Реально ли жить не скатываясь в консерватизм?

 Публичный пост
27 октября 2020  871

... или это просто этап взросления?

Вопрос больше абстратно-философский. Я заметил, что многие "свежие взгляды" со временем протухают, устаканиваются и становятся нормой, а на их место приходят ещё более свежие взгляды. Ну то есть заметить это могут не только лишь все... вопрос больше в выводах которые можно сделать из данного наблюдения.

Проблема 1: Кто-то открыл ящик Пандоры. Люди так спешат генерировать свежие взгляды, что генерируют порой невероятную дичь и даже умудряются заводить её в тренды.

Проблема 2 вытекающая из Проблемы 1: если ты не на острие трендов - ты уже ретроград, на котором ставит крест современное социальное общество.

Получается даже любая современная либераха через N лет станет консерватором, фактически превратившись в того, от кого всю жизнь убегала.

Можно ли считать, что консерватизм - это не узкость мышления, как принято считать, а естественное состояние организма, что ли, к которому рано или поздно придут большинство в процессе естественного взросления мысли? И может не стоит относиться отрицательно к тому, что является просто этапом жизни?

Основано на личном опыте превращения из человека крайне открытых смелых взглядов в замшелого радикального ретрограда в глазах окружающего меня социума.

28 комментариев 👇

Может мне показалось, но в посте говорится о консерватизме, как о чём-то плохом. Однако, консерваторы нужны в любом обществе, так же как и прогрессивисты или либералы (в разных странах их называют по-разному). Это те два полюса, которые друг друга взаимно уравновешивают, не давая каждому скатиться в крайность и дистопию.

Если коротко, то консерваторы пытаются сохранить то хорошее, чего добилось их поколение (порой с большим трудом, а иногда и с большой кровью), в то время как прогрессивисты продолжают искать какой бы ещё основопологающий устой общества пошатнуть в надежде всё более непоправимо улучшить. Говоря языком программистов, консерватор — это тот, кто говорит “работает — не трожь”, в то время как прогрессивист — это юноша с горящими глазами, рвущийся по-быстрому переписать всё на новый модный фреймворк о котором он только вчера прочитал в твиттере. И тот, и другой, скорее всего, неправы, но пока эти две силы ведут диалог, есть шанс, что проект не будет безвозвратно проёбан.

Поэтому, в “скатывании в консерватизм” нет ничего ни плохого, ни удивительного. Ценности, которые во время вашей молодости были чем-то новым и противоречивым, сегодня стали нормой и перешли в разряд того, что нужно сохранить. То, за что вчера боролись либералы, сегодня стараются удержать консерваторы.

Так что, если вас сердце больше не зовёт на баррикады в защиту одного из сорока четырёх угнетённых гендеров, то может уже и не надо себя насиловать? Сядьте перед камином, откиньтесь на спинку кресла, налейте виски в бокал и трезво посмотрите на дела рук своего поколения. Что получилось хорошо, а что не жалко и переделать?

  Развернуть 1 комментарий

@private-face, обычно в нашем обществе (снг) консерватизм считается отрицательной чертой. Я так не считаю, там срез мнений, основанный на наблюдениях.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, зависит от рассматриваемого среза общества. Если опрашивать других консерваторов, консерватизм скорее не будет считаться отрицательной чертой (=

  Развернуть 1 комментарий

Думаю, что с возрастом (а точнее - с опытом) приходит более комплексное осознание мира, от чего сам становишься более осторожным в суждениях и идеях.

Понимаешь, что "просто все взять и поделить" - не работает, что "отключить атомные электростанции и зажить на лоне природы" - не работает, что любое изменение тянет за собой длинные цепи всяких зависимостей, и постепенно приходишь к тому, что "работает - не трогай", т. е., к консерватизму.

А если радикальные и революционные идеи продолжают генериться, то либо комплексное осознание мира не пришло, либо ты его сознательно игноришь, что тоже как-то... незрело, на мой взгляд.

  Развернуть 1 комментарий

ой как странно всё это читать)
Никто ни от кого не убегает, выражая левую позицию, и никто ни от кого не осторожничает, выражая правую позицию, быть либералом не означает топить за новое и ненавидеть старое, это просто наша современная самая шумная часть либеральной тусовки сегодня в большинстве своём не знает свою историю, не понимает, почему она так сложилась, но при этом хочет "начать с чистого листа", как будто мы живем в отрыве от реальных исторических контекстов)

  Развернуть 1 комментарий

...а потом им исполняется 20 лет.

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin , Специалист по НЕХ 28 октября 2020

Накапливается опыт. И начинаешь местами откровенно фейспалмить когда вот такие типа радикалы, начинают махать флагом и призывают все поменять. Но при этом в итоге скатываются к тем решениям которые уже были.

Если к примеру взять IT, то как бы практически все используемое там так или иначе было придумано в 60-80-е годы. Но молодые с горящими глазами каждый раз приходят и начинают делать свой новый велосипед. Рассказывая что раньше было хуже. В итоге же часто приходят ровно к тому же решению, ну может быть немного лучше.

Самый простой пример это SOAP и REST API с JSON. С чего начинали? Ваши дидские технологии нам не подходят мы сделаем свое с преферансом и поэтессами!

Что имеем в итоге? Да стандарт OpenAPI. Который подозрительно похож на WSDL по своей сути. Ну да вы выкинули дидовский xml и положили более молодежный yaml но блин суть технологии то не поменялась.

Похожая же история с golang и пакетной системой. Парни ну пакеты придуманы и стандарты придуманы. Но нет мы сделаем свое. В итоге занимаются перепридумыванием велосипеда.

  Развернуть 1 комментарий

Ну если рассматривать HTTP исключительно как транспортный протокол, то возможно REST и SOAP — одно и то же. Но можно ведь и не рассматривать. И диссертация, в которой чувак описал REST, примерно про это.

Мне кажется, что OpenAPI и WSDL похожи только потому, что схожую задачу решают: нужно машиночитаемое описание API. Это мало имеет связи с тем, по тем или по другим принципам проектируется API.

Но к исходному вопросу это, конечно, отношения не имеет)

  Развернуть 1 комментарий

@starteleport, принцип API не особо отличается особенно когда у вас все сводится к положить и получить данные. А это чаще всего так. Зато REST лучше с точки зрения читаемости и понимания людьми, а не машинами. Но как только вложенность становится большая xml становится лучше чем тот же json и yaml.

  Развернуть 1 комментарий

Почитал комменты и не могу решить: я автора не понял или комментаторы.
Если речь о внутреннем консерватизме, (который вообще не равен политическому), то это верно упомянутая выше нейропластичность - если точнее, то её снижение.
Людям свойственно хаять новое и любить старое - конфликт отцов и детей

Как от этого избавиться?
Я не нашёл для себя способа, но он наверняка есть. (может мы поможем друг другу его найти) Мне 28 скоро, а я только вкатываюсь в современную повестку в СТОЛИЧНОЙ ПУСТОШИ (надо отсылку объяснять?🥰)

  Развернуть 1 комментарий
Valery , Фронтовик-джаваскриптизёр 27 октября 2020

Чем взрослее человек, тем сложнее ему даются изменения. Это обусловлено физиологией организма и процессами старения.
Важно поддерживать физическое здоровье и здоровье головного мозга в частности. Нужно постоянно нагружать мозг умственной работой, так как с возрастом это ему дается все труднее, регулярные треннировки обязательны. Что важно, если делать длительные паузы в умственной деятельности, от пару месяцев и больше, то крайне сложно будет вернуться на прежний уровень.

  Развернуть 1 комментарий

"Получается даже любая современная либераха через N лет станет консерватором, фактически превратившись в того, от кого всю жизнь убегала."

Если "либераха" именно убегает, то да. Потому что:

"– И в чем причина? – Да в том, что если пытаешься убежать от других, то поневоле всю жизнь идешь по их зыбким путям. Уже хотя бы потому, что продолжаешь от них убегать. Для бегства нужно твердо знать не то, куда бежишь, а откуда. Поэтому необходимо постоянно иметь перед глазами свою тюрьму." Пелевин "Чапаев и пустота"

  Развернуть 1 комментарий
Maximus , Электрический инженер 27 октября 2020

По сути вся эта тема имеет много общего с эффектом Даннинга — Крюгера... 😁

  Развернуть 1 комментарий

Ой как ты прав 😜

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, и как правило проблема с "возрастными консерваторами" в том, что им кажется, что они давно прошли ту точку графика, где производная поменяла знак.

  Развернуть 1 комментарий

Ну, тогда - за софистику!

Ты ж понимаешь, что "Вау, этот новый фреймворк и вот тот айфонобук - круче них ничего не было и нет!!!" - это тоже консерватизм, просто модернистский?

А "Фсьо - гавнище!" - это уже постмодернизм.

  Развернуть 1 комментарий

Да, реально, но с возрастом это требует все больших усилий, поскольку снижается нейропластичность, поэтому пожилые люди больше склонны к консерватизму.

"любая современная либераха через N лет станет консерватором, фактически превратившись в того, от кого всю жизнь убегала." -- это опровергается наличием ультралиберальных бабушек и дедушек, которые топят за всякий феминизм и BLM.

  Развернуть 1 комментарий

Выскажу радикальное мнение.

Консерваторы - это просто тормоз прогресса, который не нужно слушать.
У них нет ни пытливого ума ни эстетического вкуса.
Наибольшее скопление консерваторов - это Одноклассники. Нравится вам эта модель общества?

А школьники - это двигатель прогресса. Помню как на Хабре обсирали ВКонтакте потому что там "одна школота", потом аккаунты себе завели тупо все. Помню как ютуб не воспринимали в серьез, т.к. там "тупые школьники кривляются", теперь ютуб - одна из главных платформ распространения информации вытеснившая телек. Сейчас консерваторы бухтят на Тикток посмотрим как через пяток лет они будут там вытанцовывать "строя личный бренд".

Консерваторы - это тот учитель в школе, который говорил, что мобильные телефоны - это глупости для мажоров. Это тот препод который заствавлял конспектировать инструкцию по включению компьютера. Это тот родитель, который говорил что компьютерные игры вызывают агрессию.

Про любовь консерваторов к диктаторам в политике - не буду даже начинать.

В жопу консерваторов. Буду всегда соотносить свои мысли с мыслями школьников. И если будут большие расхождения - это будет знак, что я зашел куда-то не туда.

  Развернуть 1 комментарий

@igor-beaver, Ой, ну консерватизм это не тормоз всего нового. А скорее принятие нового с прагматизмом в максимально контролируемой среде. Не всё новое хорошо и не всегда подход "а сча всё сломаем снова, само приживется как надо" работает, можно и вконец сломать что раньше работало, вплоть до невозможности востановления. Нужен умеренный подход, и есть мнение что принятие нового, индустриальная революция, НТР принесли куда больше проблем, чем их решили.

  Развернуть 1 комментарий

При обсуждении "процесса естественного взросления мысли" нельзя сбрасывать со счетов возрастное изменение естественного гормонального фона. Все мы к своему удивлению рано или поздно полюбим просто смотреть на закат...

  Развернуть 1 комментарий

@gramlin, эммм. И так нравится лет с 25. :)

  Развернуть 1 комментарий
Valeriy Shunkov , Разработчик микросхем для космолетов 28 октября 2020

"Реально ли жить не скатываясь в консерватизм?"
Да, реально.
Осознанные политические взгляды могут быть любыми и они ничего общего не имеют с темой взросления.

  Развернуть 1 комментарий

По-моему, это какой-то очень утрированный взгляд на проблему, которую ещё нужно сформулировать.
Сел писать ответ и понял, что сложно выбрать направление для размышлений)

  Развернуть 1 комментарий
Григорий Клинов , Психолог, консультант, HR 15 ноября 2020

Консерватор анализирует риски, чтобы сохранить имеющееся богатство (в любой форме). Инноватор видит возможности, чтобы преуспеть, если существующие правила ирры делают это неосуществимым. Если к зрелому возрасту быть таким же голяком, что и в юности, можно продолжать мыслить инновационно, пока не окончательно не разочаровался и не стал уже настоящим дедом.

  Развернуть 1 комментарий

Это не должно беспокоить. Это должно радовать))

  Развернуть 1 комментарий
Vlad Simankov , Фронтендер, скоро наверное бекендер 27 октября 2020

Нужно просто быть по середине ;) И "консервы" и "либерахи" в чем-то правы понемногу, нужно брать от этих мыслей все лучшее. Да, в какой-то момент можно начать бояться всего нового, но разве это не значит что нужно с этим что-то делать

  Развернуть 1 комментарий

Никакой проблемой не быть консерватором. Nokia e71 и 3310 - говно, фидо сдохло и хрен бы с ним, в СССР было дрянное пиво и мороженное, секс охуеннен. Face it.

  Развернуть 1 комментарий
Andrey Rogovsky , Ответственная 14 ноября 2020

Реально. Размениваю пятый десяток, открыт ко всему новому, постоянно пытаюсь учить что-то новенькое, чтоб мой биопроцессор не закисал.

Моя мама в свои цифры возраста дам доступны только для жлобских аккаунтов, поздравляем - вы не жлоб самостоятельно освоила планшет, смартфон и интернет за 6 месяцев. А теща в свои цифры возраста дам доступны только для жлобских аккаунтов, поздравляем - вы не жлоб не может даже правильно вставить карту в банкомат.

Просто моя мама всю жизнь разгадывала кроссворды, а теща - нет.
Разгадывание кроссвордов позволяет пропустить разряд через нейроны в и отрефрешить гибкое ассоциативное мышление.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб