Проект: Инвестиции для ленивых: Управление вашими акциями без доступа к вашими деньгам  Публичный пост
18 ноября 2021  582
Инвестиции для ленивых: Управление вашими акциями без доступа к вашими деньгам

Суть сервиса

Веб сервис поможет собрать портфель из разных активов в зависимости от вашего отношения к риску, будет следить за инвест. портфелем 24/7/365 и напомнит когда и что надо сделать чтобы максимизировать ваш доход.
А-ля альтернатива Excel/Google Sheet для управления акциями на фондовом рынке.

Главная фишка сервиса в том, что ему не нужен доступ к вашему брокеру (сервис знает только, что вы ему расскажите). Сервис присылает рекомендованные транзакции к исполнению, а вы уже сами решаете следовать совету или нет. Плюс есть 6 готовых портфелей для разного типа рисков.

Сервис адаптирован под рынки: NYSE/NASDAQ (US), London (LSE), Frankfurt (XETRA).

Для кого?

Для ленивых инвесторов, которые хотят настроить инвест. портфель один раз, и потом раз в месяц/квартал создавать транзакции у брокера. Еще сервис для тех, кто уже выбрал акции или ETF и начал инвестировать, но устал от тонны экселей и ручных действий для того чтобы держать все таблицы актуальными каждые несколько дней.

Функционал

  • 6 портфелей собранных руками и протестированы на исторических данных
  • Портфели составлены как для рынков NYSE/NASDAQ (US), London (LSE), Frankfurt (XETRA). Очень часто американские активы не доступны в Европе и надо искать альтернативы
  • Умная ребалансировка: (1) если процентное соотношение активов отличается; (2) ротация в другие активы если рынок идет вниз (скоро кризис или просто нисходящий тренд)
  • Учет транзакций и исторического ROI портфеля

В итоге, при дефолтном портфеле который предлагает сервис, доходность будет выше того же S&P500, при этом все решения автоматизированы, и вам надо только внести транзакции у себя в брокере.

Как появилась идея? Что вдохновило?

В какой-то момент я задумался как управлять своим инвест портфелем, и хотелось что-то более автоматизированное и нацеленное на долгосрок без всех этих спекуляций.
И в тот момент я наткнулся на решение robo-advisor (пример 1,, пример 2) в Штатах. К сожалению, все эти решения были доступны только в Америке, а в Польше не было ничего и поэтому я решил сделать robo-advisor для себя.

Что вошло в прототип и сколько времени это заняло?

В самом начале это был сервис с сигналами (когда и что покупать/продавать, -- больше про спекуляции) для рынка акций. Работало это все в excel и статичном HTML.
Каждое утро я запускал эксельку, которая обрабатывала около 200-300 акций америки и генерила html таблицу которую я потом заливал на сервер.

Конечно забавно вспоминать как это все работало и саму идею сервиса. Каждый день я скачивал новые данные в архиве и запускал макрос в эксель, который генириговал excel файл размером ок. 100 mb.

Одна из первый итераций эксельки:

После этого я понял, что нужно совсем другое: следить каждый день за сигналами была не очень идея (и результативность этих сигналов была 50/50).

Версия 2.0

Все началось с проверки идеи (в середине 2019) - смогу ли я построить портфель, который по доходности лучше или равен индексу S&P500, при этом просадка (drawdown) ниже индекса.

Задача 2: автоматизировать принятие решений, чтобы избавиться от психологического давления и FOMO.

Теперь когда первые два пункта проверены, и работают для меня, можно привлекать пользователей и проверять гипотезы по продукту.

Какой технологический стек вы использовали? Почему?

  • Backend: Python (Flask) + MSSQL + Yahoo finance/Alpha Vantage для доступа к данным
  • Frontend: Все тот же flask + Bulma CSS + Немного Javascript

Одна из причин появления проекта -- выучить Python. В какой-то момент изучения языка я так увлекся, что решил запилить пет-проект своими силами и посмотреть что из этого выйдет.

Как вы запускались и искали первых пользователей?

Уже пробовал:

  1. рекламу в соц. сетях (но СPC высокий и экономика не сходится)
  2. посты на реддит (есть нужные разделы, но там сразу банят за пост-продвижение)
  3. ответы на вопросы на quora (пару людей пришло, но не заметил особо всплеска)
  4. producthunt (удалось собрать около 300 имейлов за те два запуска что делал). Канал хороший, надо активно заниматься продвижением в день запуска и собирать upvote и тогда есть шанс получить много лидов.

Лучше всего работал реддит, но там сложно найти активную ветку в которой тебя не забанят и где есть нужная аудитория.

Сколько потратили и заработали? Есть идеи как это можно монетизировать?


Потратили около $1.5k за все время (с 2018). Больше всего денег ушло на разработку первой итерации (та что про сигналы) - дизайн и верстка.

Сейчас расходы только на домен ($50 в год), хостинг (будет $240 в год, но пока все покрывается из free trial GCP) и редкие тесты разных каналов привлечения.

Цель: зарабатывать на годовой подписке.
Сейчас стоимость подписки 24 евро/год.

Какие цели на будущее?

Привлечь первую (хотелось бы платящую :P) тысячу пользователей и проверить гипотезы по ценности продукта и дальше развивать продукт.

Нужны ли какие-то советы или помощь Клуба?

Зарегистрируйтесь на app.notifinio.com и попробуйте использовать пару месяцев (напишите мне в тг: git_m если хотите продлить пробный период).

Будет круто узнать, что вы думаете о сервисе, если вы уже инвестируете или только хотите начать.

Для тех кто хочет вкатиться/ворваться (нужное подчеркнуть) в фондовый рынок или уже активно инвестирует, я предлагаю созвониться и обсудить ваш инвест. портфель, и порекомендовать, что можно улучшить. Пишите в ТГ git_m.

Какой совет вы бы сами могли дать идущим по вашим стопам?

Если ваша цель создать проект ради денег, то стоит начать с проверки гипотез привлечения аудитории, а не с создания продукта.

Начинайте сначала с minimum viable test который поможет проверить ваши самые рискованные предположения (стоимость привлечения пользователей, product value) и жизнеспособность идеи.

Как посмотреть как работает сервис без регистарции и СМС

Зайди в демо аккаунт по ссылке app.notifinio.com (login: demo@notifinio.com / pass:demo)

UPD: References

В чате попросили показать список ресурсов которые я использовал при составлении стратегии инвестирования.
Все источники - google drive

  1. Countercyclical Investing
  2. RISE OF THE DRAGON. From Deflation to Reflation: 2020 Case Study for the Artemis Dragon Portfolio
  3. Factor investing and asset allocation strategies: a comparison of factor versus sector optimization
  4. Five Factor Investing with ETFs by PWL Capital Inc.
  5. How to build a factor portfolio: Does the allocation strategy matter?
  6. Vanguard Asset Allocation Model: An investment solution for active-passive-factor portfolios
20 комментариев 👇
Gleb Kudriavtcev, Руководитель продуктов 18 ноября в 09:32

Я сразу с непрошеным советом ворвусь, но после прочтения главной страницы у меня, как у потенциального пользователя, нет ответа на вопрос - какую боль закрывает сервис (при этом описание в посте вполне убедительное, т.е. его не в принципе нет, а оно просто не сделано публично)

Если бы меня спросили, в чем причина низких конверсий рекламы, я бы назвал эту в числе первых.

Поэтому, что бы сделал я - наклепал бы в тильде продающий лэнд где рассказал чем крут продукт, какую боль решает и чем отличается от конкурентов. И использовал бы его как главную. А текущую главную припрятал бы для лучших времен :)

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, спасибо!
задача на сейчас это поменять лендинг и сделать его проще. Я очень увлекся технической частью и немного подзабил на лендинг и продвижение. Но сейчас, когда решил что функционала хватит, сфокусируюсь на продвижении и описании value proposition.

  Развернуть 1 комментарий

@git_mike, могу тебе помочь экспертизой pro bono, тема выглядит прикольной и докрутить по маркетингу ее очень легко имхо, главное в правильном направлении двигаться :) Пиши в телегу если интересно - t.me/glebkudr1

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, спасибо, обязательно напишу на днях!

  Развернуть 1 комментарий
Gleb Kudriavtcev, Руководитель продуктов 18 ноября в 09:35

Вообще, онбординг тоже очень сложный. Вы еще мне ничего не продали, а уже очень много от меня требуете действий. Add portfolio - вот это все.

Было бы кайфово просто зайти и посмотреть на predefined модельки и воспользоваться сервисом если мне понравилось.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, думаешь стоит первым шагом сделать так что юзер попадает сразу на готовый портфель и показать как все работает. А уже потом предлагать сделать портфель как хочешь?

  Развернуть 1 комментарий

@git_mike, ага. Имхо нужно его тащить сразу на демо-аккаунт (или демо-портфель, корректно выражаясь). Там объяснять, как все работает. А потом предложить составить свой портфель с нуля или перетащить готовый откуда-то еще.

Потому что занести сюда свой портфель - очень затратное действие по времени и вниманию, при этом ты еще толком не показал пользы от сервиса. и тут огромные провалы в конверсии будут по-определению.

  Развернуть 1 комментарий

@git_mike, все уже открыто до нас большинство брокеров минимизируют время на вход и дают демо доступ и только после того как клиент обвыкся, предлагают какие то серьёзные действия.

  Развернуть 1 комментарий

@bigbag1983, да, спасибо!

Согласен надо добавить демо акк или сделать процес 'потыкать кнопочки' гораздо проще.

Еще тоде момет, что когда создашь портфель, все графики и таьлицы будут полупустые

  Развернуть 1 комментарий

Если я все правильно понял, то ключевое преимущество - автоматизация активного управления портфелем ETF по авторской методике определения торговых сигналов.

В этой связи есть несколько вопросов:

  1. Насколько сигналы "закладываются" на tracking error и бид-оффер спреды? Репликация сделок занимает время, цены обычно уже другие.
  2. Как работает умная ребалансировка на пользовательском портфеле, отличном от модельного? А если в портфеле не только ETF?
  3. Как умная ребалансировка и сервис соотносятся с другими известными методологиями оптимизации портфеля (Black-Litterman, Efficient Frontier) и, например, сервисом Portfolio Visualizer?

Мне кажется, ответы на эти вопросы могут помочь более точно определить конкурентные преимущества сервиса.

  Развернуть 1 комментарий

@aavdeev, Все так.

  1. Tracking error - он есть и от него никуда не деться. Транзакции сервис генерирует по ценам закрытия и утром присылает рекомендацию - рынок может уже уйти и цены будут другие. Тут у меня нет ответа как этого избежать, кроме как иметь доступ к твоему брокерскому счету. Но тогда это будет такой же robo-advisor как и другие и тут я становлюсь финансовым посредником (что влечет другие правовые вещи для меня как сервиса)

Поэтому я просто принимаю tracking error как есть на отрезке 5-10-20 лет это будет на уровне погрешности.
2. Если мы говорим о ребалансировке когда у тебя просто есть набор активов и их аллокация, но все будет работать одинаково при любом портфеле (пока в сервисе есть ETF, акций нет, но можно добавить)
Если же мы говорим о ротации, то портфель в который происходит перекладывание денег при условном кризисе, то тут тоже без изменений. Единственное, пользователь не может изменить структуру портфеля для ротации (можно сделать, но решил не усложнять и без того длинный онбординг)
4. Мой сервис только следит за тем чтобы произошла ребалансировка при отклонении из заданных процентов. Те сервисы, что ты упомянул, помогают тебе оптимизировать веса активов чтобы ты максимизировать/минимизировал какой-то из показателей.

Т.е. ты можешь сделать портфель используя (Black-Litterman, Efficient Frontier в Portfolio Visualizer) и потом сказать моему сервису какой ты хочешь себе портфель.

  Развернуть 1 комментарий

звучит очень круто!

но я, видимо, не все понял.
работает только с американскими биржами?
если да, можно ли как-то адаптировать это под рф рынок?
какая стоимость подписки тебе видится?

да и вообще хотелось бы прочитать в две строчки максимально просто.
можешь написать как будто ты моей бабушке рассказываешь? в двух словах что твой продукт делает?

  Развернуть 1 комментарий

@m1ke_92, Сервис работает с 3мя рынками, но добавить больше не проблема - главное найти данные с биржи и список активов за которыми следить. Пока фокус на London, Frankfurt и US (NYSE/NASDAQ) - там есть все основные ETF и эти рынки часто доступны и в Европе, и Украине и России.

Сейчас стоимость подписки 24 евро/год.

Короткое описание - Главная фишка сервиса в том, что ему не нужен доступ к вашему брокеру (сервис знает только, что вы ему расскажите). Сервис присылает рекомендованные транзакции к исполнению, а вы уже сами решаете следовать совету или нет. Плюс есть 6 готовых портфелей для разного типа рисков.

  Развернуть 1 комментарий

@git_mike, как работает "сервис знает только, что вы ему расскажите" ?
я инвестирую(оч громко сказано, скорее рандомно куда-то тыкаю) через тинькофф инвестиции, я не могу посмотреть, например, портфель друга. точнее могу но только в общем, типа: доля $, доля ₽, распределение по секторам, и общую стоимость портфеля в формате до 50к, до 100, до 1кк

  Развернуть 1 комментарий

@m1ke_92, сервису надо только сказать сколько у тебя каких акций куплено и сколько кеша еще лежит. Он возмет эти данные и предложит как их лучше распределить.

Или же ты можешь сказать какой у тебя портфель есть сейчас, а какой хочешь чтоб был (выбрать из шаблонов или составить свой) - название актива и какой % портфеля должен быть заинвестирован туда (например SPY:50%, GLD:50%).

  Развернуть 1 комментарий

@git_mike, я могу сервису сказать условно: готов инвестировать 10к₽ ежемесячно, цель 20% годовых и он будет советовать?

мне нужно ему после каждой покупки/продажи заново говорить ситуацию с моим портфелем?

  Развернуть 1 комментарий

@m1ke_92, условно, да. 20% годовых это очень оптиместично, но ты можешь выбрать один из шаблонов - https://app.notifinio.com/portfolios-explained

Сервис будет говорить что купить/продать и себе записывать эти советы. Тебе надо будет только редактировать эти советы в сервисе. Например ты вместо 10 акций купил только 9, то вот это и надо будет поменять в сервисе.

Если хочешь посмотреть как это работает, то можешь зайти в демо аккаунт по ссылке app.notifinio.com (login: demo@notifinio.com / pass:demo)

  Развернуть 1 комментарий
Valery, Фронтовик-джаваскриптизёр 19 ноября в 12:08

Как человек, который полный ноль в теме хочу спросить, потому что вообще не выкупаю:

  1. у меня есть портфель и мне нужно рассказать сервису что в нем лежит ?
  2. сервис читает какие-то показатели из разных источников на основе того что лежит в портфеле, и делает анализ по методикам инвестирования, после чего предлагает мне действия на основе методики для повышения профита с моего портфеля ?
  3. фишка в том, что мне не нужно руками собирать эти показатели и делать анализ того как корректировать портфель согласно методе, а я сразу получаю кнопку сделай пиздато ?
  Развернуть 1 комментарий

@frontman, давай попробую прояснить.

  1. Да, тебе надо сказать какой портфель у тебя уже есть (название актива, сколько уже купил и в какой процент портфеля хочешь чтоб этот актив занимал).

  2. Все так, он смотрит в основнос на цены активов и делает свою вычесления и говорит, что можно поменять - купить/продать и сколько.

  3. (1) тебе не надо собирать эти данные и париться как их обновлять у себе где-то; (2) уже есть готовые шаблоны разных портфелей (https://app.notifinio.com/portfolios-explained); (3) кнопочка "сделай пиздато" запускается сама по рассписанию (каждые 7/10/14/28/120/365 дней, ты можешь выбрать переодичность) и плюс ты всегда сам эту кнопку можешь нажать.

  Развернуть 1 комментарий

@git_mike, так понятнее, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб