Как искать предков: прадедушек/прабабушек и старше  Публичный пост

Всем привет!
Очень большое количество раз друзья и знакомые приписывали мне определенную национальность, таки вы сами понимэте :) Да и имя как бы намекает. Поэтому заинтересовался вопросом своих предков, авось, можно получить с этого выгоду.

А как это делать? Как искать предков? Например, есть данные про родителей и почти полная информация про бабушек/дедушек. А дальше - только ошметки, типа фамилии и имена, даты рождения или смерти.

Нужно самому архивы рыть или можно делать запрос на предоставление данных? В ЗАГС? В городской архив? Лично или через госуслуги?
А есть сервисы, которые за денежку делают этот поиск и запросы?

33 комментария 👇
Yan Rzhevutski, Frontend Developer 1 июня в 11:16

Найти что-то полезное онлайн - это как выиграть в лотерею. Большая часть подобной старой инфы даже в более продвинутых странах не оцифрована и лежит в конкретных архивах. Всегда следует идти от самого частного: знаешь, в какой церкви венчались - ищешь запись оттуда, знаешь только город - запрашиваешь в местном архиве/выясняешь куда записи могли вывезти. Нет ничего там - на помощь приходят крупные национальные архивы, куда за давностью лет свозят многое. Да, работа эта кропотливая, лучше найти того, кто согласится её делать за деньги.

Что стоит понимать: абстрактно найти предка невозмжно. То есть, всегда надо знать год(ы) и место, либо иметь привязку через другие документы, что такой-то человек отметился вот здесь в такое-то время. С этим в самом начале самый большой помощник - опрос всей семьи. Люди, особенно старшее поколение, вполне могут помнить много очень полезных мелочей, но не придавать значения, пока не спросишь. Поэтому обязательный степ - это опросить всех живых и записать, отыскать не лежат ли у кого из них в шкафу документы предков (запросто могут). Ну а потом архивы, да, лучше методов не придумали

PS. Я знаю всех своих прямых предков до 1783 года, поэтому понимаю, о чём говорю)

  Развернуть 1 комментарий
Влад Клюев, Дизайнер, js-разработчик. 1 июня в 09:42

Familysearch. Надо с впн-ом заходить. У них огромное количество отсканированных копий метрических книг, куда вносились все браки, дети и смерти в дореволюционной России. Если знаете, где жили ваши предки — можно легко нагуглить церкви, находившиеся рядом. Ну а дальше поиск этих церквей на FS.

Вариант дольше — писать в госархив вашей области. Отвечают долго, но так же ищут по метрическим книгам все записи о предках. Чем больше дадите информации — тем вероятнее что-то найдется.

Вообще, это довольно кропотливая работа. У меня три фамилии найдены до примерно 1870 года, потом пробел до 1760, а потом большая родословная до примерно 1500 годов. Вот этот пробел я пока не могу заполнить, чтобы точно связать ветви 19 и 18 веков.

Еще, конечно, есть ревизские сказки, военные архивы, газеты, ведомости и т.д., но это уже по ситуации.

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, ничоси какая интересная организация стоит за проектом… И прям реально норм у них датасет собран?

  Развернуть 1 комментарий

@yaroslav_miroshnikov, я не могу сказать про все церкви, очевидно, но те метрики, что есть в госархиве, с которым я работаю, отсканированы все. Я сам на FS нашел ровно то, что прислали мне после запроса в архив.

Короче, потрясающая титаническая работа проведена была у ребят.

  Развернуть 1 комментарий


Вот тут я засомневался)

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, Но я не член их организации, я не могу поставить чекбокс)

  Развернуть 1 комментарий

@aiserg, ну так не ставь )

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, похоже на решение!)

  Развернуть 1 комментарий
Mordechai Dror, Software Development Engineer 1 июня в 09:26

С еврейскими корнями попроще будет, так как эта тема - довольно протоптанная тропинка. Обращаешься в ближайший «сохнут» (еврейское агенство, помогает по репатриации и так далее) или просто в общину и там скорее всего помогут всей необходимой инфой с поправкой на локальные приколы

  Развернуть 1 комментарий

Вот здесь можно что-то найти если предки были раскулачены\сосланы:
Открытый список

  Развернуть 1 комментарий

@cloudatlas, ничего себе, я нашел там своего предка по фамилии/локации, о котором ничего не знал – спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
Kirill Snezhko, Инженер-программист 1 июня в 09:27
  • Архивы ЗАГСов
  • ревизские сказки
  • архивы войн
  • если в партии состоял -- искать в РГАСПИ (там будет, скорее всего, автобиография, различные справки и фотография)
  • если повезло, то мормоны сделали копии сказок и можно поискать тут: https://familysearch.org
  Развернуть 1 комментарий

Смотря для каких целей. Если нужны доки для визы, то да, только архивы. Если хочешь просто что-то узнать, есть куча всяких онлайн баз - участники первой мировой, второй мировой (погибшие, пропавшие, раненые, награжденные, призванные). Если евреи - база Яд ваШем, там погибшие в Шоа, и те кто был в эвакуации. Если знаешь номер партбилета кого-то из предков, можно запрос в РГАСПИ отправить, там бывают анкеты вступавших в партию. Ну и так далее)

  Развернуть 1 комментарий

@zzappa, Спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@SimonOsipov, могу вечером ссылок накидать, если интересно

  Развернуть 1 комментарий

@SimonOsipov, Так, ссылки:
Гулаг и репрессии: https://ru.openlist.wiki, https://base.memo.ru/
Первая мировая: https://gwar.mil.ru
ВОВ: http://podvig-naroda.ru/, https://pamyat-naroda.ru/, https://obd-memorial.ru/html/
Евреи: https://www.yadvashem.org/, https://jewishgen.org, https://uk.m.wikisource.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D1%96%D0%B2%D0%B8/%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B5_%D0%BC%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%BE, https://forum.j-roots.info/, http://j-roots.info/index.php?option=com_content&view=article&id=140&Itemid=70
Эмигранты: https://stevemorse.org/ellis2/elliswhite.html

Если имя-фамилия достаточно редкие, то найти что-то очень легко, особенно в военных базах. Но если фамилия Иванов, то там даже с именем и датой рождения будет сотня совпадений. Ну и еще важно, что имена и фамилии могли записываться в разных документах по-разному, и евреи могли свои имена русифицировать.

  Развернуть 1 комментарий
Egor Zotov, Backend developer 1 июня в 10:58

myheritage
Поискать можно беплатно, а вот подробности смотреть - уже подписка. Вот так выглядят сопадения:

Но,если честно, кого-то через этот сервис мне найти не удалось. Возможно, если сделать их ДНК тест, то совпадений может найтись больше.

  Развернуть 1 комментарий

@egorzot, с ДНК не сильно задача облегчается — слишко мало у нас пока сдают эти тесты. Но вMyHeritage чаще находятся дальние родственники среди тех, кто ведёт свои деревья и тогда уже обмениваетесь информацией.

Плюс с этим подсказками по Record Matches — можно дальше самому искать если знать что кто-то где-то засветился.

  Развернуть 1 комментарий
Roman Sytnyk, Android Developer 1 июня в 12:15

Странно, что ещё никто не сказал про церкви, но возможно это актуально больше для Украины

Раньше все архивы (кто когда родился, кто когда женился и т.д) хранились и велись в церквях.

Краснопузые потом всё это уничтожали и отбирали, но во многих сёлах ещё можно или найти какие-нибудь записи, или узнать куда они попали дальше, и от этого отталкиваться

  Развернуть 1 комментарий

@Archivarius, я упоминал, это реально топ метод, он особенно читерный, когда речь идёт о костёле, а не о православной церкви, поскольку в костёлах издавна был просто какой-то невероятный уровень документации всего и вся в подробностях

  Развернуть 1 комментарий
Anton Lebedev, программирую 2 июня в 09:20

Давно читаю блог Евгения Степанищева, он периодически пишет про исследование своих потомков, например тут.

  Развернуть 1 комментарий

@lebster, да, область непростая, в двух словах не рассказать, но начинать надо всегда и безусловно с опроса старших родственников, это может сэкономить годы усилий и тонны денег.

  Развернуть 1 комментарий
Kostya Avramenko, Disruptive Innovation Manager 8 июня в 07:34

У меня знакомый уже много лет развивает фирму, которая проводит генеалогические исследования. https://www.gencentre.ru/ru/
Дорогое удовольствие, не сочтите за рекламу.
Насколько я помню, они в основном заказывают выписки из архивов, но если нужно, то едут в командировку и исследуют местные церковные и гражданские архивы, проводят интервью с потенциальными знакомыми.

  Развернуть 1 комментарий

Ещё не забывайте такой вариант - кинуть клич об идее с родосоловной всем своим родственникам, про которых слышали. Быть может кто-то уже этим озаботился и всё сделал, вам останется только вписаться самому. Так было в моем случае. Задача была решена пока я об этом думал и изучал вопрос.

  Развернуть 1 комментарий

Можно проштудировать вот этот канал на Ютубе https://www.youtube.com/channel/UCBWQKQv_AQHtuJ9TmQaHb6g

  Развернуть 1 комментарий
Oleg Chislov, Software Engineer 1 июня в 20:51

Рекомендую поискать еще вот здесь: https://forum.vgd.ru/

Там есть и материалы для самостоятельного поиска, а также, возможно, кто-то из ваших дальних родственников уже начал систематизировать информацию

В свое время мне там удалось найти одну из дальних веток родственников, которые переехали из Черниговской губернии на Дальний Восток

  Развернуть 1 комментарий
burivuh26, Стоматолог-ортопед 8 июня в 10:38

Прочитал большую
Часть комментариев, тут все уходит в Российскую империю или евреев.
А кто-нибудь пробовал искать что-то генеалогическое про армян в Османской империи до геноцида? Или скорее эти данные собственно были уничтожены чуть больше ста лет назад?

По своей родне я могу легко отследить когда они примерно прибыли в Российскую Империю из Трапезунда, но что было до — хз.

  Развернуть 1 комментарий

@burivuh26, барев ахпер. У меня тот же вопрос, и плюс ещё один: я нашёл одного из дедушек в советских документах ВОВ. А как там искать в армянских церквях? Архивы свозились в центральное место или так и оставались по месту?

  Развернуть 1 комментарий

@burivuh26, на форуме кто-то писал, что смог найти записи в турецких архивах недавно открытых, но только наняв турка-генеологиста. Но мало, поскольку во время геноцида армян почти все записи из армянских церквей и общин были уничтожены

  Развернуть 1 комментарий

@seteo, ну в целом я предполагал что это гиблый номер.

  Развернуть 1 комментарий

@burivuh26, я так понял ему повезло, что его предки были на государственной службе турецкой и поэтому записи про них хранились наравне с иными служащими.

А вот внутри общины записи почти не существуют вроде как

  Развернуть 1 комментарий

@seteo, это ж если подумать, надо найти чела, который одновременно:

  • Знает турецкий
  • Читает турецкую письменность арабской вязью османской империи
  • Умеет работать в архивах тех времён
  • Знает как было устроено то общество и в каких документах что могло сохраниться.

Могу себе представить, что таких полтора чела на 100 кв^2

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб