Как купить самолет?

 Публичный пост

Клуб, привет! Прошу прощения за очень нишевую тему, но мы с +1 учимся на пилотов, и идея своего самолета на нас очень растет. А с альтернативными способами везде полетать в виде аренды самолета и ко-оунершипа есть проблемы.

Наш гуглинг пока привел нас к Diamond DA40 NG, который в общем-то самый дешевый Diamond. Он так вообще $600k новый, но вроде можно взять кредит, заплатить ~$100k и подписаться на DiamondShare. По которому 3 других пилота иногда дергают твой самолет покататься и этим отбивается содержание самолета + все платежи по кредиту. Похожего (вроде бы?) у других брендов самолетов нет.

Diamond DA40 NG
Diamond DA40 NG

Мы ничего лучше пока не придумали, но вдруг что-то есть? Вдруг в клубе кто-то покупал и может поделиться опытом? Я нервничаю, что покупка большая, а тема эта для нас достаточно новая. Территориально - Сан-Франциско, но вроде бы это не важно. Хотя может быть кто-то хочет купить тоже на районе и можно скооперироваться? Буду рада любому совету.

PS: когда доучусь могу запилить пост про получение pilot certificate :)

43 комментария 👇

Берлин: как купить донер-кебаб, слышал что можно втроем с турками пошерить, так ли это

СанФран: как купить самолет

  Развернуть 1 комментарий

@begor, ты не понимаешь, это протест против капитализма и культуры потребления!

  Развернуть 1 комментарий

@cazorla19, Как купить самолет, чтобы разделить донер-кебаб с турками в Берлине с турками сегодня вечером.

  Развернуть 1 комментарий

@begor, купить самолет и проводить максимум времени вне СанФрана потому что тут все слишком дорого :)

  Развернуть 1 комментарий

@begor, всё хлеб что не вторая бэха

  Развернуть 1 комментарий

@shrimpsizemoose, по-европейски надо: "все что не хлеб -- вторая бэха".

  Развернуть 1 комментарий
Даня Жеренков , Sr. Technical Product manager Команда Клуба 6 ноября 2021

Вот за что я люблю клуб, так это за такие темы =D

Сначала смотришь на название и такой: "Ля, та вы шо там, совсем поехали?! Как-как? Родится миллиардером очевидно же"

Потом заходишь в каменты, а тут вполне себе тривиальная тема раскрывается. Прям физически чувствуешь как мировоззрение расширяется xD

  Развернуть 1 комментарий

Если будущие владельцы собираются только летать на самолете — не покупайте. Это как козу купить. Имеет смысл покупать в складчину с кем-то, кто кайфует от перебора моторов и будет обслуживанием самолёта заниматься как хобби. Тогда хорошо работают покупки, когда капитал смещен с торону «пилота», а «механик» больше руками потом с самолётом работает.

Иначе есть смысл покупать самолет только если есть задача, вот прям мгновенно в течении 2 часов подготовить его к вылету, и нет вариантов что он будет занят.

Ну или вы собираетесь на этом самолете работать, но с PPL этого делать нельзя (Не знаю какая у вас будет лицензия). Хотя знаю случаеи, когда человек отучился на PPL, купил самолёт, нанял КВС'а, а сам вторым пилотом летает.

Для всех остальных случаев аренда дешевле.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, спасибо! Чинить все время даже если новый? Я слышала, что проблема про вечно починить у старых самолетов, а новые вроде бы лет 5-10 просто летают со стандартным тех обслуживанием раз в год. Плюс у него несколько лет еще гарантия с завода.

Про аренду у нас какая-то такая математика. Мы сейчас как раз арендуем 2 самолета для учебы и летаем два раза в неделю где-то по 2 часа. То есть где-то 15(х2) часов в месяц и это комфортно, хотелось бы больше. Итого 180ч в год, тот же DA40 около $300/ч аренда, т.e. 50к в год. Это если мы летаем вместе, а если отдельно, то больше. И получается он за год-два (пусть даже 5) окупится если получится купить вложив около $100k и придумать как его пошарить с кем-то так чтобы максимально стоимость обслуживания они покрывали + платежи по кредиту. Плюс мы сразу IR оба планируем получать (после PPL), то есть часов 50x2 только на это уйдет самолетного времени в первые год-два.

Но кроме дешевле / дороже есть еще проблема, что у нас сейчас дефицит самолетов, особенно в бэй эрии. Они очень резко подорожали, и аренда вся забукана тоже достаточно плотно. Хочется настоящей свободы, вроде приехал в аэропорт и улетел куда глаза глядят. А не дергаться, что вот к пятнице надо будет вернуть, а у нас погода и в эту сторону не вылететь.

И последняя, но очень важная тоже проблема с арендой это безопасность. Я не очень доверяю самолетам на которых летают все подряд. И там почти всегда есть какие-то странные squawks, то запасной алтиметр не работает, то звуки странные не взлете, то кнопки какие-то не нажимаются. Плюс хочется максимального фарша с glass cockpit, autopilot, synthetic vision, и тд., за все чем мне могут помочь не убиться я с удовольствием переплачу. Это сужает сильно возможные самолеты для аренды. Ну и тупо летать на одинаковом самолете все время безопаснее.

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, ну тут такая математика, что самолёт, это не автомобиль. На driveway не припаркуешь. Платить надо не только за самолёт, но и за его хранение в аэропорту.

Новый, конечно, не будет постоянно ломаться, но будут в вашей же терминологии squawks, то где-то альтиметр начнет залипать, где-то кнопки перестанут нажиматься.

Наверное в случае с DA40 не так, у меня опыт только с птичками попроще.

А потом, как верно подмечено, захочется кокпит переделать. Потом SPOT и активный ADS-B ответчик поставить, потом еще тут подшаманить, там подкрутить. Поставить колёса для буш флаинга, а то и поплавки. И вот такие мелочи и набегают.

Да, это всё можно зааутсорсить, но это точно не спасёт вас от того, что этому аутсорсеру надо доверять. Вот и получается, лучше собственника за самолётом никто следить не будет.

Есть еще вариант, когда вы самик покупаете и сдаёте в аренду клубу. И тогда на всё вышесказанное будут жаловаться те, кто в очереди. :)

Экономику в СанФране не очень чувствую, я в опоре на нашу присную российскую действительность говорю.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, в моей реальности мира, новый самолет вообще не ломается долго :D И всем местным механикам можно доверять. И весь возможный фарш ты на этапе покупки сразу выбираешь, чтобы потом не кастомизировать. Надо ее проверить, есть чем заняться, спасибо :)

С хранением, кстати, у нас проблема даже не столько что дорого, а что мест нет нигде. Но погода в целом хорошая и tie down под крышей тоже норм, не обязательно ангар. В идеальном мире мы хотим купить большую землю и свою полосу сделать, не хотела про это писать потому что тогда кажется что мы совсем ебанутые)) Мы в эту сторону потихоньку шевелимся, но сначала хотели разобраться с самолетом.

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, красиво жить не запретишь. Может быть так все и есть, не было возможности проверить. :)

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, вы считали сколько стоит летный час своего самолета (с амортизацией, топливом, overhauls, etc)? На своем самолете полеты далеко не бесплатные, это может поменять экономику.

  Развернуть 1 комментарий

@mind1m, оч хороший поинт! мы считаем 100 баксов в час для круглоты, это вроде бы с запасом на топливо и остальные расходы. Обычный рент около 300 в час wet, то есть надо считать, что аренда "200 в час", а не как я там выше считала по 300.

Топливо, кстати, если летать экономично вообще 5 галонов в час Jet A (дизель). Это около 25 долларов в час! God bless новые самолеты и прогресс :) У нас бензин на машину дороже стоит, тратит она в час конечно меньше, но добраться из точки А в точку Б то на то выходит.

Амортизацию не считаем, потому что сложно посчитать сколько самолет теряет в цене, последние пару лет цены только росли, например. То есть это может быть и неплохая инвестиция внезапно (мы считаем ноль).

  Развернуть 1 комментарий

@mind1m, плюс мы надеемся что мы изначально вложим круглую сумму, а потом остальные расходы будем покрывать из того что у нас будут 3 long term membership pilots платить каждый по $1500+ в месяц (вот этот DiamondShare как раз, но вроде можно без него похожее размутить).

  Развернуть 1 комментарий
Alexander Yankovskiy-Betcher , DevOps, но только потому что сисадминам платят вдвое меньше 9 ноября 2021

Я, конечно, теоретик, но сильно увлечённый. Поэтому считаю себя в праве поделиться информацией, которую считаю достоверной.
Погнали:

  1. Покупка нового самолёта в качестве первого — это похвальное желание, но довольно опрометчивое. По следующим причинам:

1.1. Дорого, капец.
1.2. Страховка на самолёт пропорциональна его цене, плюс надбавка за "нового пилота" — страховка новичка на новый самолёт будет раза в 4 дороже чем на возрастной.
1.3. Обслуживание новых самолётов тоже дороже в некоторых аспектах. Например, все новые самолёты комплектуются glass-cockpit и любые проблемы с этой системой надо чинить, а спецов по ним не очень много и нормо-час дороговат.

1.4. Причём, пилот не имеет права туда лазить, пока не имеет сертификата сервис-мена по обслуживанию данных аппаратов. Самому можно обслуживать только экспериментальные самолёты.
2. Покупка не нового сертифицированного самолёта в качестве первого — гарантия того что где-то что-то будет регулярно подглючивать и, соответственно, пилоты довольно быстро начнут в своих самолётах неплохо разбираться. Но смотрим 1.4 и грустим.
2.1. Возраст самолёта не имеет ничего общего с возрастом автомобиля. Покупать 30-летний самолёт — совершенно нормальное дело, потому что в самолётах обслуживание происходит не когда что-то отвалилось, а когда модуль отлетал определённое количество часов. Двигатель отлетал 2000 часов — снимаешь, отправляешь на оверхол. Никого не волнует, что горшки в порядке и на клапанах нагара нет. И так вообще с любой механизацией. Плюс, ежегодная инспекция airframe и самолёта в целом — типа, техосмотр, когда вскрываются все до единой полости самолёта и специальный человек за полторы тысячи долларов ползает целый день по твоему самолёту с фонариком в одной руке и чек-листом в палец толщиной в другом.
2.2. Купленный возрастной самолёт можно перевести в категорию экспериментальных и обслуживать его самому. С новым самолётом так никто не делает, примерно никогда.
3. Совместное владение самолётом — чрезвычайно распространённая практика. Спасает тонны нервов и экономит тыщи денег. Мой друг владеет 1/30 долей в таком же Даймонде. Реально, тридцать владельцев у самолёта. И они там совсем не дерутся за самолёт, как ни странно.
3.1. Стандартное соглашение о совместом владении самолётом имеет несколько условий, как то: постоянные расходы делятся поровну, а лётные — по доле использования. Т.е. парковка, annual inspection и что-то там ещё, что платится просто по времени, делятся поровну на владельцев, а вот за отлётанные часы каждый совладелец сбрасывает денежку на специальный счёт. Т.е. вы насчитали, допустим, стоимость часа в $80 без топлива, кто-то из ваших полетал три часа — положил 240 баксов на счёт.
Про совместное владение есть довольно хорошие видео на каналах Кудрявого, Андрея Борисевича и у Владимира Васильева
3.2. Категорически рекомендую иметь в совладельцах опытного пилота, а лучше — механика. Даже если этот механик будет обслуживать самолёт без скидок, отношение к нему будет куда лучше, даже несмотря на личную ответственность механика вообще за любой самолёт. Просто, кроме качества, будет ещё и "по красоте" делать и по две стяжечки вешать даже там, где одной хватило бы навеки.
3.3. Сразу договоритесь, что этот опытный человек имеет бессменное право абсолютного вето на любые решения, кроме изгнания его из клуба. Потому что новички, особенно небогатые, купившие самолёт с 1800 часами на двигателе, иногда пытаются вместо оверхола ремоторировать самолёт чем-то новым-блестящим, заменив старенький O-360 на что-нибудь "посвежее", да ещё и сэкономить на этом. Они даже вдесятером могут не осознавать всех последствий такого решения, а один опытный уже знает, потому что плавал. В смысле, у него есть опыт аварийного приземления на воду из-за подобных экспериментов.
4. Сертифицированный vs Экспериментальный.
4.1. Экспериментальные самолёты не могут зарабатывать деньги никаким извозом. Так же Экспериментальные самолёты могут куда-то не пускать, как на аэродромы, так и в страны. В наше время с этим, вроде бы, всё полегче, но было время когда не.
4.2. Экспериментальный самолёт ты можешь обслуживать сам или звать механика, если не умеешь — твой выбор. Услуги механика на экспериментальные самолёты так же дешевле, как правило.
4.3. Оборудование для экспериментальных самолётов может стоить 1/4 от сертифицированного. Буквально. Для примера, смотреть на стоимость Garmin G5 сертифицированного и не. Разница, по сути, только в наличии бумажки.
4.4. Экспериментальный != дешёвый. Есть экспериментальные самолёты по миллиону долларов. Просто там использованы технологии, которым до сертификации ещё лет пятнадцать добираться. Но performance у них такой, какой сертифицированным и не снился. Например, Bristell или Pipistrel Panthera.
5. Где искать самолёты на продажу:
https://www.barnstormers.com/ — сайт "привет молодость". Но самый популярный в США
https://www.controller.com/ — №2 по популярности
https://www.trade-a-plane.com/ — просто удобный, но там не очень много предложений.
Разумеется, это, мягко говоря, не все сайты. Ещё стоит мониторить CraigsList и Ebay, как ни странно.
6. Как покупать:
Просто нанимаешь специального человека, который тебе всё найдёт, осмотрит и (не)даст добро на покупку. Эти люди годами зарабатывают репутацию и берегут её. Поэтому, pre-buy inspection в их исполнении — это даже суровее annual. Те не очень большие тысячи долларов, которые они берут за свою работу окупятся потом многократно. У таких людей есть даже специализации. Чувак, подбирающий Mooney может просто не взяться за pre-buy другого типа самолётов.
Первый самолёт не нужно покупать самому. Вот не надо. Даже новый.
Искать такого человека нужно в сабреддитах про авиацию и на форумах.

  Развернуть 1 комментарий

@SunCheez, интересно, спасибо :)
Про ко-унершип есть, как минимум, две проблемы. Мы достаточно мобильные и можем вообще в Европу переехать внезапно или по штатам куда-то. И надо будет каждый раз со сменой локейшона оунершип переделывать. Вторая - в самолете нельзя будет ничего поменять, потому что сложно со всеми договориться чтобы скинуться.

Про поломки я писала уже выше - мы совсем не хотим запариваться с починками всего, поэтому смотрим на новые или почти новые современные самолеты с гарантией. Которых в нашей ценовой категории всего три (насколько я знаю?) - Diamond DA 40, Cirrus SR 20, Cessna 182. Experimental тоже решили не брать как первый самолет, потому что дополнительные проблемы с ним.

Самим купить самолет достаточно сложно, особенно новый) Они все обычно через компании-посредники. У нас есть еще знакомые местные пилоты с опытом и самолетами, с которыми мы консультируемся. Они наоборот скорее удивленны сколько мы заморачиваемся. И советуют примерно - ну выберите примерно класс, там посмотрите, что больше понравится и берите. Не понравится - продадите, возьмете что-то другое.

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, привет.
Если вы мобильные, то да, шарить трудно.
Поменять что-то в шареном самолёте обычно довольно просто, но долго. В таких случаях, сначала спрашивают у Вето согласен ли он с такой заменой. Если да — начинаются переговоры с остальными. Так как на самолётах всё совсем недешёвое, то и аргументы, как правило, собираются разумные. Я видел обсуждение замены автопилота на самолёте. Хотя все участники были принципиально согласны, но почти пять месяцев ушло на конкретику. В итоге автопилот заменили, но вовсе не на тот что хотели в первом посте, а на лучший — не только по прямой может, а прямо по маршруту лететь в связке с гармином — и сэкономили до кучи, потому что подоспело отличное предложение с разборки.
Вы очень плохо представляете себе тех.обслуживание самолёта. Там нет "запарок". Там почти никогда ничего не ломается, если самолёт вовремя обслуживается. Когда будете учиться на пилота, вам отдельно расскажут про регламент ТО и всё встанет на свои места. Разницы в ТО нового самолёта и 1989 года выпуска нет никакой, за исключением того что на возрастной самолёт опытных мастеров больше и они дешевле (не всегда, но часто).
Никаких дополнительных проблем с экспериментальными самолётами нет. Всё ровно то же самое. Одно отличие — надо внимательно читать письма от фабрики — там часто пишут что какой-то узел улучшили в связи с такими-то потенциальными проблемами и стоит его заменить на новую ревизию.
В общем и целом ваши друзья правы. Плохих самолётов на рынке нет — они вымерли ещё до поступления в серию. Брать можно любой, какой нравится и подходит по классу.
Я бы не рекомендовал брать двухместный — это довольно нишевый класс, хотя и очень симпатичный. Их трудно продавать потом.
Если таки задумаетесь об экспериментальном — посмотрите на RV-10. Это почти как Циррус, но подешевле. И для RV-10 есть внешние профессиональные сборщики. Вы отдаёте им кит, они собирают вам самолёт, облётывают и отдают. По итоговой цене может выйти где-то в пол-стоимости цирруса.

Ещё раз, самолёты — вообще не автомобили. От года зависят только весьма минорные модификации в конструкции и могут быть изменения в авионике.

  Развернуть 1 комментарий

@SunCheez, ок, ну я как-то так все и представляла, да. И что самолет не автомобиль, а самолет, тоже понятно )) Мы в итоге купили уже новый diamond, т.к ничего лучше не нашли.

  Развернуть 1 комментарий
Igor Baikov , Пью Кофе — Пилю Стартап | Ex-broadcast Engineer (esports) -> PM 6 ноября 2021

Спроси лучше в профильных сабреддитах, имхо толку будет сильно больше

  Развернуть 1 комментарий

@ibaikov, хорошая идея, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
Роман Романов , Предприниматель 6 ноября 2021

Большинство знакомых кто покупал, продали и берут сейчас в аренду.
Те у кого есть брали в лизинг.
Если делать около $1кк в год, то можно без проблем взять в кредит или накопить.

  Развернуть 1 комментарий

@roma_ds, лизинг хорошая идея, спасибо! Попробую узнать про это.
А продали потому что дешевле арендовать? Или удобнее? Ты не знаешь сколько они часов в год летали примерно?

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, дешевле, но скорее меньше проблем с обслуживанием, документами и прочим. Его же ремонтировать и хранить нужно.

Сколько летали не знаю.

  Развернуть 1 комментарий

Я думал, в США как раз проблем нет с арендой? По крайней мере после просмотров видосов Васильева и Борисевича. Последний много рассказывает, как купить самолет, кстати. И сам посредничает в том числе.

  Развернуть 1 комментарий

@Belegor, спасибо за видео, хорошие! Я в теории процесс понимаю, хочется наверное tips and tricks скорее :) Про аренду я выше написала, если вкратце то это менее безопасно, менее удобно, и для нашего случая с некоторой вероятностью окажется дороже.

  Развернуть 1 комментарий

Эх, были б в РФ — я, скорее всего, вписался бы

  Развернуть 1 комментарий

@svk, было бы круто, конечно. Если мы-таки купим - приезжай в гости покататься :)

  Развернуть 1 комментарий

Когда-то давно летал на СП-30. Он довольно бюджетный и продается в вида кита. По комфорту с Diamond DA40 NG конечно его сравнивать вообще нельзя, СП-30 скорее ближе к Piper Cube. Который по идее должен быть очень популярен в США.

  Развернуть 1 комментарий

@auvoronov, кит это кайф! Мы очень хотим собрать один, но все киты у нас experimental, и у них значительные ограничения по полетам. Может быть второй самолет :) И когда у нас будет место где это сделать. Вот этот кит нам особенно душу запал https://www.vansaircraft.com/rv-7/

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin , Специалист по НЕХ 6 ноября 2021

А что не так с цесной? Они даже в РФ стоят как подержанный автомобиль.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, у нас хорошего нового самолета между $600k и $1M где-то, говорят подорожало сильно за последние год-два. Может надо в РФ ехать за самолетом :)

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, Мне просто не очень понятно зачем брать прям новый. Собираетесь коммерцией заниматься? Если личные покатушки бу цесна будет ок.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, хочется максимальной безопасности, но если самолету не больше 5 лет тоже ок, но такой не сильно дешевле нового у нас. Еще, в программе с шарингом которую мы нашли - обязательно условие что надо купить новый, но не то чтобы мы к ней сильно аттачед.

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, У самолетов другие требования к техобслуживанию и допуску к полетам, так что тут проблем как раз меньше.

  Развернуть 1 комментарий
Aleksandr Zakharov , Думаю, что дальше 8 ноября 2021

Если я правильно понял, задача получить персональный самолёт с плюшками и высоким уровнем безопасности для частного использования.

Кажется, что можно рассмотреть вариант с экспериментал самолётом собранным в профессиональной мастерской. Например тот же RV-10/RV-7.

Я думаю его можно будет уместить с всеми плюшками в сильно меньший бюджет, безопасность согласно статистике будет не сильно ниже заводского, плюс можно упаковать спас-системой.

Из ограничений по сути только запрет на коммерческую эксплуатацию. IFR летать на них можно судя по закону, но лучше уточнить насколько трудно допуск получить.

Ещё плюсы - дешевле содержание, так как для поддержания лётной годности необязательно покупать железки с кучей бумажек. Стоимость железки с одного конвейера с бумажкой и без часто отличается в разы.

Либо рассмотреть вариант покупки Б/У заводского с хорошим пребай консультантом, но найти с учётом запросов на полный фарш непросто наверное будет.

Плюс кажется, что затраты на содержание/эксплуатацию недооценены. А количество часов налёта переоценено, средний пилот любитель в США по статистике летает около 80 часов в год.

Сомневаюсь, что при использовании на двоих можно свести стоимость часа к 100$. На примере Цессны 172 с налётом 200 часов в год согласно интернету получается 150$ Без учета амортизации и оверхола. Навороченный даймонд будет наверняка дороже. Ну и закладывать вечный рост цен на самолёты-кажется оптимистично очень.

Врятли, рынок таков, что арендаторы могут делать х3 наценку на лётный час. Если это было бы так, думаю много инвесторов бы вместо стартапов начали бы вкладываться в самолёты.

Думаю стоит связаться с профессионалами вроде упомянутого выше Борисевича, и позадавать им вопросы, или попросить платную консультацию.

Ps. Все что выше - мнение диванного пилота с налётом около 30часов, но прочитавшего много интернетов. Не принимай на веру- проверяй у профессионалов))

  Развернуть 1 комментарий

@AleksZakharov, с experimental самая большая проблема это страховка, если меньше 1000 часов налета ее почти нереально получить. Еще она сильно дороже будет, так что содержание будет не дешевое. Ну и сложновато для первого самолета - мы там будем еле со своими маленькими начальными часами, там бы не убиться, а тут еще пачка проблем поверх. Идея крутая, как второй самолет, мне кажется.

Про $100 в час - ты прав, my bad, это без стораджа, то есть наверное ближе к $150-$200 в час получается. Но мы планируем все эти косты покрыть из того что у нас самолет будут брать полетать, там около $1800 в мес х 3 человека (макс 100ч в год каждый).

Про количество часов в год - интересная цифра спасибо, не знала. Мне пока кажется что все-таки нас двое, летать мы часто планируем отдельно, нужно будет сразу получать instrument rating каждому и оба безработные со всем временем на свете))

Мы уже разговариваем сейчас как раз с компанией вроде Борисевича. Но одно дело компания, а другое - получить советы бывалых из непредвзятого теплого и уютного клуба :)

  Развернуть 1 комментарий

@gilevskaya, Не знал про такие проблемы с экспериментал, преподносилось, что для первого самолета отлично подходит. Но может у меня в голове путаница между инфой РФ/США.

Ну раз такое дело с свободным временем, не могу не порекомендовать как минимум попробовать планеры.
Говорят, что планеристы летают на самолетах в среднем безопаснее. Ну и планериста всегда есть цель полёта, и нет проблем вроде 100$ бургера:)

Успехов в покупке и освоении авиатемы!😀

  Развернуть 1 комментарий

@AleksZakharov, спасибо :) планеры тоже с удовольствием бы попробовала при случае

  Развернуть 1 комментарий
Марат Ямалиев , мечтаю закрыть все тикеты 9 ноября 2021

Вопросы, которых мы заслужили

  Развернуть 1 комментарий

Чтоб я так жил!

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, на самом деле в РФ самая затратная часть это получить лицензию на управление самолетом. А вот купить или арендовать самолет не так уж и дорого.

  Развернуть 1 комментарий
Pasha Trukhanov , Бывший double-стартап-CEO , экс-теор.физик, софтвер инжинер в Дата саенсе, genetic engineer wannabe 10 ноября 2021

Так если нет программы шеринга которая вам подходит, надо стартап делать для шеринга как под ваши запросы - а-ля убер блек или что-то такое.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб