YNAB или Toshl?  Публичный пост

Как поступить, что выбрать, что я упустил?

  1. YNAB хорош концептуально, но не имеет подключения к российском банкам - райф, тиньков, сбер, а парсинг выписки мучительно неудобен для удобной работы. Да, появился API https://api.youneedabudget.com/ , но непонятно когда кто-то напишет на нём автоимпортилки к нашим банкам.
  2. TOSHL ( https://toshl.com/ru/podklyuchonnyye-banki/ ) умеет напрямую забирать выписки, но концептуально - обычный скучный бухучёт, концептуально отличающийся от YNAB. Чем отличается? Например в YNAB ты можешь забюджетировать только те деньги, которые есть сейчас, и нельзя запланировать будущие поступления - и это, по мне, принципиально важное отличие от обычных ежемесячных бюджетов остальных сервисов).
  3. Попробовать какой-то https://www.buxfer.com/ , обещают прямые подключения в нашим банкам
  4. Попробовать доработать чужие многочисленные конвертаторы для YNAB https://github.com/bank2ynab/bank2ynab https://github.com/search?o=desc&q=ynab+convert&s=updated&type=Repositories&utf8=✓ самостоятельно? Жаль, что никто не сделал сервис между API банков, и API YNAB...
  5. Может я упустил какой-то ещё сервис, совмещающий всё нужно?
Связанные посты
23 комментария 👇

Проклял YNAB после того как лет пять назад купил полную подписку навсегда за большие деньги, а они выпустили «принципиально новую» версию без перехода со старой. Новую надо было снова покупать. Естественно старую версию сразу забросили и удалили из аппстора.
Горите в аду.

  Развернуть 1 комментарий

@ifegee, а я купил подписку всё-таки, после того, как побегал по другим программам. Не жалею.

  Развернуть 1 комментарий

@yakamsev, меня ynab тоже устраивал до этой истории

  Развернуть 1 комментарий

Мне нравятся в YNAB обучалки всякие и вообще поддержка. У них целый курс по сути, который с самых основ все объясняет (для любого уровня). Но кажется, что он имеет смысл, если готов вести именно по их философии. Мне, как нубу, оно очень зашло)

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, так и я хочу жить в их идеологии, просто не хочу вводить траты руками или морочиться с конвертацией выписок трех банков каждую неделю. Реже нельзя - сложнее подогнать сходимость

  Развернуть 1 комментарий

@agens, Понял…Да, у меня со сходимостью проблемы, на самом деле (много операций с кэшем, несколько банков). Но я забил, и просто вбиваю в корректирующую категорию.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, и как часто загружаешь выписки? Много времени тратишь? Хотел бы получить direct import?

  Развернуть 1 комментарий

@agens, стараюсь раз в неделю, но когда как. Последние недели подзабросил, если честно - завал на работе и не хватает сил) В целом мы с женой обычно проходимся за час где-то. Я в Германии, тут прямого импорта тоже нет, но через csv нормально работает в целом. Правда, мне в итоге проще руками.

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@Yavanosta, о, там какой-то zerro app появился для эмуляции бюджетирования YNAB, буду пробовать! Спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@agens, ZeroApp это отдельное приложение сторонних разработчиков на API ZenMoney. Я не пользовался, мне хватает встроенного бюджетирования в ZenMoney. На самом деле оно там довольно прикольно работает, но довольно сложно въехать.

Я разобрался только после получасового созвона с разработчиком. Формально они опрашивали пользователей в рамках изучения юзер экспириэнса но по факту я прошел микро обучение по бюджетированию. Могу рассказать если интересно.

  Развернуть 1 комментарий

@Yavanosta, Дмитрий, спасибо, если не осилю- попрошу помощи

  Развернуть 1 комментарий

@Yavanosta, Расскажи, интересно!

  Развернуть 1 комментарий

@tomatoknight, Disclamer 1: всё пишу на основании того как я это понял, возможно разработчики предполагали что-то не так. Все цифры условные.
Disclamer 2: всё пишу базируясь на приложении под андроид.

Итак чтобы у вас заработало бюджетирование, надо проделать следующие шаги:

  1. Актуализировать Баланс. В ZenMoney есть понятие Баланс. Это ваши деньги на месяц: https://support.zenmoney.ru/ru/knowledge-bases/2/articles/299-chto-takoe-balans

Каждый счёт можно пометить как включенный в баланс или исключенный из него. Предполагается что в конце месяца вы или выводите лишние деньги на забалансовые счета либо они продолжают растить баланс. Тоесть если вы получили 100к за месяц, но потратили только 80к, на следующий месяц вы будете планировать 120к. Или надо 20к вывести на забалансовый счёт (например накопительный). Теоретически можно вести один физичесеий банковский счёт как сумму балансового и небалансового счёта в ZenMoney но это немного костыльно.

  1. Внести как можно больше повторяющихся и запланированных платежей. Каждый месяц получаете зарплату? Внести повторяющийся платёж. Снимаете кваритру - вносите. Доллар вастрику тоже можно. Что было для меня открытием - можно вносить планируемые переводы, в том числе на внебалансовые счета. Откладываете каждый месяц 10к на брокерский счёт? Внесите тоже.

  2. Таким образом у вас сформируется три составляющих:

  • Сумма денег на балансовых счетах
  • Планируемые поступления
  • Планируемые расходы
  1. Теперь можно пойти в раздел Аналитика и там виджет "Свободные деньги". Если всё пошло хорошо вы увидите примерно следующее:

-- Баланс 10р
-- Планируемый доход 90р
-- Планируемые расходы 40р
-- Можно потратить ещё 60р

  1. Уже неплохо, но и не хорошо. Некотрые вещи нельзя запланировать. Например я не знаю сколько потрачу сегодня в пятёрочке на еду. Для таких категорий есть бюджет на категорию. Нужно ткнуть на нужную категорию (например Продукты) и задать сколько вы хотите на неё потратить. По умолчанию эта цифра складывается из суммы запланированных операций, но для некотрых категорий запланировать все операции нельзя, туда просто вводим некий план. Например 20р на еду, 10р на развлечения.

  2. Теперь вы увидите что-то вроде

-- Баланс 10р
-- Планируемый доход 90р
-- Планируемые расходы 70р
-- Можно потратить ещё 30р

Эти 30к для удобства разбиваются на дни. Т.е. 30к это примерно по 1к в день. Есть два режима - с накоплением или с перераспределением. В первом если вы не потратили в первый день 1к во второй у вас будет 2р, во втором у вас будет 30/29=1.034р. Я больше люблю второй, но это дело вкуса.

Чит код: если не хотите наводить порядок с балансом и доходам, можно в настройках виджета "свободные деньги" выбрать режим лимита вместо режима баланса. Тогда программа будет делить не Баланс + Планируемый доход, а просто какую-то сумму которую вы ей зададите. Так тоже можно но лучше навести порядок с балансом, тогда ещё удобно "денежный поток" смотреть.

Ещё там есть всякие прикольные графики которые показывают как вы там примерно движетесь по месяцу в плане соблюдения бюджета. И общего и по каждой категории. Например на основной диаграмме показывается какую долю сколько "свободных" денег вы уже потратили и вокруг в виде "часов" какая часть месяца прошла. Можно примерно сопоставлять как там дела. По категориям примерно также только шкалы линейные. Но я всё кроме количества свободных денег и основного графика почти не использую.

  Развернуть 1 комментарий

@Yavanosta, О, спасибо, с балансом стало понятнее! Я его воспринимал как какую-то самую общую категорию, и пользы в ней практически не было.
В остальном я по сути делаю, видимо, примерно то же самое, только не планирую конкретные транзакции - выставляю только суммы по категориям в бюджете.

  Развернуть 1 комментарий

@Yavanosta, Там была отличная ссылка на https://zerro.app/ , просто то, что нужно для YNAB бюджетирования в сочетании и ЗМ для импорта из банков.

  Развернуть 1 комментарий

обычный скучный бухучёт, концептуально отличающийся от YNAB

мне казалось, YNAB это как раз классический бухучет, двойная запись и счета расходов + пара свистоперделок типа money age и goals

  Развернуть 1 комментарий

@soider, в том числе. Но для меня невозможность бюджетирования отсутствующих денег - принципиальная фича, а не бага.

  Развернуть 1 комментарий

@agens, мне кажется это и есть классический бухучет

  Развернуть 1 комментарий

@soider, ок хорошо. Есть такой именно где-то еще?

  Развернуть 1 комментарий

@agens, не знаю, но с удовольствием бы посмотрел альтернативы ynab, потому что мне с одной стороны очень нравится веб приложение (единственная тула для учёта денег куда я смог съехать с Эксель таблицы), но мобильное приложение вызывает отторжение :/

  Развернуть 1 комментарий

@soider, С одной стороны - аналогия с классическим бухучётом неверна - в YNAB/Zerro правилах категории/конверты "перпендикулярны" счетам - регистрам учёта, между которыми движутся деньги.
С другой стороны - учёт доходов идёт в момент их фактического появления на счетах, а расходов с момента их планирования - это одно из правил международного бухучёта (AFAIK), и соответствует консервативной малорискованной стратегии учёта и планирования.

  Развернуть 1 комментарий
Александр Тимофеев, Рубироид с 15-летним стажем 11 июля в 23:04

Я пользуюсь Toshl много лет, но вбиваю все вручную – как-то на заре его использования пробовал подключить автозабор трат с Тинькова и весь исплевался. Кроме того есть такое чувство, что они не с помощью какого-то банковского API данные забирают, а будто бы парсят веб, от чего меня аштрисет ). В общем, я бы тоже посмотрел что-то более современное, особенно с уетом того, что недавно на новую валюту переключился ) А в Tosh моего нового банка нет (что еще раз косвенно подтвержает тезиз про парсинг веба – bank mobile app only).

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб