Действительно ли человек после 25 лет хуже обучается?
Публичный пост
8 июня 2021
2448
Я частенько слышу миф о том, что взрослому человеку тяжелее что-то изучать, чем более молодому. Чаще всего этот миф слышу, когда речь идёт об иностранных языках. Иногда я слышу конкретный возраст, что после 25 лет человек становится менее обучаем, чем до этого.
И теперь вопрос - действительно ли человеку с возрастом становится тяжелее осваивать что-то новое или нет?
А также интересно узнать, что вы освоили уже во взрослом возрасте.
Кстати, для тех, кто не тупеет. Про субъективное восприятие собственного интеллекта.
Занимался я как-то дайвингом. А там есть понятие - азотный наркоз. Это когда тебе немного сносит крышу на глубине выше 40 метров от того, что в крови растворяется слишком много азота. Симптомы - сначала снижение когнитивных функций, а далее впадение в неадекват по типу алкогольного опьянения. Но интереснее всего именно первая фаза и о ней пойдет речь.
Для выявления азотного наркоза есть простой тест. Который мне раскрыл глаза на собственный интеллект и его способности к рефлексии.
Во время погружения, инструктор пишет простые примеры, типа 2+2, на специальной водостойкой дощечке. А ты должен их решить.
Так вот, на глубине 43 метров я смог осилить 2+2 и даже 6+4. Но 7+5 оказалось пределом. Я чувствовал, что это вроде больше десяти, но сколько именно сказать был абсолютно не в состоянии (на самом деле показать, т.к. дело под водой). Каждый раз когда я себе пытался это представить, цифры скакали перед глазами и никак не хотели складываться в ответ.
Если бы меня спросили до этого - как у тебя сейчас с восприятием, я бы сказал, что все ок, мозги работают отлично.
Но объективный тест показал, что это "малость" не совсем так.
Так что всем, кто считает что у них отлично с когнитивными способностями, я рекомендую не спешить с выводами и пройти какой-нибудь тест. А через 5 лет повторить и посмотреть динамику. И вот это уже хоть что-то будет показывать.
А субъективные ощущения тут не работают совсем.
Это миф про то, что дети обучаются быстрее взрослых. У них просто больше времени на это, они, фактически, ничем другим не занимаются. Типичный пример — иностранные языки, мол, приехали с первоклашкой в Германию, отдали его в школу, он через три месяца уже шпарит вовсю по-немецки. Взрослый человек после трёхмесячных интенсивных курсов по 4 часа в день каждый день тоже будет шпарить, просто время и силы на 4 часа в день каждый день есть у довольно небольшого количества взрослых людей (особенно, из числа только что приехавших в Германию).
Другой плюс детей — у них много желания и мало опыта, им всё интересно. Я вот не изучаю Go, потому что все мои задачи прекрасно решаются и на Python, и вообще пофиг на эти языки, всё равно они все одинаковые. Не изучаю Kubernetes, потому что в команде есть Ашот, который всё сделает, а я лучше погоржусь как умею делегировать. Не изучаю каталонский и французский, потому что испанский доучи сначала, мудила, ни одного дела довести до конца не можешь. Давно уже не готовил по новым рецептам, потому что круг из десятка уже привычных и проверенных и так занимает больше года. И проч. и проч. В 20 лет такого было сильно меньше, чем сейчас в 30.
Видел исследования на эту тему, но так и не увидел в них убедительного разделения между человеческими способностями и социальными привычками. Нам, ребятам за 30, просто само общество и устройство жизни обычно говорит, что время не учиться, а работать и семью обеспечивать. Но в профессиях типа разработки, по-моему, как раз оказывается, что учиться каждый день вполне ещё можно, и опыт в этой сфере делает такое обучение скорее более эффективным, чем наоборот.
Мне 35. Я ощущаю, что стал сильно опытнее, но тупее. Суммарный баланс пока положительный и думаю будет положительным еще долго, но реально в 20 лет многие вещи давались проще (это не относится к коду, там нет сложного в принципе ничего, если не работаешь с математикой). Освоить js можно и в 70, короче.
А вот та же математика дается с бОльшим трудом.
Еще я не понимаю тикток и даже инстаграм. По мне так это какие-то идиотские развлечения (не то что Клуб :) ). При этом весьма в них профессионален, если нужно для бизнеса. Однако эмоционально не могу понять все равно.
Если провериться на микро-макро элементы, восстановить недостающее курсом витаминов\бадов, нормально спать, не бухать и заниматься хотя бы лайтово спортом\ОФП — то никаких проблем с обучаемостью.
Я щас учусь с большей мотивацией и большей результативностью чем раньше. Более качество выстраиваю ассоциативные связи, быстрее запоминаю нужное, отсекаю неважное и т.д.
<немножко душно и выёбисто>А учу я сейчас, на минуточку, тервер, матстат, финский язык, японские иероглифы, стопку курсов по технологиям для работы. И всё отлично запоминается, усваивается, и не пропывается в голове. </немножко душно и выёбисто>
Подход иной после 25-ти. Более основательный. Мы уже «научились учиться». Либо «учимся учитсья». А не просто лекции отсиживаем.
Мне только недавно стукнуло 27 ииии.... Мне стало намного проще учиться, в чем-то разбираться новом. Часто применяю при изучении чего-то уже полученный опыт. Легче собраться и сконцентрироваться на учебе, если оно мне нужно. Раньше это было просто невозможно и я искала максимально короткие пути собирая все возможные шишки. Сейчас же я понимаю, что без усилия и труда, скажем так, не выловишь и рыбку из пруда. Исключения конечно есть, но редко, в обучении так тем более.
Но конечно больше всего буста в этом направлении дало мне умение концентрироваться и объяснить себе что мне реально нужно чем-то заняться.
я вижу ситуацию так: навык учиться не угасает, если его поддерживать. Можно ли сказать, что после 25 и т.д. тяжелее заниматься спортом? Определённо тяжелее, если вы до этого курили и еа диване лежали. А если вы регулярно тренируетесь, то тело будет у тонусе, связки пластичными, мышцы упругими и т.д. То же и с мозгами.
Да брехня. Просто развивается старперство и неприязнь к новому. Типа "Всегда так делали", "зачем нам еще один фреймворк". Если это побороть, то наоборот проще, потому что при изучении чего то нового можно применить опыт того, что уже знаешь, а когда ты молодой и зеленый, у тебя нет опыта, то и применять нечего, все с нуля. Ну это что касается гапа 25-30. Дальше не скажу, не дожил ещё ¯(ツ)/¯
Это ж надо как-то объективно проверять, а субъективно, после 30 и до 40 я:
Короче, я выучил гораздо больше чем в период с 20 до 30, хотя в период с 10 до 20 все же было больше
[ржот]
Да просто гормональный фон приходит в норму и весною становится интересно сделать умный скворечник с инфракрасной камерой и дезинфектором, чем просто натаскивать ИИ подрисовывать политиков в порноролики!
Насколько я знаю, то последние исследования в области нейропластичности как раз показывают, что мозг (его структура) меняется на протяжении всей жизни и нет никаких ограничений типа 25/20/21 и тд. Вполне понятно впечатление, что в молодости мозг активнее - попробуйте каждый день с 8 до 3 постоянно что-то учить, а затем вечером еще 4-5 часов проводите за повторением и дз, как в старые добрые времена школы и универа... Просто после этих 20/25 лет люди считают, что научились на всю оставшуюся жизнь и прочитать книжку это уже нифига какое достижение.
Это какая-то глупость. К 24-28 годам у человека окончательно завершается формирование мозга. Т.е. только с этого возраста он в состоянии формировать разумные оценочные суждения и противостоять гормональному влиянию.
За собой я ощущаю меньшую скорость вширь и большую способность концентрироваться на мелочах. Где-то в 27-28 лет началось :) И именно из-за этого дольше процесс обучения: больше не покатит даже для себя самого халтурить, теперь я ощущаю, что физически способен разобрать черный ящик до состояния азов и понять роадмеп.
😱 Комментарий удален его автором...
Сейчас я намного лучше учусь, потому-что понимаю, во-первых, зачем мне это, а, во-вторых, делаю это осознано.
Но да — память точно работает не так хорошо. Только я склонен винить в этом не стареющий мозг, а безумное количество контента и прочих сигналов, которые теперь вокруг нас.
все норм, если учишься, то мозг продолжает развиваться
есть исследования
https://www.livescience.com/505-adult-brain-cells-growing.html
Мозг меняется с возрастом, как и весь организм.
Что-то действительно новое, взрослому мозгу дольше изучать/принимать.
Но в целом на бытовом уровне "учиться", особенно углубляться в то что уже знаешь, становится легче, просто потому что опыт, самоконтроль и т д.
Но тяжелее если вместо опыта набрался только проблем со здоровьем и сил ни на что нет )
Можно сказать что про "обучение" - это миф. Очень индивидуально.
Но если говорить например о смене убеждений или изучению чего-то совсем нового для вас, то с возрастом тяжелее.
Например люди которые легко запоминают новые длинные комбинации слов, не могут запомнить элементарные движения в танце, если не занимались ими ранее. Мозг не на то заточен. Кстати по этому считаю важным по немногу но всестороннее развивать ребенка.
Смотря что учить. В 30+ вряд ли можно стать шахматным гроссмейстером, или светилом математики. Вот статистику или тервер для датасаенса можно, а вот на мировом уровне что-то новое исследовать - вряд ли. Но если это не нужно, то и прекрасно.
Ну и языки, конечно. Запоминать слова можно в любом возрасте, но условно дети сами подхватят правильную грамматику/произношение, если они в этой языковой среде, а взрослый будет с (фиговым) акцентом, если только специально не потратит кучу времени.
Я убежден, что после 25 (+-5) человек начинает становиться ригиднее: все чаще полагается на прошлый опыт в поисках счастья.
Забей. ☺️
После 25 у нас падает нейропластичность, нам становится труднее усваивать новые навыки, но мы хорошо владеем старыми. По этой же причине дети быстро учатся языкам, спорту, игре на муз. инструментах и тд. Про это говорил Andrew Huberman в своих подкастах на ютубе. Хорошая новость в том, что есть способы улучшить свои возможности к обучению. https://youtube.com/c/AndrewHubermanLab
Недавно слушал TED выступление какого то чела по нейробиологии - так вот говорит послу 30 обучаемость падает т/к не так быстро устанавливаются нейронные связи. И еще дал совет - пробовать разные активности и работы с 20 до 30 . Так расширится кругозор и будет понятно куда двигаться далее.