Про дыхательные практики
 Публичный пост
27 января 2021  842
😥 Этот пост был удален самим автором и от него остались лишь комментарии участников. Если вы хотите приютить и развить эту тему как новый автор, напишите модераторам Клуба: moderator@vas3k.club.
Аватар 💀 Юзер-зомби
💀 Юзер-зомби @deleted
None[object Object]

Аккаунт-заглушка для удалившихся или куда-то пропавших юзеров

Связанные посты
18 комментариев 👇

Кстати, одно из основных различий старого и молодого организма заключается как раз в процентном содержании углекислого газа в крови. Следовательно, чем он меньше, тем больше внутри кислорода и как следствие окислительных процессов, которые "старят" организм.

Я конечно не специалист, но это похоже на какую то антинаучную фантастику. Есть какие то подтверждения этому?

  Развернуть 1 комментарий

@zulkar, ох только пожалуйста не воспринимайте мой текст как "дышите, питайтесь солнышком и не будете стареть"

Исследования с циферками по возрастным категориям мне для вас найти не удалось, но нашёл интервью одного йога-популиста с врачом-неврологом, там этот факт упоминается, насколько я помню

  Развернуть 1 комментарий

@AlexanderSh, спасибо, видео я смотреть не готов, тем более что там подтверждения нет (мнение одного йога - это не подтверждение).

Я к чему. Я не к тому, что вы неправы, или не к тому, что не надо этим заниматься. Я не в курсе, полезно это или нет.
(Я бы наоборот предположил, что фридайверовские упражнения вызывают преждевременную смерть клеток головного мозга). Но у меня нет под рукой никаких доказательств.

Просто стоит рассказывать свои ощущения, а куча научных слов (кислород-ткани-следовательно) в данном контексте вызывают ощущение, что я говорю с цыганами продающими чудо-прибор по созданию живой воды. Ну и как следствие моментальное отторжение. Не надо так.

  Развернуть 1 комментарий

@zulkar, вот вам первая ссылка из гугла

сдерживайте своё моментальное отторжение, вдруг пригодится на что-нибудь полезное. Не здесь, конечно

  Развернуть 1 комментарий

@mkwardakov,
Можно конкретную цитату?

Я нашел там вот это.

The normal oxygen saturation level is 97–100% (OER #1). Older adults typically have lower oxygen saturation levels than younger adults. For example, someone older than 70 years of age may have an oxygen saturation level of about 95%, which is an acceptable level.

Может мой английский не очень беглый, но я не вижу там ни подтверждения фразы "одно из основных различий", ни тем более вывода что кислород и окислительные процессы старят организм.

Более того, мои школьные познания биологии говорят что различий между молодым и старым организмом гораздо больше, и уровень сатурации - это далеко не "одно из основных". Ну и взаимосвязь между этим утверждением и следующим мне не очевидна, и в приведенном вами источнике я ее не нашел. Опять же, из школьных познаний биологии мне не кажется, что чем больше возраст, тем медленнее ткани человека стареют (как должно было быть по вашей логике). И более того, для совсем старых людей повышение сатурации (дыхание кислородом) сохраняет жизнь, хотя по той же логике кислород должен их убивать.

Вы его читали, прежде чем взять и запостить? Если да, может покажете где говорится, что окислительные процессы старят организм?

Я если что, не претендую на правоту. У меня просто некоторые тезисы приведенные в статье вызывают вполне определенные сомнения.
В ответ мне предлагают смотреть интервью со знаменитым йогом. Мое критическое мышление отказывается это признавать в качестве какого-бы то ни было аргумента.

  Развернуть 1 комментарий
Aleksandr Korkin, по диплому Инженер 28 января в 09:19

Если у вас забрать возможность писать и говорить вы сможете объяснить мне что у меня не правильное дыхание?
И нужно чётко определить критерии "неправильности".

"поверхностные вздохи преимущественно верхней грудной областью" это ваше утверждение или цитата исследования (только чур без древних йог)? Физиология как и анатомия штука сложная.

Интересно в нашем клубе есть пульмонологи которые бы подтвердили или опровергли моменты этого поста.

Мои скудные знания позволяют мне сказать, что человек дышит диафрагмой, и ровно на столько на сколько ему необходимо для текущего момента времени. Мои знания анатомии не позволяют выделить другой механизм заполнения легких воздухом кроме как работы диафрагмы. Да есть шейные мышцы, мышцы груди, спины и т.п. но они всё же принимают участие не всегда и носят второстепенный характер нежели диафрагма (взрывная нагрузка, стрес, страх и другие моменты когда нужно прокачать много воздуха).

Т.е. "глубокое дыхание с полным (или хотя бы частичным) включением диафрагмы" - диафрагма задействована всегда, нет вздоха когда она не работает.

личный опыт: волонтёр в онко-диспансере, фридайвинг, самокопание в молодости (йога, боевые, шаманизм). Я вижу насколько организм человека совершенен и не совершенен одновременно. Но в целом он работает оптимально. Зарядка, упражнения, в них есть толк когда нужно получить определённый результат (фридайвинг, йога), в остальных случаях это просто трата времени в пустую.
Тот же фридайвинг, вы потратите в лучшем случае год, что бы получить какой-то результат, и это будут регулярные тренировки не только дыхания но и всего организма, так как много систем нужно настроить, начиная от мышцы заканчивая психо-эмоциональными штуками. Но это долгий путь и он нужен не каждому человеку.
Альпинизм, есть альпинисты которые не могут подняться выше 3-4 тыс. км. И упражнения делают, и тренируются и не первое восхождение, но не проходят.
Если у вас хроническое заболевание вы не излечитесь от него, если вы сидите 12 за креслом упражнения ничего не изменят, если выходные вы проводите в пассивном режиме упражнения ничего не изменят. Вы учились так дышать 10-20-50 лет всё в организме подчинено той механике которую вы выработали за свою жизнь.

Я не отговариваю вас попробовать, это как зарядка, кому-то полезно а кому-то как слону дробинка.
Единственное пожелание, копните чуток глубже, есть куча исследований по этой теме. И будет здорово увидеть в посте ссылки и цитаты из этих исследований.

Это не youtube, лучше искать минимум в мед. журналах где публикуются статьи. Даже кибер ленинка может выдать интересные результаты.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexKor, спасибо, что упомянули киберленинку!
Собственно, моя цель и есть копнуть глубже) Возможно мне не стоило упоминать йогов в принципе, у некоторых людей бы не возникло отторжения к теме)

А можете поделиться своим опытом фридайвинга? Как начали, с какими препятствиями сталкивались?

  Развернуть 1 комментарий

@AlexanderSh, пошел со знакомым. Основная проблема это найти тренера и группу которая постоянно занимается и будет удобно для вас по времени и месту. Почти у всех адекватных тренеров есть система и начальный курс. На котором всё объяснят и покажут расскажут. Ни в коем случае нельзя начинать в одиночку, так как возможны последствия вплоть до летального.
Для меня это в первую очередь расслабиться и помедитировать, так же можно на море чуток больше увидеть мир вокруг себя (но обязательно с буйком и напарником если глубже пары метров).
Отчасти поправил момент связанный с пазухами, которые очень сильно болят при посадке самолёта, научился регулировать давление, но всё равно проблема остается.

  Развернуть 1 комментарий

Есть такая штука в психотерапии, в телесно-ориентированном подходе, - полное дыхание. Почувствовать это примерно можно так, вот в такой позе:


...Правильное дыхание очень нужно, например, в вокале: грудной и головной регистр нуждаются в дополнительной "подпитке" снизу. Воздух выпускать нужно правильно и ровно, а для этого - управлять диафрагмой.

http://www.teleska.pro/klientam/91/uprazhnenija-aleksandra-loujena/ - пятое упражнение :)

..Вообще, советую книжки Лоуэна. Пишет более интересным языком, чем Райх, но при этом является его прямым учеником.

  Развернуть 1 комментарий
Alexey Grachev, Liquidity Solution Developer 28 января в 10:52

Залинкую пост про фридайвинг
https://vas3k.club/post/2942/

Сам думаю начать регулярно заниматься по методу Wim Hof - несколько раз пробовал частично (дыхательные упражнения и холодный душ), но не хватало системности. Сейчас во время карантина как раз самое время выработать систему! :)
Кстати, сам метод вроде как научно обоснован (по крайней мере об этом говорится на сайте со всеми пруф-линками - https://www.wimhofmethod.com/science)

Может есть здесь те, кто на себе опробовал этот метод? буду рад услышать мнения соклубников :)

  Развернуть 1 комментарий

@alex_333, мне вим хоф зашёл, но я делаю только стандартное дыхание (3 подхода по 30 вдохов-выдохов и задержкой дыхания). в душ не хожу, но помогает успокоить мысли перед сном и согреться на улице.

кстати, про холод неплохая статья в ремайндере – и там тоже про то, что правильно дышать помогает лучше адаптироваться к низкой температуре. https://reminder.media/post/merznut-mozhno-s-komfortom

  Развернуть 1 комментарий

@Ivanbut, спасибо за коммент и ссылку. Я тоже начал с дыхания (пару дней как) - посмотрим, если зайдёт - пойду дальше :)

  Развернуть 1 комментарий
Rostyslav Geyyer, Делаю глаза роботам 28 января в 15:50

Если коротко: пожалуйста, не делайте дыхательные упражнения от скуки и желания что-то изменить в жизни. Нарушите автоматику - задолбаетесь её восстанавливать. Как эксперимент, поищите среди знакомых дыхательных джедаев и расспросите про психические атаки, психозы и отдых в специальных учреждениях.

Если хотите отдохнуть - становитесь/садитесь/ложитесь поудобнее и прислушайтесь к дыханию, не вмешиваясь в него. Без таймеров и прочих задержек.

Если хотите углубиться - ищите психов с десятилетиями стажа, то есть опытных и устойчивых ;-)

Осторожненько там!

  Развернуть 1 комментарий

@geyyer, присоединюсь. Если хотите отдохнуть просто ложитесь спать :)

  Развернуть 1 комментарий

Тема прикольна, но ещё интересен личный опыт. Расскажи, как тебе это помогло?

  Развернуть 1 комментарий

@rm_bk, добавил секцию внизу про личный опыт :)

  Развернуть 1 комментарий
Maksim Brigadirenko, разработка неповоротливой бизнес системы 28 января в 08:51

А прувы есть?

  Развернуть 1 комментарий

А что с автоматикой?)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб