Вопрос: Выбор первого электровелосипеда до 4000 EUR  Публичный пост

Посмотрев вопросы в клубе, не нашел тем посвященных именно электровелосипедам.
Собственно задумался о покупке нового велосипеда и в связи с тем что местность вокруг достаточно холмистая, а телосложение мое далеко от спортивного (120 кг веса, не считая сопуствующего рюкзака с техникой), то думаю что нужно брать электровелосипед (электросамокаты на рассматриваю).

До этого были дешевые обычные велосипеды в более плоском месте, поэтому ездить как-то я умею, даже шлем где-то лежит, но возится с велосипедом хочется по минимуму. Также как есть крайне смутное понимание что такое хорошо, а что такое плохо в плане конструкций (доводилось ездить на дорогих электровеликах с ремнем вместо цепи, карбоновой рамой и вот всем этим).

Цель: периодические поездки до станции (6-9 км в одну сторону, перепад высот небольшой, порядка 50 метров), поездки в более дальние магазины (оптимально: в соседний город - около 8 км в одну сторону, перепад высот порядка 70-80 метров, без резких спусков и подъемов), поездки туда, где красиво (как программа максимум - 30км, перепад высот 500 метров или 25 км в одну сторону с перепадом высот в 950 метров, если такое вообще достижимо).

Бюджет: до 4000 CHF (упрощенно можно считать это за 4000 EUR)

Требования: выдерживать мой вес вместе с фототехникой (на текущий момент мои 120 кг и условно 15кг доп. груза) и чем более неприхотливый в обслуживании тем лучше. Собственно поэтому не рассматриваю складные. Лишним плюсом будет если велосипед на неискушенный взгляд не будет выглядеть так что его имеет смысл красть. Велосипед не должен быть быстрым (местным законом требуются права если велосипед позволяет разгоняться при помощи мотора более чем до 25 км в час), но я так понимаю в таком бюджете быстрых и не бывает.
В целом я понимаю, что в моей ситуации выбор может быть еще и ограничен местными реалями (некоторые модели из большой европы импортируют, но с дикой наценкой, например я смотрел на Specialized Turbo Vado 3.0 или 4.0, он в соседней Германии стоит 2500 euro, а у нас превращается в 4200 франков ~ 3800 EUR - UPD: оказался не прав, его не купить потому что он быстрее лимита в 25 км в час, поэтому не продается в веломагазинах, а на официальном сайте все равно с наценкой, но за 3300 теоретически его можно было бы взять).

Буду рад любому набору рекомендаций

26 комментариев 👇
Nikita Tanygin, Technical Product Manager 10 августа в 06:41

Van Moof.

  Развернуть 1 комментарий

@angelooooook, пришел посоветовать ванмуф, а тут уже

  Развернуть 1 комментарий

@angelooooook, Van Moof к сожалению не доставляет в Швейцарию в принципе. И также нет ни одного живого реселлера тут (пару лет назад была компания, но она закрылась). И судя по всему планов выхода на местный рынок у них нет.

  Развернуть 1 комментарий

@angelooooook, был ванмуф, сломался после 3-4 поездок. Батарея просто перестала заряжаться, причем заблокировав колесо. После месяца возни с поддержкой и ожидания новых запчастей, так ничего и не решили. Если почитать отзывы, то у многих с ним проблемы, поэтому по надежности сильные вопросы

  Развернуть 1 комментарий

@iharshulhan, с ними можно было бы рискнуть, если бы они официально к нам завозились. Все же цена у них очень вкусная по сравнению с другими e-bike'ами похожего уровня. Но при отсутствии официального диллера рисковать с серым импортом я не стану.

  Развернуть 1 комментарий

@civiloid, удивительно, что в Швейцарии не представлены!

  Развернуть 1 комментарий

@angelooooook, я и сам удивился, но их понять можно - страна то не в ЕС, значит им лишние проблемы с представительствами-сервисами-гарантией. Не очень большой и молодой компании не хочется просто связываться с таким, скорее всего.

  Развернуть 1 комментарий
Андрей Писков, человек-оркестр (директор по IT-продуктам) 9 августа в 23:44

но возится с велосипедом хочется по минимуму

6-30 км в одну сторону

Важно понимать, что на таких расстояниях особенно под конец диапазона в зависимости от частоты достаточно быстро (год, полгода?) может потребоваться обслуживание из-за различных поломок.

Т.е. если провести аналогию с теми же самокатами, надо брать условный xiaomi, где сервисы-запчасти на каждом углу = смотреть, что есть у вас на районе.

Как альтернатива, если не боитесь колхоза и DIY, на али/ибэе давно продаются наборы переделки обычного велосипеда в EV. А-ля как на хабре лет 10 назад. Свое дело выполняют, но, конечно, не сравнятся по красоте с готовыми моделями, где батарея в раме (но см предыдущий абзац про сервис).

Такие вещи могут быть понадежнее, если ставить на хороший «обычный» велосипед в отсутствии «тематических» сервисов.

на текущий момент мои 120 кг

Это, как минимум, неинформированно (ибо бывают вещи начиная от расстройств щитовидки до гипофизарного ожирения, где не похудеть при всем желании «обычными» средствами типа спорта и диет) и нетактично с моей стороны, но если у вас совсем нет другой физической активности (лучше всего квалифированная нагрузка в виде качалки с минимальным износом организма в виде всего лишь ~180 движений за всю условно двухчасовую тренировку) и есть душ в офисе, рекомендую обычный велосипед без всяких EV. Нет проблем с ремонтом, бюджет будет примерно тот же (а если зайдет, то уже будет ближе к неплохой машине).

  Развернуть 1 комментарий

@piskov,

Важно понимать, что на таких расстояниях особенно под конец диапазона в зависимости от частоты достаточно быстро (год, полгода?) может потребоваться обслуживание из-за различных поломок.

Это я понимаю, все таки не первый в жизни велосипед.

Т.е. если провести аналогию с теми же самокатами, надо брать условный xiaomi, где сервисы-запчасти на каждом углу = смотреть, что есть у вас на районе.

Тут я так понимаю не столь важно, так как моторы часто ставят от Bosch, передачи от Shimano и так далее (естественно как пример, понятно что компаний больше 1). То есть тут достаточно будет найти что-то со стандартными компонентами, которые обслуживают в ближайших сервисах.

Собственно недалеко от дома (пара км по маршруту автобуса) есть мастерская, которая занимается любыми велосипедами без ограничений. Они и сами продают велосипеды, но у них нет ничего в моем бюджете (там электровелосипеды начинаются от 5.5 и заканчиваются 8-ю тысячами).

Как альтернатива, если не боитесь колхоза и DIY, на али/ибэе давно продаются наборы переделки обычного велосипеда в EV.

Я думаю все таки больше о сразу электровелосипеде.

ибо бывают вещи начиная от расстройств щитовидки до гипофизарного ожирения, где не похудеть при всем желании «обычными» средствами типа спорта и диет

Если кратко - то я не самый здоровый человек и серьезно спортом заниматься не могу, но крутить лайтово педали - вполне. А так как в нашей местности (вокруг горы и холмы) лайтово крутить педали можно по очень ограниченному числу маршрутов, то думаю что при наличии электровелика я буду намного чаще ездить, чем с обычным.

и есть душ в офисе

В офисе то есть, а вот в поезде на котором в какой-то момент надо будет ехать - нету :)

  Развернуть 1 комментарий

Швейцария это страна электровелосипедов, поэтому проблем с выбором быть не должно. Есть отличная сеть магазинов m-way и совсем недавно Migros открыл много больших магазинов BikeWorld by SportXXX. Рекомендую сходить, посмотреть и протестировать что понравиться. Я лично взял Cube Reaction Hybrid Pro 500 Allroad и это прям реальный олроундер, можно и на работу съездить и по выходным в соседние холмы подняться, можно по трейлу поехать и даже по снегу зимой. Цена чуть больше года назад была в районе 2700 франковю так что подходит в твой бюджет. С новой прошивкой мотор Bosch Performance CX выдает аж 85 Нм момента, и это прям не передаваемые ощущения. Вот пара фоток с моих велопрогулок:


  Развернуть 1 комментарий

@DoomedSardines, спасибо! Я посмотрел по их сайту и Hybrid Pro 625 кажется похожим на то что мне нужно.

p.s. хотя тоже не совсем, у них опять у всех лимит на вес 135 кг на велосипед + велосипедист. Меня смутило что они указывают Maximum Structural Weight что включает еще и багаж отдельно.

p.s.s. в принципе из брендовых байков кажется у меня выбор из Giant'ов, Cannondale'ов и Kalkhoff'ов, так как они все 150-170 кг считают для человек + велосипед. Буду смотреть что у нас продают из них.

  Развернуть 1 комментарий

@civiloid, Pegasus/KTM?

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, выглядят очень хорошо, но вес до 135 кг с учетом велосипеда.

Я пока склоняюсь к тому, чтобы подождать пока появятся в наличии Kalkhoff Entice 5.B Advance+ - они до 170 кг, новые бошевские моторы, но в наличии только XXL или S модели, а мне нужна скорее M.

  Развернуть 1 комментарий
Maximus, Электрический инженер 10 августа в 06:05

Эх, думаю, мало кто ответит, т.к. не пользуются. 🤷

Но смотри: из статьи на сайте ADAC узнал, что по немецким нормам е-велосипед со скоростью до 25 км/ч называется Pedelec.

А так: глянь для базы вот эту статью:

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/fahrrad/urban-e-bikes/

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, спасибо, да, это поможет проще искать.

  Развернуть 1 комментарий
Vlad Serebryakov, Фронт-энд разработчик 10 августа в 07:33

Советую haibike. Эксплуатирую и в хвост и в гриву уже 3 год. Ливни, камни, овраги, поваленные деревья - ему все нипочем. Надежность на высоте. Производят ваши соседи германцы.

С завода есть ограничение в 27 км/ч, если вдруг захотите ездить побыстрее - можно купить чип за 150 евро который добавляет отдельный режим без ограничений.

Есть два типа мотора (по крайней мере в 2017 году было так :) - bosch и yamaha. Первый лучше держит высокую скорость, но ассист стартует не сразу. Вам больше подойдет мотор yamaha - он начинает ассист практически сразу после начала педалирования.

Гляньте на их сайте, там есть раздел треккинговые е-байки

Хинт: вместо двухподвеса можно взять подседельный штырь с амортизатором и нехило сэкономить получив примерно тот же уровень комфорта для пятой точки.

  Развернуть 1 комментарий

@vargentum, дык, в том и загвоздка: надо с ограничением в 25 км/ч сверху. :)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, местные Haibike'и сертифицированы как "с ограничением в 25 км в час", так что тут как раз не проблема. А разблокировать его я не буду.

  Развернуть 1 комментарий

@vargentum, спасибо, выглядит интересно, правда у них у всех permitted total weight - 130 kg (включая 20 с чем-то кг велосипеда), что для меня маловато будет. Но мне стало понятнее, на что смотреть в плане моторов, как минимум.

  Развернуть 1 комментарий

Я бы посмотрел на моторы fazua, они сильно легче и можно снять всю систему, получив велик, который можно использовать как обычный фитнес байк. Например canyon есть с ними https://www.canyon.com/en-nl/electric-bikes/electric-city-bike/roadlite-on/.

  Развернуть 1 комментарий

@iharshulhan, я немного посмотрел на них - да, они легче, но у canyon'а максимальный вес человека для таких велосипедов - 100 кг, что немного недобор для меня.

Вариант который ближе - у них же Pathlite:ON - там как я понял общий вес до 140 кг, что тоже маловато, но уже реальнее.

А, ну и у него емкость батареи какая-то совсем небольшая, я боюсь с моим весом при 250 Вт-ч можно будет забыть о длительных поездках. Я так даже на 500 с опаской посматриваю.

  Развернуть 1 комментарий

@civiloid, да, батарея там не самая большая. Идея в том, что на нем включаешь в горку батарею, а когда равнина - вес позволяет ехать без мотора.

Еще важно посмотреть на то как работают моторы, есть torque sensor, которые понимают как сильно ты давишь на педали и регулируют мощность мотора от этого, а есть просто по каденсу или скорости. У того же ванмуфа это было просто по скорости, что чувствуется не очень естественно. Плюс после 25км/ч его прям сложно разгонять (кроме веса в 20+кг, еще и сам мотор вроде сопротивляется).

  Развернуть 1 комментарий

@iharshulhan, это да, но я сомневаюсь что в среднем юз-кейсе (подняться на горку в 500 метров по серпантину) батареи хватит с учетом моего веса.

Также мне не очень важна скорость выше 25 км в час, я не фанат быстрой езды на велосипеде и когда последний раз ездил на электровелике не разгонялся дальше 22-24 км в ч, не считая очень редких моментов езды под горку где естественным образом выходило 30, но после 30-и я уже начинаю сам подтормаживать аккуратно, так как я не настолько уверен в своих способностях безопасно ездить на бОльшей скорости.

Кстати уточнил у производителя - 140 кг это лимит на велосипед + ездок, то есть бюджет на человека со снаряжением остается около 112 кг. Увы, выглядели прям неплохо они.

  Развернуть 1 комментарий

Я очень похожую (в части километров, килограммов и спортивности, но не бюджета) задачу решил так: взял свой старый велосипед, отвёз в ближайшую мастерскую и попросил вставить мотор минимальной мощности.

Наездил около тысячи километров, пока скорее доволен.

Понимаю, что это совсем не то, о чём спрашивает топикстартер (прости!), но других обсуждений электровелосипедов тут, кажется, в самом деле нет :) Если кому интересны впечатления от регулярной езды на колхозном варианте, могу рассказать.

  Развернуть 1 комментарий

@datchery, я начинаю склоняться к тому, что возможно это не такой плохой вариант. Мне было бы в принципе интересно почитать и от впечатлений и саму историю про модификацию (насколько все гибко возможно подобрать, какие проблемы были с модификацией).

  Развернуть 1 комментарий

Не пользовался, но мечтаю только об одном:
https://amplerbikes.com/en/e-bikes/stout
Прежде всего потому, что он выглядит как обычный велосипед, без нароста батареи, мне все такие конструкции, на раме или багажнке, выглядят максимально отталкивающе.

В характеристиках, правда, пишут:
Maximum weight load: 120 kg (rider and luggage)

Запись на тест-драйв есть и в Швейцарии.
https://amplerbikes.com/en/testride?model=Stout

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб