Для истории: как выбрать телевизор с HDR
 Публичный пост
22 марта 2021     588   

Изначально пост был написан для Вастрик.Бара. Сюда он дублируется с небольшими правками, чтобы можно было отправлять за рекомендацией по прямому адресу.

Короче, положняк такой. HDR складывается из двух составляющих: яркости и цветового объема. Рынок между собой сейчас делят две технологии со своими плюсами и минусами.


Примерный состав квантовой точки. Нет, автор понятия не имеет что тут изображено, но факт в том, что оно работает.

QLED или Квантовые Точки. По сути это эволюция LED-экрана с парой фокусов.

Каждый производитель называет эту технологию на свой манер (TRILUMINOS™ у Sony, NanoCell у LG), но пока лидером по качеству реализации является QLED от Samsung.

Что такое QLED? Это VA-матрица со специальным слоем, который увеличивает яркость и цветопередачу. Обязательно с многозональной локальной подсветкой.


Разные типы подсветок LED-экранов. На QLED используется FALD с зонами.

Из плюсов: очень высокая пиковая яркость, приличный чёрный цвет (если это VA, а не IPS NanoCell), сравнимая с OLED скорость обновления 100+ герц. При высокой яркости HDR почти не вытекает цветом и светом за пределы нужной зоны подсветки.

У этого типа экранов нет выгорания и они способны работать как мониторы хоть круглые сутки.

Сам QLED-телевизор обычно пузатенький за счёт большого количества зон локальной подсветки, так что в куледах хороший встроенный звук, сравнимый с бюджетным саундбаром за 100 баксов.

Минусы: Цветовой объем хорош, но не лидер ниши. Реально круты только дорогие модели (Samsung по традиции запутал свою среднебюджетную линейку). В теликах Samsung нет Dolby Vision.

У дешёвых панелей мало зон подсветки, а потому свет будет вытекать на соседние элементы кадра. Грубо говоря, вокруг фонарика персонажа будет не идеальный чёрный, а небольшой белый силуэт.

Для VA-матриц свойственны небольшие углы обзора, а специальный фильтр убирающий этот косяк есть только в топовых теликах.


Эффект грязного экрана на сером градиенте

Как у любой LCD-панели с локальной подсветкой, у QLED есть эффект грязного экрана, когда на сплошном цвете видны зазоры между зонами освещения. В реале это ещё надо суметь заметить, так что серьезной проблемы он не представляет.

У меня самого сейчас Samsung QLED Q70R в качестве основного монитора. Если предполагается использовать ТВ в связке с ПК или в комнате с прямым солнечным освещением, то QLED - достойный вариант.


Самый непредвзятый слайд про OLED в интернете. Взят из маркетинговой презентации LG.

OLED. Это экран на органических светодиодах.

Плюсы: Идеальный цветовой объём. Идеальный чёрный, так как пиксели выключаются и просто не излучают свет. Идеальный отклик на моделях начиная с девятой серии (C9/E9).

Нет проблемы с углами обзора. Максимальный контроль над эффектом "грязного экрана". Панель максимально тонкая.

OLED-панель лучше справляется с динамичными сценами и резкое движение на OLED и QLED с одинаковым количеством герц всё же лучше будет выглядеть на OLED-панели.

Минусы тоже есть при всех жирных плюсах: Перво-наперво OLED не очень яркий. На QLED, HDR-сцены с упором на свет, а не цвет, выпирают получше.


Телевизор прямо как и ты, дорогой прогроммист, выгорает.

OLED выгорает если долго транслировать на него статику. Стоит учесть, что срок и серьезность появления выгорания сильно разнятся. Но с ПК такие телевизоры стоит использовать более бережно.

OLED тонкие и встроенный звук там обычно проигрывает топовым LED-теликам, хотя LG пытается. У OLED ограниченный по сроку службы излучающий синий материал, потому по яркости этот цвет обычно самый тусклый, чтобы панель пожила подольше.

В реальной жизни OLED выигрывает по чёрному (заметно) и по цветам (а вот тут уже разницу увидеть не так просто, если вы не ценитель адски сложных тестовых градиентов).

В теории, OLED проигрывает по надёжности, гибкости задач (никакой статики) и уровню яркости, если припрёт поставить в комнату куда лупит солнце.

Другой минус OLED - большой долор. Бюджетный OLED-телевизор - это оксюморон, а диагоналей меньше 49 дюймов в продаже пока нет. В этом плане куда реальнее найти достойный бюджетный телик на квантовых точках. В случае с актуальным OLED - 900 евро это минимальный бюджет для модели прошлого года, если не попадать на акции с распродажей витринного стока (чего не советую вообще, см. выгорание).

Итого: Выбирать надо исходя из своих задач. Многие недостатки этих панелей в реальной жизни едва ли заметны.

Я взял QLED потому что у меня в комнату лупит солнышко и я телик часто использую как монитор. Если таких моментов нет, то сейчас E9/C9 можно взять за вполне вменяемые деньги (LG распродаёт старые модели перед анонсом C11). Этот совет вряд ли устареет, так как перед обновлением модельного ряда каждый производитель сливает прошлогодние флагманы подешевле.

Основной разделитель между технологиями IRL - практичность и ваша мошна. Да, OLED быстрее, цвета точнее и чёрный темнее. Но OLED существенно дороже (если мы включаем в орбиту выбора китайцев типа Hisense). Плюс QLED можно поставить в любой комнате не сильно задумываясь над освещением и использовать как монитор без параноидальной боязни выгорания.

Хотя в итоге, конечно, победит вообще mini-LED. Но это неточно.

Аватар Maxim Zareckiy
Maxim Zareckiy @shaikhulud
Фрилансер широкого профиляСамозанятый
📍Казань, Россия

Веду маленький и скромный подкастик про медиа, игры и технологии:
http://zavtracast.ru/

10 комментариев 👇
Андрей Писков, человек-оркестр (директор по IT-продуктам) 22 марта в 23:12

tldr; только oled, тут сейчас без вариантов. Как выйдут microled (не путать с miniled), то, скорее всего, они.

Длинная версия

В жизни оледы не выгорают (если вы, конечно, не смотрите bbc news 24/7 на макс яркости с отключенной защитой). Потому что умеют по чуть-чуть сдвигать картинку, автоматически снижать яркость на статичном контенте и даже логотипы «вырезать» и уменьшать яркость только на них, если уж очень долго горят (пример из поста сделан при отключенной защите). У меня 2016 года, много игр сыграно, много контента просмотрено + в теме на ixbt наших и каких-нибудь avsforum очень много сидит оледоводов — проблем не было. А вот что выгорало до этого, так это плазмы.

Эффект грязного экрана на сером градиенте

Для оледов тоже применимо (причем, последнее время — особенно; об этом ниже), но стоит пояснить здесь, что 5% gray — это на самом деле вот так ↓ Т. е. фото выше снято при супербольшой экспозиции и в реальном контенте вы такого не увидите (если только не откровенный брак оледа, лезущий в контент, типа такого, что меняется по гарантии):

Кулед самсунга — это чистый маркетинг устарелого ЖК (потому что самсунг очень много лет пытался повторить oled на тв-диагоналях, но все никак; забили и теперь пытаются сделать micro led, но продавать же сейчас пока что-то нужно, потому и qled с кучей вливания бабла в рекламу). Ни по возможностям экрана, ни по тому, что из него можно вытянуть калибровкой. Брать его стоит, только если вы смотрите много тв днем на солнечной стороне без блекаут-штор, и стоил в пару раз дешевле (потому что не чета оледу). И то еще вопрос.

Если хотите получить референсную видеокартинку в SDR (не HDR; в hdr ее не дает никто, кроме проф. мониторов за десятки тысяч долларов) — у оледа альтернатив нет. LG позволяет залить полноценный 3D lut калибровку с полной коррекцией.

Брать oled имеет смысл только LG. Остальные производители (sony, panasonic и т. д.) закупают панели у них же. При возможности получить 3d lut у константина ignis (широко известный в узких кругах production-студий не только в россии калибровщик с оборудованием на многие лямы) в дефолт-сити. Если говорить про обычную 20-точечную калибровку баланса белого (не 3d lut), то цена вопроса около 20к (и часа 4, не меньше, работы; с 3d lut, можно сказать, день уходит).

С годами качество оледов всё хуже и хуже (нет альтернативы у LG, потому что на весь мир только они делают масштабно панели → начался ширпотреб с бандингом, blue ripple, и прочими прелестями плохого QA).

Но это все можно отобрать из нескольких при покупке в правильных местах + вылечить много калибровкой. Плюс, я говорю про понижение среднего качество по сравнению с прошлыми оледами (тут по-прежнему на голову выше любого lcd).

Плюсы OLED: Идеальный цветовой объём.

Нет, конечно :-) Аппаратно там все очень страшно на низких яркостях все цвета расползаются — см. в конце альбома точки на низкой люме (но это все правится калибровкой). Много проблем из-за «фишки» lg c wrgb вместо rgb пикселями (и это вы еще не знаете, сколько из четырёх субпикселей в wrgb могут гореть одновременно — hint: не четыре).

Все это создает большие проблемы в спектральных характеристиках и недюжие минимальные требования для калибровщиков (не только по оборудованию, но и по знаниям в голове).

Хотя в итоге, конечно, победит вообще mini-LED.

Мини — не победит (слишком мало зон подсветки, чтобы бодаться с оледами). А вот микролед — победит.

Там нет проблем с яркостью + нет проблем с площадью, например, можно будет делать целые стены из них (собираются плиткой в сколь угодно большой экран). Но приличных цен тут, наверное, еще лет 10 -15ждать, плюс, технологии для экранов меньше чем ковер (это именно microled панели по цене неплохой квартиры в мск, а не проектор) у вашей бабушки (или уже прабабушки?) пока нет.

Бюджетный OLED-телевизор - это оксюморон, а диагоналей меньше 49 дюймов в продаже пока нет. В случае с актуальным OLED - 900 евро это минимальный бюджет для модели прошлого года,

Оксюморон это называть 900 евро небюджетной ценой с учетом площади и соответствующих расходов по логистике :-) Ща айфоны дороже. Но не 20к, согласен, и курс бы рубля из прошлого (правда, это только россияне и заметили — 10 лет назад экран такого качества за 900 евро не купить; т. е. цены сильно упали).

Не 49, а 48". И потому что оледы нарезаются из больших-больших панелей. Раньше минимальным размером был 55" и только в этом году фабрики нового поколения позволили с большей площадью позволили получать «обрезки» на 48 (после нескольких больших диагоналей). Потому, кстати и подешевели и 77 и 65" (раньше от них оставались обрезки, которые никуда нельзя было пристроить, теперь же «кпд» выше).

  Развернуть 1 комментарий
  1. Идём в магаз
  2. Уносим LG OLED
  Развернуть 1 комментарий
Alex Bublik, Андроид погромист 22 марта в 13:03

Я б дал ссылку на rtings по поводу выгорания, они там классный тест проводят.
Надо уточнить, что оледы выгорают супер долго (годами) и ТОЛЬКО если гонять одну и ту же картину.
Давно уже есть компенсаторные механизмы, обычный пользователь имеет крайне мало шансов с этим выгоранием столкнуться.

  Развернуть 1 комментарий

@vuglik, всё так.

  Развернуть 1 комментарий

https://www.rtings.com/tv/reviews/ - идешь на этот сайт, ищешь понравившийся телевизор, принимаешь решение о покупке.

  Развернуть 1 комментарий

@adekvatnij, rtings — если честно, это такой disgrace в проф. среде (в первую очередь по профанству в колометрии и датчиках). Потому что только Klein K-10a уже стоит 7к$, JETI Spectraval 1511 — еще 8к и далее по списку на миллионы рублей. Ребятам это слишком дорого (без учета отсутствия образования по теме).

Смысл в том что те же оледы — спектрально очень сложные устройства. Их не померить дешевыми датчиками (плюс, тут нужно очень много проф. знаний).

Это как на серьезных щах проверять точность условных колонок микрофоном за 300₽, подключенным к встроенной аудиокарте.

Но, бубнеж моуд офф, в целом, за неимением другого, ресурс ок. Главное не верить всему, что пишут (особенно про цветопередачу и пр. вещи), помня о тексте выше.

  Развернуть 1 комментарий

Sony + DolbyVision (+ Netflix) = ❤️

  Развернуть 1 комментарий

Филосовский вопрос - насколько цена OLED определяет достоинства, а насколько достоинства - цену? Гипотетически, как себя будет вести QLED за полторы тысячи?

Я понимаю, что с точки бизнеса никто так делать не будет - никому не нужна каннибализация. Но все-таки, вдруг такой телевизор будет приятней в использовании.

  Развернуть 1 комментарий

@Shtsh, тут, скорее, qled раздут маркетингом донельзя (с учетом возможностей экранов).

65 oled ростест (т.е. не серый, а с оф гарантией; к слову, в рузе собирают их в россии) можно взять за 135к. Для сравнения автор в районе 2016 покупал 55” за ~150. А чтобы вы понимали разница в площади экрана между 55 и 65 — 40%. Т.е. цены сильно упали.

  Развернуть 1 комментарий

Очень странный вывод в посте, потому что именно после вашего подкаста я год назад пошёл и купил себе LG OLED )

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб