственная моя рекомендация к нему - не пытаться бежать впереди паровоза и не втыкать толстый кабель USB 3 в материнскую плату до тех пор, пока не расскажут, какой он, зараза, неудобный и плохо достающийся.
Сейчас у меня как раз таки мощный ПК. всё по заветам. Если не считать рабочий ноут от работодателя - это единственный мой компьютер.
Но в идеале конечно должно быть 2 девайса: мощный десктоп, куда ж без него и макбук чтоб можно было что-то делать на даче или в отпуске, да и просто для медиазадач, с которыми айпад после ухода нетфликса справляется не так хорошо, как раньше.
З.Ы. Положняк по ценам и комплектациям маков сейчас довольно странный, так что ультимативным решением цена-качество становится внезапно не M2Air, а 14" M1Pro