Проект: Рейтинг районов: страх и ненависть в каждом дворе.  Публичный пост
16 ноября 2023  768
Рейтинг районов: страх и ненависть в каждом дворе.

Каждого из нас бесит свой двор! Возможно не во всем, но чтото точно найдется. Как минимум потому, что идеал не достижим. А еще человеку свойственно хотеть большего, чем есть. Но на самом деле большинство таких раздражающих проблем от того, что их не решают ответственные за проблему люди. Поэтому всегда будут вещи, которые так или иначе раздражают. И поэтому некоторые из нас берут инициативу в свои руки.

Всем привет! Я Вася Иванов и я хочу рассказать немного про личные обиды на район, и это скорей, те обиды, которые волнуют в данный момент времени, потому что в другой сезон они могут быть другие. А вообще будет не только про обиды, но и о позитивных моментах. И потом о том как я продумывал нюансы для создания рейтинга районов, чтобы он получился полезным и просты.

Личная история

Сейчас осень, а я живу в Петербурге на Ваське и у меня есть собака. Поэтому больше всего меня раздражает, что на моем районе практически нет мест для прогулок с собакой. Моя собака супер активная, и ей не подходят простые пешеходные прогулки, она любит бегать за мячом. Поэтому летом и зимой мы ходим в сквер с хорошим газоном и бегаем там. Но когда идут дожди, газон превращается в болото из гниющих листьев и луж. Кароч, бегать нереально. Мы пробовали бегать у дома по плитке, но в какойто момент у собаки просто начали стираться подушечки на лапах. Тоже не вариант. Когда я жил в спальном районе на Юго-Западе, у нас был лайфхак - ходить на спортивные площадки с резиновым покрытием, которые никто не занимает в осеннюю погоду вечерами. Но здесь таких площадок нет.

Сладкая мечтает о том, чтобы никогда не выходить на эти грязные улицы!
Сладкая мечтает о том, чтобы никогда не выходить на эти грязные улицы!

Да даже просто погулять походить с собакой по тротуарам это для нее мучение, потому что тротуары не просто мокрые, они с грязью и эта грязь собирается у нее на груди и на лапах. И собака сама упирается, не хочет идти, летом она так не делает. В общем очень много грязи и луж. Иногда приходится по какимто рандомным накиданным доскам обходить лужу. Тоже бесит. Да и в воздухе ощущается запах влажной грязи. И это похоже проблема всего города - когда весной дышишь пылью, а осенью влажной грязью. Интересно конечно как в других городах и странах.

Очень туго с парками, рядом только один небольшой сквер. Но там особо не разгуляешься и не надышишься свежим воздухом. Вот для окраины это норма - всегда в пешей доступности можно дойти до большого парка, на ЮЗах их даже несколько рядом. А где еще можно погулять на Ваське или дальше в центре - ходить вдоль дорог? Ну это совсем такое себе, спасает от уныния только красивая архитектура вокруг и приятные уютные заведения. Очень здорово, что появляются общественные пространства с большим разнообразием досуговых мест, но там ты только посидишь и поешь. А если хочется активной прогулки? Я знаю такие места у набережных, где прям приятно гулять и в тоже время отдыхать, там есть уютные скамейки или беседки, возможно какието большие качели, в целом продуманная и красиво задизайненная планировка участка со всякими плюшками. И вот таких мест в городе немало, но все они у воды. И если там не жить, то наслаждаться такими местами часто не получится.

Форт боярд, в котором участвовал каждый!
Форт боярд, в котором участвовал каждый!

Обожаю историю с воронами. Я каждый день видел как они разносят по детской площадке весь мусор из ближайших мусорных корзин. И картина стремная, одна и та же каждый день. Дети бегают среди мусора, родителя выкидывают новый мусор, а вороны разносят этот мусор по площадке. Было ощущение, что дворники просто забили на эту площадку, ну потому что скорей всего непонятно, что делать с воронами.

Если говорить о том, что наполняет, то скажу про детский сад и школу. Я работаю из дома и слышу как громко кричат дети, и мне это дарит не совсем понятное, но позитивное ощущение кипящей жизни вокруг.

По поводу спортивных площадок, хочу сказать, что в центре их почти нет, а на окраине все дошло до такой степени, что теперь их закрывают под замок, потому что они относятся к школе. Я видел весь путь развития дворовых футбольных полей. Сначала ты играешь на гальке, потом появляется искусственная трава и поле присоединяют забором к школе, оставляя ворота открытые, что привело к вечерним тусовкам пьяной молодежи. И текущий этап - это постоянно закрытые ворота, а поля используют только в школьных нуждах. И все равно в заборе появились дыры.

Наличие футбольных и баскетбольных полей и даже скейтпарка на меня очень сильно влияет. Во-первых можно приходить, наблюдать и заряжаться энергетикой от таких мест. Во-вторых шум, который они создают, резонирует с позитивной и яркой жизнью. Хотя есть мысль, что все спортивные площадки на улице это история для бедных, ведь человек с деньгами будет ходить на спорт в зал.

Обожаю ходить в скейтпарк
Обожаю ходить в скейтпарк

На окраине меня напрягали алкаши и наркоманы, их сразу видно, и они совсем не стесняются себя проявлять. Это те люди от которых не знаешь, что ожидать, ведь скорей всего они не уже не ценят свою жизнь. Но у меня никогда не было проблемных ситуаций с ними. А на Ваське их вообще не замечаю.

Я подумал, что все эти нюансы можно оформить в оценку с множеством параметров, что в результате будет полезно для тех кто собирается переезжать. А если сделать проект и отмасштабировать его на людей, то получится уникальная история из множества индивидуальных субъективных ощущений от проживания в районах. Высокая оценка будет означать, что скорей всего место подходит для различных социальных групп людей. Средняя оценка скорей всего будет о том, что район подходит не для всех и тогда надо более глубоко изучать его. Ну и с низкой оценкой все понятно, скорей всего район не нравится большинству людей, которые проживали в нем.

Наброски прототипа

Какое-то время я размышлял, о том какой из способов получения оценки от пользователя лучше. Был вариант показывать список названий районов. Вроде неплохо на первый взгляд, но достаточно большой список получается, не смотря на группировки по крупным округам или районам. Да к тому же в Петербурге большинство людей не знают наименований округов, в которых они живут, потому что в разговорах обычно используются или крупный район города или же ближайшая станция метро. Второй вариант - просить координаты и уже обратным геокодированием от OSM получать названия районов. Тут были сомнения в том, что человек не захочет делиться координатами своего места проживания.

Выбрал второй вариант, все-таки рейтинг не требует от пользователя конкретные координаты дома, это может быть любая точка в пешей доступности от дома в пределах оцениваемого квартала. Также плюсом является то что можно собирать оценки по конкретному радиусу и не привязываться к официальному району.

Дальше нужно было подумать о параметрах оценки. Одни из них были достаточно очевидные, и я сразу сделал по ним опрос среди различных людей, по которому стало понятно, какие из параметров более важные. А также получил в ответ все остальные параметры. Один из самых важных оказался "Транспортная доступность". Меня удивило, что "Чистота воздуха" не так уж и сильно интересует людей! Я думаю, что это зависит от региона, и люди, которые практически не сталкиваются с ощутимым для себя загрязнением воздуха, считают, что у них все хорошо с воздухом, поэтому параметр по сути не сильно важен. Но вот, например, параметр "Архитектура" я решил самостоятельно добавить, потому что многие люди как я обращают внимание на внешний вид, ведь он частично влияет на внутренние ощущения.

12 критериев качества городской среды от датского архитектора Ян Гейла. В них я тоже подглядывал.
12 критериев качества городской среды от датского архитектора Ян Гейла. В них я тоже подглядывал.

Получилось сформировать 2 группы параметров. 12 обязательных, их должен оценить каждый пользователь, и 7 дополнительных, только для тех кто имеет отношение к ним.

Один из важных моментов - это срок давности, который конечно же влияет на расчеты в оценке. И тут сложно, что-то придумать, чтобы проверить честность пользователей, так как пользователь сам определяет за какой год и на какой период он выставляет оценку. На данный момент это так, хотя можно убрать эту возможность и принимать дату по факту выставления оценки, что будет тоже не правдой для некоторых оценок.

Одну из полезных идей, я одолжил у уже существующих сервисов. Их много, поэтому называть не буду. Идея в том, чтобы отметить район тегами, которые его определяют. Главное тут было собрать максимально полезные теги и предлагать пользователю отметить подходящие по его мнению.

Кстати, сделал два необязательных шага в оценивании, где нужно писать, и там как раз можно и свой тег придумать и поделиться локальным названием района и дать какой-то развернутое мнение. Но пока это уходит в БД, я пока не придумал как емко показывать пользователю эту информацию.

Чтобы отображать рейтинг я решил, что в топ будут попадать только те районы, которые набрали хотя бы минимум 3 оценки. А минимальное количество районов начинается от 5. То есть для тех городов, которые только начнут получать свои первые оценки, рейтинг будет отображаться в том случае, когда как минимум 5 районов соберут по 3 оценки.

Я пока не сильно разобрался как лучше сделать с городскими поселениями, которые являются и городами и внутренними субъектами большого города и которые не имеют внутри себя районов. Сейчас это работает, так что такие поселения не попадают в рейтинг среди других районов. А чтобы увидеть оценки этого поселения, нужно менять город в настройках на наименование этого поселения.

И я также задумал некоторые алгоритмы, которые будут анализировать оценки и определять их как несостоятельные, при этом пользователь об этом не узнает. Конечно раскрывать подробности я тут не буду.

Результаты

Все получилось по задуманному прототипу, Проект был продуман и разработан в течении месяца. Сначала я сделал первые посевы в небольших тг каналах, и рейтинг собрал небольшое количество оценок. По ходу дела выявлял баги.

В моменте придумал и тут же добавил сортировку по конкретному параметру. Теперь можно видеть не только общий рейтинг, но и лучший район по выбранному параметру.

А в первые 3 дня большого запуска удалось собрать более 700 оценок по Санкт-Петербургу и Москве. Несколько раз уже поменялись районы лидеры в каждом городе и скорей всего поменяются еще не раз. В других городах активности минимальная.

Раскрывать все карты сразу не буду!
Раскрывать все карты сразу не буду!

В итоге вы можете посмотреть общий рейтинг, рейтинг по параметрам, оценки конкретного района, а также оценки квартала по радиусу с центром заданной координаты.

В целом рейтинг работает по всему миру, и по сути пожив туристом не менее месяца в другой стране, можно также поставить оценку.

Что очень важно для такого рейтинга, это как можно больше получить оценок от большого количества людей, и тогда он будет максимально приближен к реальности.

Предупреждение! Рейтинг районов не заменит вам другие инструменты на рынке, которые помогают выбрать свой идеальный район, а только дополняет их, тем самым формируя более полную картину о районе.

Вы все также можете пожить в разных местах, поспрашивать у друзей, проанализировать карты и панорамы на них, найти и изучить сервисы, которые показывают уровень загрязненности воздуха и воды, сервисы, которые показывают уровень шума от дорог, сервисы, которые показывают лучшие места в городе с близостью к паркам и социальным объектам и так далее. И все это личный опыт, мнения близких людей и данные различных приборов и сервисов. А рейтинг районов это общее мнение большой массы людей. Поэтому только в сочетании всех этих знаний можно рассчитывать на индивидуальных успех в выборе района.

Если вам понравился проект, обязательно оцените свой район!

Буду рад почитать комментарии и ваши предложения!

32 комментария 👇
Захар Кириллов Амбассадор ЕРАМ в Клубе 14 ноября в 19:31

Идея безусловно заслуживает внимания, а реализация — уважения.

Я попробовал поделиться своей оценкой района с ботом (вполне успешно), а теперь поделюсь своим мнением и пользовательским опытом:

  1. Все вопросы построены вокруг "количества" чего бы то нибыло: магазинов, парков, спортивных залов, или "качества" (воздуха, дорожного покрытия, освещения). Мне думается, что большинство этих данных можно уже сейча получить в лучшем качестве с карт: на картах всех городов достаточно подробно нанесены почти все возможные точки притяжения, они категоризированы и имеют уже какой-то рейтинг, который обновляется. Так что если распарсить одновременно несколько карт и приложений — Гугл, Яндекс, Сварм — то можно для каждой улицы и даже каждого дома создать весьма точный "портрет" — насколько в этом месте будет хорошо себя чувствовать "собачник", "семья с дошкольником", "студент" или "одинокий пенсионер". Я не верю, что собранные через бота данные, даже если они будут "большими данными" — скажем, по 10 000 отзывов на район — смогут конкурировать с информацией, уже доступной на картах.
  2. При этом мне видится полезным спрашивать про факторы, которые Гугл Карты и другие сервисы не учитывают: освещенность улицы в тёмное время суток например, доступность парковочных мест или удовлетворенность архитектурой.
  3. В некоторых городах качество воздуха тоже может быть таким параметром, но насколько мне известно, даже эти данные есть в публичном доступе, благодаря сотням энтузиастов, которые ставят у себя на балконе датчик и публикуют его показания.
  4. Туда же "тегирование" квартала: информация об уровне преступности, количеству отелей, клубов, производств (или площади района под промышленными объектами или офисными зданиями) позволяет тегировать район куда точнее субъективного мнения.
  5. Увы, не нашел вопроса о доступности велодорожек и микромобильности, а вроде бы это тоже та информация, которую пока Гугл Мапс не очень хорошо собирают и предоставляют.
  6. "Точка входа": выбирать точку на карте оказалось действительно очень просто, классное решение!
  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, спасибо за развернутый комментарий. Слушай, я возможно не расскрыл в статье этот момент, но даже не смотря на то что в вопросах в основном спрашивается о количестве или о качестве, результат оценки это, то как человек ощущает то или иное количество или качество. То есть фактически количество и качество оно одинаковое для всех, но ощущается по разному. Я указал на то что есть другие сервисы, которые могут выдать полезные количественные и качественные показали, но рейтинг районов я всетаки хочу построить на ощущениях людей. И лучше всего использовать все эти сервисы в сумме.

  Развернуть 1 комментарий
Захар Кириллов Амбассадор ЕРАМ в Клубе 16 ноября в 17:05

А что случилось с другим постом на эту же тему? Вы то этот скроете, то другой покажете - интересно что происходит?

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, этот был закрыт модераторами, а теперь обновлен и перевыпущен. Другой пост был эксперимент от Юры.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, была идея как сделать пост, она не зашла, сейчас автор собрался и сделал гораздо круче. А ту попытку мы убрали в черновики :)

  Развернуть 1 комментарий
Dmitry Granovsky программист C++, препод 14 ноября в 17:37

Идея огонь.

Подсвечу (вероятно, известную) проблему: очень большой разброс внутри района. Например, я живу в МО Звездное (СПб) и у него протяженность с севера на юг ~6 км. Районы около м. Московская, около м. Звездная и за Дунайским проспектом - это три большие разницы.

  Развернуть 1 комментарий

@granovsky, да, это проблема существующих районом. С этим ничего не поделаешь. Есть просто иной вариант посмотреть оценки не по району, а по конретным координатам в радиусе 1 км.

  Развернуть 1 комментарий

TIL про 12 критериев качества городской среды, спасибо. Я сам последние пару дней вынашиваю идею рейтинга "пешеходности" улиц. Живу в районе, где все пешеходные дорожки заставлены машинами. Чтобы не злиться постоянно, представляю, что живу в деревне и хожу прямо посреди проезжей части. Если едет машина, отхожу в сторону.

Оценил район, в котором последний год жил в Тбилиси. Он почему то в боте называется "Иснинский", хотя во всех картах он называется либо Исанский, либо просто Исани. Это наверное какой то автоперевод из OpenStreetMap или что-то такое :)

  Развернуть 1 комментарий

@ramilmuratov, Спасибо за комментарий.
В ЮВА кстати тоже сложно все с пешеходными дорожаки, чаще всего их просто нет. И не только в небольших городах.
По поводу названий, данные подтягиваются из OSM, у которого прилично проблем, но это единственный бесплатный опенсорс с такими данными по всему миру.

  Развернуть 1 комментарий

Жить на ВО - страдать. Вот в Купчино - хорошо. Это я вам и без приложений скажу!
А если без сарказма, то интересная идея и интересный пост, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@kudjo, спасибо. По факту везде свои плюсы и минусы, а рейтинг как раз помогает понять какие есть плюсы и минусы)

  Развернуть 1 комментарий

Коньково и Дорогомилово в топ 5 лол, первый район для паралитиков которым никуда больше не надо, второй для любителей гигантомании
(извините)

  Развернуть 1 комментарий

@kurmanov, на раннем этапе такое может быть, потому что оценок немного и они с одного сообщества, а нужно как можно больше оценок при этом разных взглядов и соц групп

  Развернуть 1 комментарий

@vasyaivanovpv, интересно как нормировать эти оценки, потому что то что для жителей района А это "ну вполне чистенько и даже похоже на парк" для людей с доходом повыше и живущих в районе Б это бардак, срач и безблагодатность.

  Развернуть 1 комментарий

@kurmanov, да я думаю в этом нет необходимости. Потому что высокая оценка будет означает то что район подходит всем соц группам. А там низкая только для определенной. И это уже надо идти и разбираться в детали по району. Могут в этом частично помочь теги у райнов.

  Развернуть 1 комментарий

@kurmanov, советую думать прежде чем говорить. Паралитики? Моя бывшая жена парализована (полная параплегия ног, инвалидное кресло) - при этом она один из самых активных людей которых я когда либо знал.

А ты показываешь себя, прямо скажем, не самым умным.

  Развернуть 1 комментарий

@Alex_Sm_art, фу как грубо, даже если кажется что мой комментарий как-то задевает твою бывшую жену вовсе не обязательно отвечать в таком тоне.

  Развернуть 1 комментарий

@kurmanov, ведешь себя как типичный комментатор из интернетов. Зачем-то оскорбил сразу 2 группы людей. Добавление в конце "(извините)" никак не оправдывает.

Публичный пост же.

@vasyaivanovpv - у тебя есть все возможности навести порядок, кстати, не дожидаясь прихода @moderator

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, не возьму на себя такую отвественность. Модератор порешает.

  Развернуть 1 комментарий

О, ты запустил эту фичу, класс. Глянул сейчас топ по Питеру и удивился, что он почти весь состоит из окраин. Это потому что ЦА бота не живет в центре и не хватает оценок?

  Развернуть 1 комментарий

@artemenm, Да, вот на днях запустил.
Я думаю, что в целом пока оценок мало по всему городу, ну и на окраинах побольше будет да. Еще не все районы раскрылись даже.
Если 81 округ в Спб, умножить на 3 минимальные оценки, это будет 243 оценки. А сейчас на спб гдето 300 всего оценок. И этого мало для объективности. Но я думаю в канальчики еженедельно размещать, потихоньку доберем хороший объем!

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Смысл всего этого, если в корне проблем сидит местный менталитет?

Просто живите в стране где уважают людей и животных. Вопрос решён.

  Развернуть 1 комментарий

@Alex_Sm_art, менталитета не существует)

  Развернуть 1 комментарий

@vasyaivanovpv, но культурные особенности существуют, так что в целом комментарий, хоть и использовал неверную терминологию, нёс вполне понятную мысль

  Развернуть 1 комментарий

@mixbez, культурные особенности существуют, но не думаю что они имеют значительное влияние. Я всетаки думаю большую роль играют соц и гос институты, а также образование.

  Развернуть 1 комментарий

@Alex_Sm_art,

в стране где уважают людей и животных

Это в какой например?

  Развернуть 1 комментарий

Мне показалось, что 444 символов для текстового комментария мало)

Я хотела написать про минусы жизни в одном конкретном доме, минусы местного жилищника и управы, про хорошую школу и про классный маршрут по паркам - это уже чуть больше 1к символов.

  Развернуть 1 комментарий

@chmnk, хотя рейтинг на текущем этапе не включает в себя оценки конкретных объектов, очевидно что такая информация тоже полезна, вопрос в том как это совмещать и отображать. Я постараюсь чтото придумать и возможно пересмотрю лимиты на развернутый комментарий. Спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
Влад Клюев Дизайнер, js-разработчик. 18 ноября в 20:28

Не.
Вот я отвечал про Раменки. Но Раменки — это и Воробьевы горы и унылые шестнадцатиэтажки вдоль Мичуры.

Какой смысл в оценке целого района? Надо ограничиваться парой кварталов. Иначе ответы просто не будут иметь смысла.

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, рейтинг районов это условность. Осевидно что в одном районе монут отоичаться кварталы в той или иной степени.

Так вот поэтому, если ты хочешь узнать оценки по конкретному кварталу, отправляй геопозицию и он посчитает тебе ближайшие оценки в радиусе 1 км.

  Развернуть 1 комментарий

@vasyaivanovpv, можно попробовать на карте выделить ячейки с каким-то радиусом и по ним тоже считать усреднённые оценки, а не только по целому району.
Вот, например, тинек так показывает аналитику по бизнесам.

  Развернуть 1 комментарий

@serjdud, да такое можно запустить, но скорее когда оценочек соберется поболее.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб