Как вы приняли решение «крестить (креститься) или нет»?
Публичный постКлуб привет!
Вопрос изначально задумывался с "таргетом" на родителей, и думал сразу закинуть в чат Карапузов напрямую. Но потом понял, что ситуации бывают разные, и это может касаться и взрослых уже людей. Например, у меня родители покрестились уже в возрасте 20+.
Решил расширить этот вопрос на большее количество людей.
После нескольких дней раздумий, решил закинуть вопрос в клуб, оформив более детально.
Немного “интро”.
Являюсь "молодым папой" вот уже 11 месяцев (куда время идет...).
Периодически стали возникать вопросы от родителей (и от родственников в целом) - "когда крестить будете?".
Для себя, в целом, — я бы этот вопрос не поднимал, так как сейчас хватает забот, да и в целом, мне кажется, что такие решения принимать в формате "надо сделать потому-что все так делают" не совсем правильно.
Мои сомнения в данном обряде носят более любопытствующий характер:)
Началось с того, что я сам являюсь крестным. На территориях бывшего СССР принято было как (поправьте в комментариях если у Вас было не так) - "Если тебя зовут крестным - то отказываться нельзя". Я бы сейчас поспорил с этим утверждением, но не суть.
Таким образом, я стал крестным первый раз, а вскоре и второй раз.
В церкви объясняли, что-как, что вы должны делать, какая роль предстоит крестному, обряды, учение духовному и так далее и так далее. Ко всему - есть и скажем так, обязанности которые рассказывало старшее поколение - такие, как:
- крестник приходит колядовать/засевать к крестному,
- крестный отвечает за духовное образование (чтение Библии и еще там что-то было)
- в случае, если с родителями что-то случается, крестные мама и папа обязаны взять на себя воспитание
(я думаю вы еще подкините вариантов :) )
Вот если сразу ты слушаешь это и киваешь головой, со временем происходят в голове "нестыковочки" и начинаются вопросы.
Например самое очевидное - в современных городах, очень сложно придерживаться этих пунктов, по той простой причине, что расстояния и уклад жизни очень изменился. Тут ты начинаешь понимать, что эти традиции зародились (и работали) в те времена, когда темп был помедленнее, и жизненный уклад размеренней.
В целом - я легко это могу представить в небольших селах/пгт/городках, где вы живете довольно тесным кругом.
Но все начинает быть сложнее с ростом расстояний.
И тут-можно найти кучу возражений, типа "если бы хотел - то нашел бы и время и так далее, и ничто бы не стало помехой". И будете отчасти правы. Но этот процесс, как мне кажется, должен работать в две стороны, обоюдно. И дело не в тому что "кто-то плохой человек". А получается, что в свое время мы все делали бездумные решения, и также бездумно принимали выбор.
Но и тут можно возразить - на момент выбора, ваше общение было плотным, и все думали что так будет всегда и ничто не помеха. Но жизнь расставляет все совсем по другому, и вы начинаете редко видеться (переезды, занятость, работа и еще 100 причин). И опять все всё понимают, что это не от того что "кто-то плохой" и так оно сошло на нет.
У меня самого примеры есть брать откуда. Есть 4 крестных родителя, подозреваю что на момент этого обряда - это были сокурсники родителей, или люди с которыми в то время близко общались. Время шло - разъехались кто-куда, и в итоге чаще всего я видел крестную, которая жила в соседнем селе. Банально - она была ближе всех.
Да и потом - я не помню, чтобы было что-то больше, чем просто формальности "я - твой крестник, ты моя крестная". Некоторых я видел редко, а потом и вообще не видел годами.
Я не держу никаких обид, просто стал задумываться о том как все происходит и какие делать выводы.
Так, в какой-то момент я начал понимать (осознавать) что сам не лучший пример крестного. Мы видимся (с крестником и семьей)в лучшем случае раз в год.
И в такие моменты, сначала подсознательно, мысли - "вот я не видел крестного <ХХ времени> - надо бы прикупить ему ДОРОГОЙ подарок") И выходит что я покупаю за деньги его внимание и расположение, и свою карму типа "успокаиваю" - ну вот, купил подарок, я молодец!)
А теперь прибавим то, что крестников может быть несколько, и в разных районах. А как быть в таких случаях, как все "предписания" которые были даны выше - как их осуществлять?
Хорошая знакомая как-то сказала что ей нравится сама традиция, что становишься частью семьи (Где-то сейчас Доминик Торрето пускает скупую слезу :) ) но ее смущают церковные обряды. В целом - мне эта мысль понравилась, но все-равно ответа на свои вопросы я так и не нашел полностью.
Как тогда подходить к выбору того, кто будет крестным? Как знать, люди сознательно подписаться на такое, или только для обряда?
Как понимать что со временем вы НЕ разбежитесь и будете поддерживать связь?
Родители мои и жены говорят - "вы нам ее отдайте, мы сами покрестим, без вас - будем ей крестными". Мне странновата эта идея выдалась. Выходит у них - как навязчивая идея покрестить. Но даже через призму всех традиций - то что бабушки и дедушки будут в то же время крестными звучит как-то странно.
В общем вопрос вышел как пост:)
Назовем пост-вопрос.
В связи с этим, хотел спросить что вы думаете по этому поводу? Какая у вас история и как вы относитесь к таким вопросам? Какие будут еще интересные мысли?
Чтобы немного структурировать и помочь в описании - придумал такой список (пункты описать по-желанию):
1 - Крестили ли вы кого-то? (Сколько лет вам было)
2 - Когда вы(вас) покрестились?
2а - Если ДА - Сколько вам было лет?
2б - Если НЕТ - как и почему приняли такое решение?
3 - Если у вас есть дети - крестили ли вы их? В каком возрасте? Было ли это сознательным решением, или просто дань традициям, или под "давлением" родственников :)
3а - Если есть дети и НЕ крестили - как и почему приняли такое решение? Планируете ли вы это делать вообще?
3б - как выбирали крестных родителей?
3в - придерживаетесь ли обрядов? Придерживаются ли обрядов крестные родители? Как вообще с встречами - поменялся ли формат/частота встреч?
4 - Что для вас является этот обряд? Что вы для себя вкладываете в это?
5 - (немного странный) Не жалеете ли о своем выборе? Сделали бы сейчас по-другому?
6 - было ли для вас что-то по другому после обряда ("До" и "после")?
7 - являетесь ли кому-то крестным? Какой вы в этой роли?
8 - (свой текст, свои истории)
Спасибо, что дочитали :)
😱 Комментарий удален его автором...
Я крестилась в 16 лет. Это было скорее решением родителей, но мне было ок, я была не против. Я как раз заканчивала школу, на кону были ЕГЭ, поступление в столичный вуз и переезд - такого рода ставки. Поэтому решили постелить соломки «от греха подальше».
Я не хожу в церковь, не знаю молитв, не освящаю яички и колбасу на Пасху. Если и бываю в подобных местах, то исключительно из культурного интереса. Не крещусь перед входом в церковь, не хожу вокруг часовни Ксении Петербургской, но ставлю свечки перед иконами, если мне их даст кто-нибудь из родственников. Голову покрываю в подобных местах, чтоб не оскорблять присутствующих.
У меня только крестная, мы не общаемся, потому что у родителей случился весьма плотный конфликт, а мне это и не надо было.
Сама крестной никогда не была, не предлагали, не думаю, что соглашусь.
Не думаю, что буду крестить своих детей. И вообще я подумаю об этом позже (с).
Фан фэкт. Папа рассказывал, что впоследствии священника, который меня крестил, посадили за торговлю наркотиками (музыка из Ералаша).
Думаю, что в современном мире стоит оставить право решить ребенку, вырастет, выберет, как ему лучше/ближе/важнее.
Классный вопрос!
Батя крестился несколько лет назад. Горноспасатель в шахтах в Воркуте. За верованиями замечен не был, по-видимому использовал аргумент Блеза Паскаля и того еврейчика из анекдота.
Сам крещеный в детстве, но с тех пор из миленького розовенького маликусика успел стать атеистом, коммунистом, бывшим буддийским сектантом, сволочью и модератором Бара.
Своих детей крестить гмм... а чо бы и нет, особенно если родители настоят и специалист по отправлению обрядов не сочтет, что так нельзя. Детям пофиг, если будут возбухать, что я их покрестил – вместе с ними сходим на лысую гору и воздадим хвалу Бафомету и Диабло. А мне можно оформить с лучшими друзьями дополнительную связь. Аналогично с чужими детьми, если японский друг попросит помочь с жертвоприношением Аматэрасу, с радостью возьмусь и исполню все в точности и с почтением.
Не крестился и не крестил. Считаю что такой выбор может делать только взрослый человек самостоятельно, а не его родители.
Если дочь когда вырастет захочет креститься никаких проблем или отторжения не будет.
Другое дело, что мы растим её как осознанного атеиста и не думаю что она захочет крестится.
Отвечу не по пунктам.
Семья вся не крещёная, я не крещёная, в обряде никогда участия не принимала и не планирую - соглашусь только если речь о взрослом человеке, который сам принял решение.
Детей у меня нет, и крестить не буду ни в коем случае. Мне кажется, хоть это и не обрезание, как писали выше, но всё равно такая вещь, которую человек должен сам решать. Иисус в 30 лет крестился, например.
По поводу родственников думаю так: если я не могу им сказать, чтобы они катились к чертям со своими решениями по поводу другого человека, то рано ещё детей рожать.
1 - Крестили ли вы кого-то? (Сколько лет вам было)
Дочку друга, дочка была совсем маленькая. Он попросил, хотя я уже тогда был атеистом, а я не хотел его обижать отказом, просто честно сказал, Макс, ты же знаешь, что я в это не верю? - Пофиг. - Ну тогда ок.
2 - Когда вы(вас) покрестились?
Меня дважды. Первый раз бабуля, втихаря от всех. Второй раз уже моя тётка, с подачи родителей (тогда и всплыло, что бабушка уже покрестила, но всем было пофиг). Первый раз был когда мне было лет пять-шесть, второй раз в лет десять. Я 80го года выпуска, первый раз (бабкин) был ещё при совке, тогда это было незаконно, подпольно, стрёмно и круто (для бабки). А ко второму разу уже начался расцвет поповников и это уже стало модно (в этот раз для родителей). Оба "подхода" я помню очень смутно, мне было неинтересно.
3 - Если у вас есть дети - крестили ли вы их? В каком возрасте? Было ли это сознательным решением, или просто дань традициям, или под "давлением" родственников :)
Ребёнка покрестить пришлось. Моё мнение было такое, что вырастет, пусть сама решает, креститься или звездиться или ещё чего. Но мои домашние тётки все единым фронтом возопили "Да как такое можно дитё будет расти некрещёное?! А если заболеет?! А сглаз-порча?!". Я понял, что если я упрусь в отказ, будет два варианта - либо покрестят втихаря, либо в случае любого по их мнению косяка типа названных, виноват буду персонально я, потому что не дал дитятку покрестить (а потом ведь всё равно покрестят, хоть со мной, хоть без меня). Я решил что оно того не стоит и плюнул на это. Хотя процедура, на мой взгляд, просто идиотская и суть есть театральное представление для взрослых с элементами издевательства над детьми.
3б - как выбирали крестных родителей?
Ближайших друзей, в конце концов хоть какой-то практический смысл же должен быть в процедуре.
3в - придерживаетесь ли обрядов? Придерживаются ли обрядов крестные родители? Как вообще с встречами - поменялся ли формат/частота встреч?
Мы - вообще никак. Хотя моему другу, крёстному моей дочки, жизнь подкинула прикол - его дочка, которую крестил я, вышла замуж за сына попа-старообрядца в приличном сане. Да ещё и скоропостижно. Там все в шоке, ещё не отошли. Религиозная тема вроде как сбоку, но все ведь понимают (возможно кроме новоиспечённой невесты), что это теперь будет частью её жизни. В общем, посмотрим.
4 - Что для вас является этот обряд? Что вы для себя вкладываете в это?
Он пустой. Он был бы осмыслен для верующего, но по-настоящему верующих людей я не знаю, ни одного. Все кого я знаю, либо по инерции, по привычке исполняют эти ритуальные вещи, вообще не задумываясь о том, что они делают и зачем. Либо вовсе атеисты.
5 - (немного странный) Не жалеете ли о своем выборе? Сделали бы сейчас по-другому?
Нет, у меня других вариантов не было. Да и почему нет, если родителям дитятки будет по-настоящему легче жить после такого обряда, их не будут терзать загоны на тему "незащищённости" и прочей лажи, то пусть себе крестят. Жаль лишь, что это всё ещё есть в нашей жизни на совершенно серьёзных щщах. Я (атеист) единственный в своей семье (в смысле агрегированной большой семье включая родственников по линии и моей и жены включая бабушек и дедушек) кто вообще открывал и читал библию. Разговаривать с этими "верующими" реально не о чем, они мало того что не знают основ своей религии, так даже не знают смысла и истории практически ни одного из своих праздников, или обрядов, в которых они участвуют. Просто убеждённые театралы.
Чувствую, наговорил на жирный бан, ведь верующие нынче оскорбляются с пол-оборота. Ну да и ладно.
😱 Комментарий удален его автором...
Я - атеистка(но и библию читала, и второй диплом на тему шариата, и пару лет училась в синагоге) и меня всегда триггерят истории "мы не хотели крестить, но родители/тетя/дядя/василий петрович из собеса настояли"
Алее! а если эти люди верят в гомеопатию и, случись что потащат ребенка с приступом аппендикса есть сахарные шарики или к мощам отца Пигидия?
решать должен только сам человек насчет чего-то пожизненного.
вы ведете ребенка в место, где ему дают определенный фреймворк, который запрещает секс до брака, призывает соблюдать посты, запрещают ЭКО и прочее.
а если вы считаете, что ребенок когда станет взрослым, сам решит соблюдать или нет, то тогда на что влияет крещение?
Какой отличный вопрос.
Я крестилась в 26, кажется, лет, будучи совершенно лютой атеисткой и тогда, и сейчас.
До сих пор не могу сформулировать никакого объяснения тому, зачем, кроме как гонки за разным новым опытом. Мы тогда впервые попали в Грузию, друзья привезли меня в Бодбийский монастырь в Кахетии, и у меня буквально сердце там успокоилось. Захотелось иметь что-то общее с этим местом, венчание мне тогда не грозило, оставался один нехитрый вариант — крещение.
Я уехала и вернулась через пару месяцев, в Рождество, прихватив с собой двух подруг и крестного отца (без него там не крестят даже взрослых). За это время местная приятельница организовала мне запись на 5, кажется, января.
И вот мы приезжаем: я, подруги, крестный отец. Крещение проходит в небольшом храме у источника Нино, к нему ведут 168 ступеней — тогда они были совершенно обледеневшие, и мы чудом не пролетели их на своих хребтах.
Храм открытый — двери и окон там, насколько я помню нет, и температура стоит такая же, как на улице. Крестил меня мама Теймураз — смешливый и белозубый. Он сказал мне разуться, потом нужно было прослушать службу на грузинском языке, иногда повторяя за ним некоторые фразы. У меня получалось не очень хорошо, и на последней, самой длинной, я спросила у него6 не специально ли он выбирает там посложнее?
Подруги ахнули "ты что творишь", а он посмеялся и сказал, что все окей. Удивили его простота, веселость и то, что в конце он дал свой номер телефона и скаазал звонить ему, если в жизни возникнут вопросы.
Такой возможностью я так ни разу и не воспользовалась, но в общем, честно сказать, все это было довольно весело, и я совершенно не жалею. С радостью приезжаю в Бодбе, чувствую себя там своей и думаю, чтопокреститься с видом на главный винодельческий регион Грузии — это довольно сильно на меня похоже)
Когда я учился в школе, где-то в 9 классе, я прочитал пятикнижие из ветхого завета и одно из евангелий из нового завета. Книги по-своему интересные, но в общем и целом я разочаровался. По современным меркам ролбуков к ролевым играм эти не могли бы выдержать никакой конкуренции. Очень слабая история, несбалансированные персонажи, лор персонажей 2 плана явно требует доп обработки и вычитки. Ну и необходимость ритуалоов объясняется не сколько какими-то понятными терминами, сколько ссылаясь на авторитет кого-то там. Ну и в целом книги оооочень устарели. Пятикнижие ещё может сойти за чистый неправдоподобный, но довольно интересный лор, но решение заморозить евангелие в первой редакции очень и очень спорное, если воспринимать его как ролбук.
Поэтому моё мнение, что когда у меня будут дети, то сначала они прочитают хотя бы пятикнижие и евангелие (любое на их выбор), а потом уже сами решат надо ли им это или нет.
Мы только в ожидании ребёнка, и уже решили, что крестить его не будем.
Мы с мужем люди не религиозные, в церковь не ходим, церковные праздники не отмечаем. Поэтому не видим смысла в крещении именно нашего ребёнка. Вырастет, узнает, сколько в мире разных религий, выберет, какая ему по душе, и креститься сам (или какие там церемонии бывают).
Поскольку мы уже взрослые люди, за 30 лет, то легко сможем выдержать напор родственников с их вопросами и мнениями относительно крещения. Кроме того, вся родня живёт далеко, им трудно на нас влиять :)
Мой муж не крещеный вообще.
Меня крестили в раннем детстве, но в первый же день я распустила ленточку, крестик никогда не носила. В церковь мы в семье никогда не ходили, меня не учили молитвам и вообще религии. Зачем меня крестили, мне до сих пор не понятно...
Сама я являюсь крестной своей племянницы. Сейчас она живёт за тысячи километров от меня, видимся один раз в год.
У нас с подругой был отличный разговор на тему крещения. Она мне сказала, что ей важно, чтобы крестная ходила с её ребенком в церковь, разговаривала о религии и т.д. Я сказала, что не могу дать всего этого её ребёнку, поэтому не подхожу на роль крестной, лучше найти кого-то другого. И все, никаких ложных ожиданий и обид.
Для меня все религиозные обряды должны иметь смысл. Вот верующий человек, он хотя бы что-то знает о религии, интересуется, библию прочитал, в церковь заглядывает, ему все это важно. ОК, тогда он и ребёнка понимает зачем крестить, он верит в это, он будет ребёнка погружать в религию, им будет о чем поговорить на эту тему.
А крестить просто так для галочки, что так принято, и чтобы родня отстала - это мне кажется не очень логичным.
Моя мама православная, тёща — мусульманка, мы с женой — атеисты. Нам это не надо, особенно конфликты между мамами, не дай бог.
Вообще, отмечу с каким интересом я читал пост, он написан явно из среды, где все так или иначе православные ("ну а как же иначе-то?"), либо в прямом религиозном смысле, либо хотя бы в культурном. Интересно было через окошко посмотреть в этот мир, спасибо автору.
Крестился в 32 перед свадьбой.
Детей покрестил одновременно когда тем было 7, 5 и 1 после того как регулярно раз в неделю стали ходить в храм. Старшие дети ходят в воскресную школу (ВШ). Начали ходить ещё до крещения. Крёстные нашлись из нового круга. Крёстный - пономарь из храма (также родитель чьи дети ходят в ВШ). Крёстная - мама детей которые ходят в ВШ, по совместительству администратор православного детского центра в который мы ходили.
Жалею только об одном, что не покрестил детей раньше.
В год крестить тревожно для ребёнка, т.к. мальчиков уносят на какое-то время в алтарь (не подумал об этом). Остальные ОК.
Есть такая штука - огласительная беседа, идешь в церковь, назначешь встречу и беседуешь, незнаю как где, нам с этим повезло (в мск, у метро Тульская) - был интересный не ПГМнутый диалог, который разъяснил многие вещи и вообще оставил очень приятное впечатление.
Если откровенно - крестили на "всякий случай", учитывая невероятно удачные роды, которые супруга приняла сама, до приезда скорой/акушерки и прочего - решили, что наверное торчим кому-то если он есть.
+бонус, ништяки от крестных , если уж говорить о материальной части вопроса.
1 - Крестили ли вы кого-то? (Сколько лет вам было)
2 - Когда вы(вас) покрестились?
0 В младенчестве
2а - Если ДА - Сколько вам было лет?
3 - Если у вас есть дети - крестили ли вы их? В каком возрасте? Было ли это сознательным решением, или просто дань традициям, или под "давлением" родственников :)
3а - Если есть дети и НЕ крестили - как и почему приняли такое решение? Планируете ли вы это делать вообще?
3б - как выбирали крестных родителей?
3в - придерживаетесь ли обрядов? Придерживаются ли обрядов крестные родители? Как вообще с встречами - поменялся ли формат/частота встреч?
4 - Что для вас является этот обряд? Что вы для себя вкладываете в это?
5 - (немного странный) Не жалеете ли о своем выборе? Сделали бы сейчас по-другому?
6 - было ли для вас что-то по другому после обряда ("До" и "после")?
7 - являетесь ли кому-то крестным? Какой вы в этой роли?
Я много лет яростно воевал за атеизм, ругаясь с родственниками и строя тёщу, и не давал крестить старшего ребёнка.
Пока не потусил неделю в Стамбуле, где прозрел. Мы выросли в насквозь христианской культуре, и уже просто не замечаем как всё в нашей культуре уходит корнями в религию. Так что креститься/не креститься - это всё равно что рыбам отрицать воду. Обсуждение просто не имеет смысла.
Крещение, собственно как и все другие "танцы с бубном" в хрестианстве и других религиях, просто обряд, значимость которого в некоторых головах возвышена до абсурда.
Чем крещение отличается от похода с ребенком в театр на новогоднюю елку?
В наше время придавать какое-то мифически-серьезное значение воде из под крана в церкви над которой дядька в странном наряде сделал пассы руками и помыл ей вашего ребенка? Серьезно?!
2 - Меня крестили лет в 12-14, точно не помню. Старшая сестра захотела, а я за компанию пошел. В то время в юной голове еще не звучало вопросов о происхождении вселенной, поэтому рассказы бабушек/мам/преподавателей если и не принимались за 100% истину, то особо и не подвергались сомнению. Да и какие мысли могут быть в 13 лет в голове?
7 - Да, я крестный у дочери хорошего друга. С радостью согласился, потому что считаю, что у любого ребенка должен быть человек, который сможет позаботиться о нем в случае чего. И именно такую роль я для себя вижу.
8 - Думаю, ребенку нужно самому предложить сделать выбор, когда он достигнет сознательного возраста. Ну или крестить как удобно родителям, но никаким образом не давить, если он решит отказаться, когда сам повзрослеет.
А всех тех, кто спрашивает - когда жениться/дети/крестины - их всех сразу нахрен слать.
Так как я дид, то у меня точка зрения со временем прогрессировала. Но по пунктам
Тут нужно немного бекграунда. За свою жизнь я прошел прошел путь от мистика через православного к неопантеизму и в сторону от всего этого.
К каждому пункту я подходил ответственно, с чтением литературы и погружением. Были и посты, и диспуты и разочарование...
Сильно меня сдвинули путешествия и посещение множества других храмов и церквей.
Поэтому когда крестил первого ребенка, то я был верующим, соблюдал обряды, тщательно выбирал церковь и крестных.
Сейчас я понимаю, что это была ошибка. Если ребенок захочет принадлежать какой-либо одной церкви - пусть сделает этот выбор сам и осознанно. Пройдет через обряды и это все.
Кстати, со вторым ребенком испытываю воцерквленной тещи, но было сказано четко НЕТ. Потому что это подло и чаще всего бессмысленно. Потому что я сам не могу даже определиться почему надо крестить именно в этой церкви, а не в другой. Чем католики, лучше протестантов или православных. Почему православные Греции, Финляндии и России так отличаются?
Наверное это тема отдельного поста, но тема так холиварна, что я побаиваюсь ее касаться.
1 - Да, крестил дочь, в п.3 подробнее
2 - Меня покрестили где-то в районе года-двух, не особо спрашивая, хочу или нет, у жены история примерно такая же
3 - Да, ребёнок есть, крестили, в полгода примерно. Будь моя воля - нет, не стал бы, но есть нюанс, ссориться с родственниками ни мне (основные инициаторы - тёща и её муж) ни жене (её же родственники прямые) не хотелось от слова совсем. В качестве крестных выбрали подругу жены (еще со школы) и собственно второго мужа тещи, который вроде и дед, а фактически и не очень кто-то.
Про обряды: Я и жена к этому очень спокойно относимся, не соблюдаем, но и не тыкаем в тех, кто это соблюдает. Крестная - более чем, но при этом не тычет религией в нашу сторону, Крестный - тоже соблюдает? В плане встреч не поменялось практически ничего.
4 - Для меня - обряд крещения несколько странный, но в целом ничего такого, от чего я бы был в категорическом отказе. А кому-то это нужно
5 - А выбора то и не было какого-либо, меня взяли и покрестили, с дочкой - проще покрестить, чем объяснять, почему нет.
6 - Тут я бы сказал что ничего не поменялось ни с моим крещением, ни с крещением дочки, разве что висюлька появилась у неё, которую прикольно погрызсть
7 - Нет, и слава кому-то там. Если предложат - скорее всего откажусь.
8 - Из историй про крестных, есть у меня тётушка, сестра моего отца, так вот, она крестная моей жены, как оказалось. Но из-за того, что отношения брата и сестры были, мягко говоря, крайне напряженными я даже и не подозревал о существовании крестницы у моей тёти. Дальше круче, лет так с 11 назад я играл на басу в одной группе, в которой была вокалисткой девушка, которая была подругой этой самой крестницы, и она то нас и познакомила на своем ДР. В итоге эта вокалистка познакомила меня с моей женой, и стала крестной моей дочери. Вот такой вот поворот сюжета вышел...
Не в тему, но вспомнилась ситуация, когда знакомого, довольно набожного человека, попросили стать крестным отцом. Тот, всерьез воспринимая всю ответственность, отказался. Просящие обиделись и сказали что у ребенка теперь карма будет плохая :)
Давно задумываюсь о том, является ли крещение детей правильным шагом, так как отбирает у них свободу выбора, в этом вопросе. Возможно, они сами бы к этому пришли, со временем. У меня же такой шаг, в осознанном возрасте, вызвал только негативные эмоции.
1 - Крестили ли вы кого-то? (Сколько лет вам было)
Не, ни разу.
2 - Когда вы(вас) покрестились?
Мне было года 3-4. Вообще не помню как это всё происходило. Меня похоже никто не спрашивал. Причём меня крестили в православной церквия, хотят дедушка с бабушкой по маминой линии католики. Для мамы это было важно, для отца скорее никак.
3 - Если у вас есть дети - крестили ли вы их? В каком возрасте? Было ли это сознательным решением, или просто дань традициям, или под "давлением" родственников :)
Есть сын но не хочу его крестить, потому что не понимаю зачем. Жена сначала что-то говорила в стиле «а почему бы и нет», а теперь говорится «хорошо, что не крестили». В церковь не ходим. Священные писания не читаем. Моя мама и тёща иногда напоминают, что пора бы уже. Но нет.
4 - Что для вас является этот обряд? Что вы для себя вкладываете в это?
Да хрен его знает, если честно. Вникак никак не хочется.
5 - (немного странный) Не жалеете ли о своем выборе? Сделали бы сейчас по-другому?
Если вопрос про детей, то нет, не жалею. Вырастет, если будет желаение, сам покрестится.
7 - являетесь ли кому-то крестным? Какой вы в этой роли?
Неа, ни разу не предлагали. Видимо в свете того, что я к религии вообще никак не отношусь.
8 - (свой текст, свои истории)
Летом в деревне часто ходил с дедушкой и бабушкой в костел. Мне нравилось. Все знакомые красиво наряжались. Шли с хорошим настроением. Болтали потом после службы. Но любви к религии не появилось. Мне скорее экшн нравился.
В возрасте лет 10 у меня двоюродная сестра стала свидетелем иеговы. Когда мы с ней пересекались летом у бабушки в деревне, мы с ней много болтали на библейские темы. Немного читали детскую библию. Но мне как-то не зашло.
Самостоятельно из религиозных текстов лет в 15 прочитал сатанинскую библию Антона Лавея. Ожидал прочитать про выпивание крови девствениц и съедание младенцев в полнолуние, но мои ожидания не оправдались.
😱 Комментарий удален его автором...
Мои родители советские инженеры и атеисты и самое близкое, что я видела к религии в детстве это косичка с маком, поэтому мне наверное просто говорить.
Но мне кажется, что если в твоей жизни церковь занимает большое место, и не обязательно с точки зрения именно веры, я знаю многих (правда не в россии), для кого церковь это в первую очередь комьюнити.
Но если ты являешься активным участником всего этого, то и ребенок твой вероятно будет тоже. А если нет -- вряд ли будет он, во всяком случае пока ребенок, а потм может и покреститься сам, если захочет.
1 - Крестили ли вы кого-то? (Сколько лет вам было)
Нет.
2 - Когда вы(вас) покрестились?
2а - Если ДА - Сколько вам было лет? 5 лет, за меня всё было решено.
2б - Если НЕТ - как и почему приняли такое решение?3 - Если у вас есть дети - крестили ли вы их? В каком возрасте? Было ли это сознательным решением, или просто дань традициям, или под "давлением" родственников :)
3а - Если есть дети и НЕ крестили - как и почему приняли такое решение? Планируете ли вы это делать вообще?
Есть дочь, чуть больше года. Решили с женой не крестить, вырастет и сама решит надо ей это или нет. Такое решение связано с, мягко говоря, неверием самих священников в свою религию. А ещё у первого мужа моей жены родители на всю голову верующие, но как люди полное говно. И, кстати, церковь наша на любое занятие может выдать вам справку, что это секта. Реальный пример: йога - это секта. ¯\(ツ)/¯ Да и в целом бесят все эти оскорбления верующих, хотя те, кого оскорбили скорее всего даже не читали библию. Я тоже не читал, только детский вариант и всё.
3б - как выбирали крестных родителей?3в - придерживаетесь ли обрядов? Придерживаются ли обрядов крестные родители? Как вообще с встречами - поменялся ли формат/частота встреч?
4 - Что для вас является этот обряд? Что вы для себя вкладываете в это?
За братьями особо не слежу, а вот за сыном брата "приглядываю". Так как живём в разных городах и далеко друг от друга,то это "приглядываю" выражается в том что интересуюсь его успехами, и делаю подарки по праздникам (чаще деньгами, т.к. мать лучше знает, что ему там нужно в данных момент). Но есть случается оказия и я бываю у них, то привожу именно какой-нибудь подарок-вещь, т.к. не очень люблю дарить деньги.
5 - (немного странный) Не жалеете ли о своем выборе? Сделали бы сейчас по-другому?
Не уверен, что это нужно было делать с братьями, т.к. им в целом это только для галочки скорее всего.
6 - было ли для вас что-то по другому после обряда ("До" и "после")?
Нет, только зачем-то водой поливали, когда на дворе зима была. Ну и прикольно в детстве отмечать все эти религиозные праздники, т.е. яйцами побиться норм было. Хотя не уверен, что не делал бы этого и без крещения.
7 - являетесь ли кому-то крестным? Какой вы в этой роли?
Да, стал крёстным лет в 16 для своих двоюродных братьев. Это был бзик тётки, т.е. их матери, а нам было не принципиально. Потом уже лет в 30 крестил сына брата. В ответе на 4-й вопрос ответил.
8 - (свой текст, свои истории)
В старших классах ходил с бабулей в церковь, обычно помогал бабулькам с делами церкви: святой источник почистить, а то зарос, картоху помочь копать и т.п.
Сейчас крест не ношу, праздники не отмечаю, но яйцами бьёмся и блины печём)
1 - Крестили ли вы кого-то? (Сколько лет вам было)
Нет, я не крещеный и не могу никого крестить.
2 - Когда вы(вас) покрестились?
Не крещен. Родители и родственники хотели, но к счастью спросили меня. Мне это не нужно, я сказал нет.
2а - Если ДА - Сколько вам было лет?
2б - Если НЕТ - как и почему приняли такое решение?
Я не понимаю, зачем, и внятного ответа на этот вопрос так и не получил. Я не чувствую свою связь с христианством как с чем-то особенным.
3 - Если у вас есть дети - крестили ли вы их? В каком возрасте? Было ли это сознательным решением, или просто дань традициям, или под "давлением" родственников :)
3а - Если есть дети и НЕ крестили - как и почему приняли такое решение? Планируете ли вы это делать вообще?
Есть дети, не крестил. Когда они станут постарше, скажем, лет в 8 - 10, пойду с ними в церковь, синагогу, мечеть, может быть даже буддисткий храм - расскажу им, что да как в разных религиях, а дальше если это им нужно - пусть сами выбирают.
3б - как выбирали крестных родителей?
3в - придерживаетесь ли обрядов? Придерживаются ли обрядов крестные родители? Как вообще с встречами - поменялся ли формат/частота встреч?
4 - Что для вас является этот обряд? Что вы для себя вкладываете в это?
5 - (немного странный) Не жалеете ли о своем выборе? Сделали бы сейчас по-другому?
6 - было ли для вас что-то по другому после обряда ("До" и "после")?
7 - являетесь ли кому-то крестным? Какой вы в этой роли?
Нет, мне предлагали, но я отказался, потому что в христианстве крестным может быть только крещеный человек, а креститься для галочки я отказался.
8 - (свой текст, свои истории)
Лучше дам ссылку на Рассела "почему я не христианин" http://www.lib.ru/FILOSOF/RASSEL/whyiamno.txt
😱 Комментарий удален его автором...
😱 Комментарий удален его автором...
Ах да, в копилочку. Родственники не рекомендуются православной церковью в крестные. Но всегда можно найти батюшку у которого свое мнение по этому поводу и он покрестит. И это еще одно крышесносящее явление в РПЦ
😱 Комментарий удален его автором...
1 - Крестили ли вы кого-то? Нет.
2 - Когда вы(вас) покрестились?
2а - Если ДА - покрестили на Байкале в 6 лет вроде.
3 - Придерживаются ли обрядов крестные родители? Как вообще с встречами - поменялся ли формат/частота ввстреч? Нет, они по моему только так называют себя. Частота встреч очень редко.
4 - Что для вас является этот обряд? Что вы для себя вкладываете в это? Ну сейчас я равнодушен просто.
5 - (немного странный) Не жалеете ли о своем выборе? Сделали бы сейчас по-другому? Нет, просто я равнодушен к вере, верю что бог есть и все. Вообще хотел бы принять католичество, но нет силы воли молится, ходить в церковь
6 - было ли для вас что-то по другому после обряда ("До" и "после")? Нет
7 - являетесь ли кому-то крестным? Нет
Лет до 35 был агностиком (из тех, которые считают, что "что-то там есть, но мы пока не знаем что"), сейчас - атеист. Интересуюсь буддизмом как философией.
У меня двое детей. Старшую дочь крестить сомневался, так как не считал себя и свою семью православными, и чувствовал, что как-то это нечестно - делать то, во что ты не веришь. Спустя какое-то время просто забил на свои противоречия и сказал жене - хочешь крестить, значит давай крестить.
Младшего покрестили без сомнений, так как со временем я стал более толерантно относиться ко всему. Хотите - го! Крестить так крестить. Как в том анекдоте про маленького Изю: если Бога нет, то зачем кричать; если же он есть, то зачем портить отношения? :)
Сам я крещёный, крестился в 22 года, но не считаю, что сознательно. Будущая жена хотела венчаться, а мне было всё равно, общались тогда с православными ребятами, ну и я воспринял это скорее положительно, чем нет. Крёстной матерью стала подруга жены (бывшей), которая очень серьёзно к религии относилась и, собственно, нас и подтолкнула. Сто лет её не видел.
В детстве воспитывался в строго атеистической семье. Помню, как-то с другом поспорили - есть Бог или нет? Решили спросить у моей бабушки, которую все во дворе уважали. Бабушка, бывший партийный деятель, агитатор, усмехнулась и сказала: конечно же, нет!
На роль крёстных для своих детей мы сами звали наиболее ответственных друзей и родственников. Будущие крёстные (по крайней мере, так заведено в нашей церкви) должны были пройти специальное обучение и сдать своего рода экзамены, чтобы быть допущенными на эту роль, соответственно, на это пошли только близкие люди. У дочери крёстным стал мой лучший друг, а крёстной - сестра жены. У сына - только крёстный, брат жены.
Обрядов мы не придерживаемся, не молимся, в церковь не ходим, в целом ведём светский образ жизни. Я нейтрально отношусь к религии и не считаю себя православным только потому, что когда-то покрестился. Верю в Ньютона, Эйнштейна и научную фантастику. У жены в семье более крепкие традиции, она даже иногда шутит в духе, что мама (жена) у нас произошла от Адама и Евы, а папа (я) от обезьяны.
Крёстные детьми особо не интересуются, дарят подарки на праздники и не более того. Ну и сам я пока не являюсь крёстным.
Никак ¯_(ツ)_/¯
Шёл примерно 2000й год, мне было 12 лет. Поцаны во дворе собрались ехать в казачий военный детский лагерь, по их словам там было нереально круто и денег стоило всего ничего.
Родители охотно идею поддержали.
Ну и вот июль, сосновый лес около речки, нас в количестве 50 человек детей 10 - 16 лет выгружают с автобуса, и рядом тут же привозят машину гружёную армейскими палатками, другую машину гружёную раскладушками, матрацами и прочим, и полевую кухню.
Весь первый день мы занимались тем что собирали армейские палатки.
В первый день собрать неуспели потому покормив нас кашей из полевой кухни, отправили спать в казарму близкорасположенной военной части, откуда видимо нам и выдали палатки и раскладушки.
Ну потом как-то обжилось и день состоял из тренеровок, всяких учений поисков флагов, прочёсывания местности, надевания химкостюмов и сбора разбора АКМ и ПК.
И вот на какой-то день сказали что будем стрелять настоящими боевыми патронами, тут конечно у всех глаза загорелись. Но казаки зявили что настоящий русский воен должен быть крещённым потому нас всех крестили прямо в речке.
Никто не смел отказаться потому что всем хотелось стрелять из автомата. Я не помню процедуру точно, помню что меня макали в речку.
Из автомата я стрелял, крестик не ношу и я неверующий.